CdC 2015: SEXTOS II - Birdman Vs. It Follows

Iniciado por Wanchope, 21 de Enero de 2016, 07:02:49 PM

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¿'Birdman' Vs. 'It Follows'?

Birdman o (la inesperada virtud de la ignorancia)
36 (57.1%)
It Follows
27 (42.9%)

Total de votos: 63

Votación cerrada: 22 de Enero de 2016, 07:02:49 PM

kittynegri

No es por adelantar acontecimientos, pero visto lo visto ya tenemos ganadora de la Copa, y yo pensando que habría muchas dudas entre las 3 finalistas :poss

Sacri94

Cita de: kittynegri en 22 de Enero de 2016, 06:22:48 PM
No es por adelantar acontecimientos, pero visto lo visto ya tenemos ganadora de la Copa, y yo pensando que habría muchas dudas entre las 3 finalistas :poss
Yo espero que sea Whiplash quien gane la copa, pero entre 'Birdman' o 'Mad Max' sin duda me decanto por la segunda.

"Puedo estar horas comiendo una perita."
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Soprano

Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2016, 05:46:08 PM
Y desde luego, meter a 'Birdman' en el mismo saco que 'Mad Max: Fury Road' es una tontería. La primera es pretenciosa a más no poder, por lo que es lógico que le caigan palos y haya debate, ya que el director muestra SU opinión acerca de un tema, y la gente que esté de acuerdo lo apoyará y la que no, debatirá con la que esté de acuerdo. 'Mad Max: Fury Road' no es pretenciosa en absoluto, por lo que fue sorprendente que saliese una película tan demoledora en todos los aspectos. Dices que es una persecución de 2 horas, Soprano, pero no puedes reducirla simplemente a eso. También podemos reducir 'Birdman' a que es la vida de un actor acabado que quiere resurgir, algo que hemos visto miles de veces. Esto se puede hacer con todas las películas (menos con las de David Lynch, claro...), y es injusto. En 'Mad Max: Fury Road' hay una gran dirección detrás, una fotografía realmente bella y una banda sonora que, le pese a quien le pese, es espectacular. Hay una historia de redención por parte de Furiosa con un desenlace, cuanto menos, atípico en el cine de hoy en día.

Si premiamos solo a los dramas, mal vamos. No hay que desprestigiar a ningún tipo de género por ser lo que es.

Es cuanto menos curioso que tildes de pretencioso a Iñárritu y no critiques de igual forma a Miller por hacer un alarde de lo único que ha demostrado saber hacer hasta día de hoy, demoledora en todos los aspectos que no tengan que ver con el guión, argumento y actuaciones supongo porque cualquier entrega de 'A Todo Gas' tiene mas pretensiones en ese sentido, ¿De qué va 'Mad Max'? De nada pero oye luce muy bien y Charlize Theron es muy guapa.

No desprestigio ningún género pero hay películas de acción mejores que esta que jamás se las ha tenido en cuenta para ningún premio y nadie se ha quejado, será cuestión de marketing.
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kittynegri

Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2016, 06:25:48 PM
Cita de: kittynegri en 22 de Enero de 2016, 06:22:48 PM
No es por adelantar acontecimientos, pero visto lo visto ya tenemos ganadora de la Copa, y yo pensando que habría muchas dudas entre las 3 finalistas :poss
Yo espero que sea Whiplash quien gane la copa, pero entre 'Birdman' o 'Mad Max' sin duda me decanto por la segunda.

+1 La tengo con un 9 de nota y la he visto tres veces ya. Las otras dos las tengo con un 8, ahí es donde tendría mis dudas si tuviesen un cara a cara, pero creo que llegaran estas tres a la final y es ahí cuando mi voto lo tengo clarísimo.

Soprano

Cita de: kittynegri en 22 de Enero de 2016, 06:22:48 PM
No es por adelantar acontecimientos, pero visto lo visto ya tenemos ganadora de la Copa, y yo pensando que habría muchas dudas entre las 3 finalistas :poss

Desde que se estrenó 'Mad Max' es la favorita para ganar la Copa, lo contrario sería una sorpresa y solo 'Whiplash' puede plantarle cara.
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Sacri94

Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2016, 06:26:24 PM
Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2016, 05:46:08 PM
Y desde luego, meter a 'Birdman' en el mismo saco que 'Mad Max: Fury Road' es una tontería. La primera es pretenciosa a más no poder, por lo que es lógico que le caigan palos y haya debate, ya que el director muestra SU opinión acerca de un tema, y la gente que esté de acuerdo lo apoyará y la que no, debatirá con la que esté de acuerdo. 'Mad Max: Fury Road' no es pretenciosa en absoluto, por lo que fue sorprendente que saliese una película tan demoledora en todos los aspectos. Dices que es una persecución de 2 horas, Soprano, pero no puedes reducirla simplemente a eso. También podemos reducir 'Birdman' a que es la vida de un actor acabado que quiere resurgir, algo que hemos visto miles de veces. Esto se puede hacer con todas las películas (menos con las de David Lynch, claro...), y es injusto. En 'Mad Max: Fury Road' hay una gran dirección detrás, una fotografía realmente bella y una banda sonora que, le pese a quien le pese, es espectacular. Hay una historia de redención por parte de Furiosa con un desenlace, cuanto menos, atípico en el cine de hoy en día.

Si premiamos solo a los dramas, mal vamos. No hay que desprestigiar a ningún tipo de género por ser lo que es.

Es cuanto menos curioso que tildes de pretencioso a Iñárritu y no critiques de igual forma a Miller por hacer un alarde de lo único que ha demostrado saber hacer hasta día de hoy, demoledora en todos los aspectos que no tengan que ver con el guión, argumento y actuaciones supongo porque cualquier entrega de 'A Todo Gas' tiene mas pretensiones en ese sentido, ¿De qué va 'Mad Max'? De nada pero oye luce muy bien y Charlize Theron es muy guapa.

No desprestigio ningún género pero hay películas de acción mejores que esta que jamás se las ha tenido en cuenta para ningún premio y nadie se ha quejado, será cuestión de marketing.
Yo pienso que hay pocas películas de acción mejor que esta, y como digo, reducir 'Mad Max' a solo eso es tenerle un poco de tirria por lo mucho que la han valorado. En cuanto a que no es demoledora en actuaciones, no es cierto, pues aunque Tom Hardy simplemente cumple, Charlize Theron y Nicholas Hoult están inmensos, especialmente la primera. El guión es simple, pero esto no tiene que ir ligado a mala calidad. Simple, pero muy directo, y esa vuelta de tuerca final, es genial. Lo de 'A todo gas' es una sobrada, pero vamos, lo entiendo porque desde el primer día que te vi hablar sobre ella se notó que hay un poco de manía. Mad Max es la historia de Furiosa, con todo lo que esto conlleva. Que lo quieras ver o no, eso ya...

"Puedo estar horas comiendo una perita."
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0iker0

Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2016, 05:49:28 PM
Cita de: 0iker0 en 22 de Enero de 2016, 05:21:29 PM
En cambio, y volviendo a Gravity por usar técnicas parecidas, puede que no sea tan reflexiva. Vale, pero es muchísimo más inmersiva y sí que tiene un mensaje de fondo: el problema de la chatarra espacial.

Te compro que la técnica te parezca mejor empleada o que la película te resulte más inmersiva, lo del mensaje de fondo me parece muy rebuscado por decir algo, aún así 'Birdman' posee un guión y una dirección de actores superior que también habrá que tener en cuenta, de hecho no creo que ninguna película de la Copa la supere en ese aspecto.

Primero, y está más dirigido a Sacri, tener un guión simple no tiene por qué ser un error. Segundo, que no se trate el tema de manera directa no significa que no se trate. Lo que genera la historia que se nos cuenta en Gravity es la chatarra espacial.

En cuanto a la comparación de guión y dirección de actores en otras películas. De las cuatro que conocemos, It Follows y Me, Earl and the Dying Girl me parece que tienen un guión mejor. Y las actuaciones de Whiplash me gustan más que las de Birdman.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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Wanchope

Lo siento por 'It Follows', de verás. Peeeeeeeero es lo que hay, mi voto para 'Birdman'.
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Wanchope

#53
Sextos II, Copa de Cine 2015



Segunda semifinalista:
'BIRDMAN', de Alejandro Gonzalez Inarritu
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Soprano

#54
Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2016, 06:39:23 PM
Yo pienso que hay pocas películas de acción mejor que esta, y como digo, reducir 'Mad Max' a solo eso es tenerle un poco de tirria por lo mucho que la han valorado. En cuanto a que no es demoledora en actuaciones, no es cierto, pues aunque Tom Hardy simplemente cumple, Charlize Theron y Nicholas Hoult están inmensos, especialmente la primera. El guión es simple, pero esto no tiene que ir ligado a mala calidad. Simple, pero muy directo, y esa vuelta de tuerca final, es genial. Lo de 'A todo gas' es una sobrada, pero vamos, lo entiendo porque desde el primer día que te vi hablar sobre ella se notó que hay un poco de manía. Mad Max es la historia de Furiosa, con todo lo que esto conlleva. Que lo quieras ver o no, eso ya...

El que limita su película a un simple producto de acción es George Miller no yo y hasta que demuestre otras virtudes como director no se le podrá juzgar en otros aspectos, claro que un guión simple no es sinónimo de malo pero tampoco es excusa para no intentar ofrecer algo mejor y lo de 'A Todo Gas' es menos sobrada de lo que a ti te parece, te guste o no en lo referente al guión están cortadas por un mismo patrón, y no le tengo manía o no mas de la que tú mismo demuestras tener por pretenciosa 'Birman' pero tampoco le voy a conceder unos méritos que no creo que tenga.

¡Viva México cabrones!  :burla
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Sacri94

Cita de: 0iker0 en 22 de Enero de 2016, 06:49:50 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2016, 05:49:28 PM
Cita de: 0iker0 en 22 de Enero de 2016, 05:21:29 PM
En cambio, y volviendo a Gravity por usar técnicas parecidas, puede que no sea tan reflexiva. Vale, pero es muchísimo más inmersiva y sí que tiene un mensaje de fondo: el problema de la chatarra espacial.

Te compro que la técnica te parezca mejor empleada o que la película te resulte más inmersiva, lo del mensaje de fondo me parece muy rebuscado por decir algo, aún así 'Birdman' posee un guión y una dirección de actores superior que también habrá que tener en cuenta, de hecho no creo que ninguna película de la Copa la supere en ese aspecto.

Primero, y está más dirigido a Sacri, tener un guión simple no tiene por qué ser un error. Segundo, que no se trate el tema de manera directa no significa que no se trate. Lo que genera la historia que se nos cuenta en Gravity es la chatarra espacial.
Justo más arriba lo digo, pero en el caso de 'Gravity' su guión no me produjo nada, no consiguió suscitar mi interés por sus personajes. No es que sea simple y ya está, son otros problemas los que le achaco a su guión.

"Puedo estar horas comiendo una perita."
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0iker0

Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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Soprano

Cita de: 0iker0 en 22 de Enero de 2016, 06:49:50 PM
En cuanto a la comparación de guión y dirección de actores en otras películas. De las cuatro que conocemos, It Follows y Me, Earl and the Dying Girl me parece que tienen un guión mejor. Y las actuaciones de Whiplash me gustan más que las de Birdman.

Te compro lo de 'Whiplash' aunque tampoco me parece mejor en cuanto a guión y actuaciones, las veo parejas en ese sentido, ahora a los de 'It Follows' apuesto a que no los has votado ni tú.
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0iker0

Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2016, 07:43:07 PM
Cita de: 0iker0 en 22 de Enero de 2016, 06:49:50 PM
En cuanto a la comparación de guión y dirección de actores en otras películas. De las cuatro que conocemos, It Follows y Me, Earl and the Dying Girl me parece que tienen un guión mejor. Y las actuaciones de Whiplash me gustan más que las de Birdman.

Te compro lo de 'Whiplash' aunque tampoco me parece mejor en cuanto a guión y actuaciones, las veo parejas en ese sentido, ahora a los de 'It Follows' apuesto a que no los has votado ni tú.

Te he dicho que It Follows y Me, Earl and the Dying Girl tienen mejor guión y Whiplash mejores actuaciones.

Y no, no he votado a ningún actor de It Follows, pero tampoco a ninguno de los de Birdman.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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Soprano

Vale 0iker0 rectifico leí mal, ¿Por cierto que ajustadas las votaciones no? Parece que 'Birdman' se desinfla.
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