[Post Oficial] Baloncesto

Iniciado por Señor Lobo, 16 de Mayo de 2008, 12:06:03 AM

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Aloysius

Vale, leyendo la noticia de Rudy me aclaro mejor, y lo veo más probable. En realidad habría firmado por 4 años, ahora, pero jugaría este año (cuando empezase) en la NBA. Lo que sería, que la temporada siguiente, siendo agente libre, se fuese al Madrid. Eso lo vería más probable, pero este año, no depende de Rudy, depende de la NBA, y de Dallas.
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Señor Lobo

Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 01:16:08 PM
Por poder puede hacerlo de base también. Que pueda no quiere decir que lo sea, bastante la está liando Scariolo poniéndolo de alero en la selección. Lo malo es que con las selección tan buena que hay posiblemente se gane el Eurobasket pese a sus rotaciones suicidadas.

A mí tampoco me convenció nada como dirigió el equipo Scariolo en el pasado mundial. Lo de las rotaciones era demencial.

Ya que estamos en el tema selección, ¿cuál os parece que va a ser el descarte de cara al europeo? Los últimos rumores apuntan a que la cosa está entre Sada y Suárez, aunque los aficionados también apuntan a Llull, San Emeterio, Claver y Reyes.

Yo personalmente descartaba a Llull. A mí no me parece un base y el puesto de 2 es probablemente el más congestionado de la selección: Navarro, Rudy y San Emterio ya pueden jugar en este puesto y Rafa Martínez ya ha sido cortado cuando en mi opinión ha jugado este año mejor que Lllull. Hay que llevar tres bases por lo que pudiera pasar y Sada ha demostrado esta temporada estar en mejor forma que Ricky. A pesar de que Ricky no ha estado muy fino, yo lo llevaba por ser un base completamente diferente de los otros dos y con capacidad de desequilibrar si tiene un día bueno.

Uno de los mayores problemas a los que se enfrenta Scariolo es qué hacer en el puesto de 3. Desde que Jimenez dejó la selección no ha habido un sucesor claro. Para mí por la progresión que está teniendo estos dos últimos años y por ser un jugador completo y que aporta "intangibles" pondría a San Emeterio. Rudy podría jugar de 3 de forma puntual pero yo optaría por establecer un sistema de rotaciones que haga que o bien Navarro o Rudy estuvieran de forma permanente en el puesto de 2. El mayor problema de San Emeterio es la altura, que le dificulta el trabajo frente a treses altos y que hace que no suela postear. En situaciones que necesitemos a un tres alto podemos optar por Suárez o Claver (aunque Scariolo parece que prefiere poner a Claver de cuatro).

Las posiciones interiores me parecen las mejor cubiertas. Pau puede alternar entre el puesto de 4 y 5 dependiendo de si está en pista Ibaka o Marc. Reyes y Claver pueden aportar minutos de forma puntual.

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Aloysius

Vamos con la selección, que hay bastante que cortar.

Primero Scariolo, que para mi, cualquier respeto que le tuviese, baloncestísticamente hablando, lo perdíó en el Mundial del año pasado. Independientemente del bajo rendimiento de los jugadores, lo de Scariolo fue surrealista, y este año va camino de volver a serlo. La retransmisión de los tiempos muertos confirmaba lo que se veía en cancha. Ni un solo apunte técnico/táctico. Parecía un palmero, cualquiera que estuviese en la grada podía decir las mismas obviedades que decía él, vamos, yo no daba crédito.

Con la selección actual, el tema de poner a Rudy de 3 ya condiciona hasta los descartes, y me pongo en dos supuestos. 1) lo que yo haría y 2) lo que creo que hará Scariolo.

1) Lo que yo haría:

Con la plantilla que hay se puede configurar de tal manera para ser un rodillo durante los 40 miuntos que dura el partido, no tengo ninguna duda de que si rinden normalmente, se gana el europeo fácil, sin ninguna actuación estelar. Mi quinteto inicial sería

Calderón - Rudy - San M - Ibaka - Pau

Daría entrada a San M, porque este si que es alero, y aporta cosas que Rudy, en el puesto de 3 no tiene, que son defensa de 1x1 y rebote, además en ataque no es nada manco, penetra como un cuchillo, entre otras cosas estamos hablando del MVP de la ACB, sería demencial que fuese descartado. Ibaka entraría por Marc, por sus condiciones, para hacerle el trabajo sucio a Pau, rebote e intimidación en un jugador que ninguna otra selección tiene. Además lo mismo que San M, tampoco es manco en ataque, no juega mal sin balón y tiene un buen tiro de 4/5 metros. Además Rudy de lo anterior, Rudy jugaría en su puesto, contra los escoltas de las demás selecciones no sufriría tanto en defensa (aunque Kaukenas anteayer le bailó) y en ataque sería difícil de defender.

En el banquillo quedarían, como primeros efectivos Navarro y Marc, que aportarían anotación a la segunda unidad que tanto se hechó en falta en el pasado mundial. Ricky compensaría la mala defensa de Navarro, y este, al ser mas cerebral, tener más galones, compensaría las pérdidas de balones de este, que al jugar a la vez que Llul, se ven acentuadas. En otro escalón estarían Súarez, Felipe, Llul y Sada, que completarían con los llamados minutos de especialistas. A Rudy lo pondría algunos minutos de 3, pero como dice Lobo, como algo puntual, no a tiempo completo.

Por lo que mi descarte sería Claver. Me llevaría a Sada por posible lesión de Calde o Ricky, y también por el bajísimo nivel demostrado por Ricky en estos partidos y en la temporada pasada en general. Me llevo a Llul, porque es un jugador que se puede echar el equipo a la espalda, un anotador con una velocidad que no se puede desperdiciar. Como tampoco se puede desperdiciar el tiro de 3 que tiene Suárez. Claver es buen jugador, pero no le encuentro sitio, ni de 3 (Sam - Suárez y algunos minutos de Rudy), ni de 4 (Entre Ibaka y los gasoles deberían jugar el grueso de minutos de las dos posiciones interiores, y todavía quedaría Felipe)

2) Lo que creo que hará Scariolo:

Saldrá con Calderón - Navarro - Rudy - Pau - Marc

Quinteto para los amantes del 2K, mucho anotador y olor a NBA, pero pocos jugadores que hagan trabajo sucio, por no decir ninguno. Pero lo peor viene después, sacaría una segunda unidad tal que así

Ricky - Llul - San M - Felipe - Ibaka

porque Scariolo casi siempre juega con dos quintetos diferenciados, no le da para ir metiendo jugadores poco a poco. Este segundo quinteto tiene lo que no tiene el primero, y le falta lo que le sobra al primero. No hay una referencia anotadora clara, entre Ricky y Llul se pueden volver locos...vamos un sinsentido. También creo que se llevaría a Sada, para cubrirse las espaldas con 3 bases, y entre Suárez y Claver, se llevaría a Claver, del que ya ha dicho que va a ir fijo. Así que creo que Scariolo al final ha decidido entre Sada y Suárez, y que Suárez será el descartado, pese al bueno año que ha hecho en el Madrid.
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Señor Lobo

Alo, si por mi fuera te nombro seleccionador ahora mismito  :obacion

Partiendo de la base de que yo creo que España debería ganar el europeo casi sin seleccionador por el equipo que tiene, creo que das en el clavo con el tema de las rotaciones y las tan comentadas rotaciones con la primera unidad y la segunda unidad:

- El cambiar el quinteto prácticamente de sopetón no me parece correcto. Tienes que ir cambiando jugadores poco a poco para que el ritmo del equipo no cambie bruscamente.

- En el mundial teníamos un quinteto ofensivo y otro eminentemente defensivo. ¿Para qué queremos 5 anotadores en cancha, más aun cuando el equipo de España tiene por lo general Pau-dependencia y casi todos los balones van a él? A mí me gusta más un quinteto equilibrado como el que propones tú, donde Calderon puede dirigir, Rudy/Gasol anotar e Ibaka/San Eme aportar un grado más de defensa sin que sean tampoco unos inútiles en ataque. Eso sí, yo prefiero a Navarro antes que a Rudy pero ambos son muy buenos. ¿Se atreverá Scariolo a sentar a uno en el banquillo de titular? Lo dudo, más que nada por el qué dirán, a pesar de lo de que ser títular o no a mí me parece una soberana tontería, y si no que se lo pregunten a Papaloukas.

- En el pasado mundial daba la impresión de que las rotaciones estaban programadas. Del minuto tal al cual juega el primer quinteto, luego el segundo, luego cambio al primero. ¿Dónde está la preparación específica según el rival? ¿No deberías tratar de aportar variaciones tácticas según sea el rival? No sé, me dio la impresión de que Scariolo dirigía los partidos con el piloto automático, y sólo se atrevió a hacer variaciones en los partidos finales cuando la debacle ya estaba consumada.

Respecto al descarte, yo creo que finalmente sí que va a llevar a Claver porque Scariolo no se fía demasiado del estado de forma de Reyes, cuya última temporada no fue lo que se dice destacada. Pero vamos, si el descarte según dicen está entre Sada y Suárez a mí me parece un despropósito. Sada es probablemente el base más fiable y Suárez un tipo de alero que no tenemos.

Por cierto, me gustó el razonamiento de los comentaristas del partido del otro día, que Llull va seguro porque sale en el anuncio de uno de los patrocinadores.
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Aloysius

Lo de los comentaristas está siendo patético, de verdad, que suplicio Trecet y Mel Otero sobre todo, lo malo es que van a ser ellos, junto con Iturriaga los que comenten el Eurobasket. Agárrate que vienen curvas.

En cuanto a poner a Rudy de titular antes que Navarro, lo hago por equilibrar la defensa de perímetro. Calderón no es mal defensor, pero tampoco muy bueno, y Navarro directamente es un agujero negro xD. Rudy, aunque no sea buen defensor 1x1, si es bueno en linea de pase, y aunque solo sea por condiciones físicas, aguantaría mejor a los escoltas rivales. Ricky si que es bueno defensor, por lo tanto, me parece que las parejas Calderón/Rudy por un lado y Ricky/Navarro por otro están mas equilibradas, además a Ricky le biene bien tener a Navarron a su lado, después de dos años jugando juntos. Que si Scariolo se va a atrever a hacerlo? No, rotundo. Eso es lo que yo propongo (y más gente piensa lo mismo) pero Scariolo saldrá con Navarro y con Rudy de inicio. Ojalá me equivoque, pero no tengo muchas esperanzas de que cambie.

Lo de los cambios programados lo suscribo de pe a pa, tal cual, y me temo que volverá a pasar. :nuse

Yo también creo que va a llevar a Claver, lo pongo en el post anterior, de hecho ya ha dicho que va a ir. Yo creo que va a dejar fuera a Suárez.
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Aloysius

Para muestra un botón, el primer cuarto del partido de ahora. Aparte de que no ha repetido un solo quinteto inicial en ningún partido, vuelve a cambiar los jugadores de 5 en 5, o de 4 en 4. Así es imposible mantener un ritmo constante. Bulgaria menuda banda por cierto, preveo +30 hoy.
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Michael Myers

Esta claro que España tiene la mejor plantilla del baloncesto de selecciones desde hace un lustro, pero, desde el Eurobasket 2007, no se hacen partidos regulares, lo que costó el Eurobasket de 2007. En 2009, la selección fue de menos a más, se salvó de la quema y los resultados llegaron, y el mundial de Turquía fue flojo.

España debe subir en intensidad o se puede encontrar de nuevo en una situación al borde del abismo.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Aloysius

Cita de: Michael Myers en 15 de Agosto de 2011, 10:02:38 PM
Esta claro que España tiene la mejor plantilla del baloncesto de selecciones desde hace un lustro, pero, desde el Eurobasket 2007, no se hacen partidos regulares, lo que costó el Eurobasket de 2007. En 2009, la selección fue de menos a más, se salvó de la quema y los resultados llegaron, y el mundial de Turquía fue flojo.

España debe subir en intensidad o se puede encontrar de nuevo en una situación al borde del abismo.

Hombre, al borde del abismo nunca estuvo en los últimos 20 años más o menos. No se ganaban torneos, pero era raro que no se llegase a cuartos o semis, incluso alguna plata hubo antes de esta generación. No creo que sea problema de intensidad, el mundial del año pasado fue un cúmulo de despropósitos en muchos ámbitos. Este año la única duda que tengo, es sobre el cuerpo técnico. La selección de jugadores es bastante mejor que la que gano el Eurobasket y que la que ganó el Mundial.
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Michael Myers

Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 10:10:02 PM
Cita de: Michael Myers en 15 de Agosto de 2011, 10:02:38 PM
Esta claro que España tiene la mejor plantilla del baloncesto de selecciones desde hace un lustro, pero, desde el Eurobasket 2007, no se hacen partidos regulares, lo que costó el Eurobasket de 2007. En 2009, la selección fue de menos a más, se salvó de la quema y los resultados llegaron, y el mundial de Turquía fue flojo.

España debe subir en intensidad o se puede encontrar de nuevo en una situación al borde del abismo.

Hombre, al borde del abismo nunca estuvo en los últimos 20 años más o menos. No se ganaban torneos, pero era raro que no se llegase a cuartos o semis, incluso alguna plata hubo antes de esta generación. No creo que sea problema de intensidad, el mundial del año pasado fue un cúmulo de despropósitos en muchos ámbitos. Este año la única duda que tengo, es sobre el cuerpo técnico. La selección de jugadores es bastante mejor que la que gano el Eurobasket y que la que ganó el Mundial.

No he dicho nada de los últimos 20 años, solo me refiero a los últimos años, desde el Eurobasket 2007.

En la final del Eurobasket 2007 se perdió una final que no debería haber perdido si no hubieran remontado tan fácilmente la selección de Rusia, por lo que España tuvo que ir a la desesperada.

El Eurobasket de 2009 es la excepción porque se consiguió el objetivo: ganar el Eurobasket. Y el mundial de Turquía fue inexplicable.

De ahí me refiero a estar al borde del abismo. España debe plasmar el potencial que tiene, puesto que es, a día de hoy, la mejor selección FIBA y la única que puede ganar a USA, aún teniendo a los mejores jugadores de la NBA.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Aloysius

Bueno es que yo, por estar "al borde del abismo" entiendo otra cosa. Para mi quedar segundos no es estar al borde del abismo. En el resto de acuerdo. :guay
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Michael Myers

Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 10:31:31 PM
Bueno es que yo, por estar "al borde del abismo" entiendo otra cosa. Para mi quedar segundos no es estar al borde del abismo.

Rectifico, en 2007 estuvo al borde del abismo y se cayó hacia el fondo.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Señor Lobo

Cita de: Michael Myers en 15 de Agosto de 2011, 10:57:38 PM
Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 10:31:31 PM
Bueno es que yo, por estar "al borde del abismo" entiendo otra cosa. Para mi quedar segundos no es estar al borde del abismo.

Rectifico, en 2007 estuvo al borde del abismo y se cayó hacia el fondo.

Se nota que eres joven y no viviste el "angolazo" de Barcelona 92, eso sí fue que llegar al fondo del abismo  :poss

El partido este contra los búlgaros... ¿menuda pachanga, no? Me pregunto si podrá servir para aportar algún tipo de conclusión a Scariolo. Casi que un partidillo de entrenamiento entre los propios jugadores tiene que ser más duro.

Bueno, menos mal que ahora España se va a jugar amistosos fuera, que ya está comprobado que jugar en casa con arbitrajes más que caseros no es una buena medida para calibrar el estado de la selección.
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Aloysius

Estos partidos no valen para nada. Solo para sacar dinero. Los que se juegan fuera de casa si que valen.
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Michael Myers

Cita de: Señor Lobo en 15 de Agosto de 2011, 11:09:59 PM
Cita de: Michael Myers en 15 de Agosto de 2011, 10:57:38 PM
Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 10:31:31 PM
Bueno es que yo, por estar "al borde del abismo" entiendo otra cosa. Para mi quedar segundos no es estar al borde del abismo.

Rectifico, en 2007 estuvo al borde del abismo y se cayó hacia el fondo.

Se nota que eres joven y no viviste el "angolazo" de Barcelona 92, eso sí fue que llegar al fondo del abismo  :poss

Sí, he oído lo que fue aquel partido y mejor no verlo, prefiero evitar traumas.  :poss Pero, viendo la tabla del grupo de España en aquellas olimpiadas, España no hizo absolutamente nada. Bueno, si, el ridículo.

5 partidos: 1 victoria - 4 derrotas (contra el Dream Team se iba a perder si o si, porque aquello era lo mejor que ha visto el mundo del baloncesto, pero fue un bochorno de fase para España).
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Amármol

Cita de: Aloysius en 15 de Agosto de 2011, 10:00:46 PM
Para muestra un botón, el primer cuarto del partido de ahora. Aparte de que no ha repetido un solo quinteto inicial en ningún partido, vuelve a cambiar los jugadores de 5 en 5, o de 4 en 4. Así es imposible mantener un ritmo constante. Bulgaria menuda banda por cierto, preveo +30 hoy.

96-59
casi 40
Vive cada día como si fuera el último, porque un día será verdad. (Cassius Clay)

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