Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: The Force Awakens)

Iniciado por elbombardero, 17 de Diciembre de 2015, 08:07:49 PM

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Michael Myers

Cita de: Wanchope en 21 de Diciembre de 2015, 08:28:24 PM
Cita de: fenometrix en 21 de Diciembre de 2015, 07:12:48 PM
Y pasados dos días, prácticamente la he olvidado. Los mejores planos y momentos, que personalmente, no abundan, ya los vi en el tráiler.

+1. Y es lo que más me revienta de todo: recuerdo el tráiler, no la película.

Los trailers estaban un poco mejor que la película, estaban demasiado bien hechos.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Lektro

Del tema de los trailers hay una cosa que no entiendo... en los 3 grandes trailers que han salido de la película, usaban una música absolutamente impresionante, por ejemplo en el trailer final en la segunda mitad es el tema clásico de Star Wars metiéndole coros y creando algo apoteósico.

Pues bien, creo que ninguno o casi ninguno de esos temas se han usado en la película, y me parece un auténtico desperdicio, tienen un nivel bastante superior a la BSO original que Williams ha creado para esta película.

No me caben en la cabeza esas decisiones...
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Michael Myers

Cita de: Lektro en 22 de Diciembre de 2015, 01:34:32 PM
Del tema de los trailers hay una cosa que no entiendo... en los 3 grandes trailers que han salido de la película, usaban una música absolutamente impresionante, por ejemplo en el trailer final en la segunda mitad es el tema clásico de Star Wars metiéndole coros y creando algo apoteósico.

Pues bien, creo que ninguno o casi ninguno de esos temas se han usado en la película, y me parece un auténtico desperdicio, tienen un nivel bastante superior a la BSO original que Williams ha creado para esta película.

No me caben en la cabeza esas decisiones...

El segundo tráiler tiene una música espectacular.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Wanchope

Cita de: Lektro en 22 de Diciembre de 2015, 01:34:32 PM
Del tema de los trailers hay una cosa que no entiendo... en los 3 grandes trailers que han salido de la película, usaban una música absolutamente impresionante, por ejemplo en el trailer final en la segunda mitad es el tema clásico de Star Wars metiéndole coros y creando algo apoteósico.

Pues bien, creo que ninguno o casi ninguno de esos temas se han usado en la película, y me parece un auténtico desperdicio, tienen un nivel bastante superior a la BSO original que Williams ha creado para esta película.

Visto lo visto, me pregunto si no hubiera sido mejor recurrir directamente al sucesor natural de Williams y habitual de Abrams, Michael Giacchino. Siendo un reinicio/nuevo comienzo y teniendo en cuenta que es improbable que Williams vaya a aguantar al pie del cañón hasta el final de la franquicia, quizá era el mejor momento para dejar la BSO en manos de otro.
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Beyond

En términos generales estoy de acuerdo con los que dan notas medias. Es indudable que esta película recuerda mucho a la trilogía original, lo cual en mi caso no es algo excesivamente positivo porque nunca he sido un gran fan de la saga (tengo las tres primeras películas valoradas con un 6). Por otra parte, hay multitud de referencias que encantarán a muchos seguidores de la franquicia porque las considerarán homenajes, pero que para otros serán una especie de "autoplagio". Ya lo habéis dicho algunos, pero no dejan de ser curiosos todos los paralelismos:
Spoiler
Parentescos, personajes veteranos en el exilio, droides con información secreta, una nueva "Estrella de la Muerte" que es destruida exactamente igual que las anteriores, un personaje que empieza a usar la Fuerza, un jedi traidor que se convierte en el antagonista, etc.
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Me ha gustado más o menos lo mismo que la trilogía original y bastante más que las precuelas, así que le doy la misma nota que le puse a las tres primeras películas.

Un 6.
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URBI

Lo que no entiendo es por qué la gente le da tantos palos a las precuelas. Vale, la amenaza fantasma es un pestiño, pero el ataque de los clones sube el nivel a un nivel aceptable, y La Venganza de los Sith para mi supera a este Despertar de la Fuerza. Me parece más emocionante, con unas peleas espectaculares y un ritmo muy bueno. Puede que influya que las ví cuando tenia entre 10 y 15 años y a esa edad tiendes a "mitificar" películas, pero a mí me hizo disfrutar (valga la redundancia) como un niño.
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Nemorise

Pues a mi me gusta más La amenaza fantasma que las dos siguientes xD.

A ver... Es que ver la denigrante actuación de Hayden Christensen por Darth Vader... Me escama, y ver diálogos del palo de: "Vivo preso del beso que nunca debiste haberme dado", "Estoy esperando que ese beso no deje cicatriz alguna" o "Eres muy hermosa- -Eso es porque estoy muy enamorada- -No, eso es porque yo estoy muy enamorado"...

Que quieres que te diga, pero urticarias xDD
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fenometrix

A mi me gusta el episodio 1 y el 3 también más que la última. Al menos eso creo, aunque debería volver a verlas post una vez vista el episodio 7. Y aunque en momentos pueda ser un poco empalagoso -especialmente el episodio 2, la que menos me gusta de toda la saga - una (buena) historia de amor siempre aporta interés a la trama. Y a mi en éste caso, me parece lo suficientemente interesante. Lo que menos me gusta a mi de las precuelas, es los saltos algo forzado que va dando Anakin hacia al lado oscuro, en muchos momentos, poco creíbles.
Pero bueno, ahora ha llegado JJ Abrahams con un 'nuevo villano' cuyas motivaciones hacen que las de Anakin Sywalker de las precuelas sean una auténtica obra de arte.
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0iker0

Cita de: fenometrix en 23 de Diciembre de 2015, 12:38:50 PM
A mi me gusta el episodio 1 y el 3 también más que la última. Al menos eso creo, aunque debería volver a verlas post una vez vista el episodio 7. Y aunque en momentos pueda ser un poco empalagoso -especialmente el episodio 2, la que menos me gusta de toda la saga - una (buena) historia de amor siempre aporta interés a la trama. Y a mi en éste caso, me parece lo suficientemente interesante. Lo que menos me gusta a mi de las precuelas, es los saltos algo forzado que va dando Anakin hacia al lado oscuro, en muchos momentos, poco creíbles.
Pero bueno, ahora ha llegado JJ Abrahams con un 'nuevo villano' cuyas motivaciones hacen que las de Anakin Sywalker de las precuelas sean una auténtica obra de arte.

Anakin en las precuelas no es el villano. Es más, los villanos son el mayor problema de las precuelas. Tenían en Darth Maul un villano interesante, otro en el conde Dooku, y lo único que hicieron fue desperdiciarlos. Negarles cualquier evolución. Negarles una tercera dimensión que se les podría haber dado haciendo que estuviesen presentes de manera patente en las tres películas. El cameo del Conde Dooku en la 3 no me vale. Anakin era el protagonista de la saga, protagonista que al final se debía convertir en antagonista de la trilogía clásica. Es decir, tenemos que ver la evolución. Kylo Ren me parece un paso adelante en ese sentido. Es un personaje tridimensional desde el principio con sus propias motivaciones. Evidentemente no es Darth Vader, pero es que tampoco creo que intente serlo.

La trilogía/precuela es un desastre. Ninguna se salva, como mucho la última. Las otras son muy muy aburridas y monótonas. Con algún momento destacable, pero nada más. Siempre defenderé a George Lucas como una persona que tiene buenas ideas iniciales, Indiana Jones y Star Wars no existirían si no fuese por él, pero cuanto más poder tiene en la ejecución de sus propias ideas peor para la película. No es casualidad que la que se considera que es la mejor película de Star Wars, El Imperio Contraataca, no esté dirigida por él. O que el guión que se dejó a un lado para Indiana Jones 4 por que a Lucas no le gustaba era muchísimo mejor que el que finalmente fue elegido por el propio Lucas.

Yo repito lo dicho, a mí es la película de la saga que más me ha gustado. JJ Abrams ha conseguido hacer lo mismo que hizo con Star Trek resucitar una saga. En este caso, resucitarla y sacarla del pozo en el que el propio George Lucas la había metido con su pésima dirección, abuso del CGI y falta de un guión creíble/interesante.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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Sacri94

Tanto el episodio I como el episodio II son bastante reguleras. Bueno, de la primera tiro por el factor nostalgia porque la vi en el cine y desde entonces no la he vuelto a ver, a pesar de que la recuerdo perfectamente. Las carreras de vainas me fliparon y Darth Maul también, pero solo en el diseño de caracterización, porque como personaje es una caja de bombones bonita vacía por dentro. Lo que más gracia me hace de todo esto hoy en día es que tuvieron las santas narices de sacar un peluche parlante de este personaje cuando debe soltar en toda la película tres o cuatro frases  :poss A parte de todo eso, la introducción de personajes es bastante decepcionante. Tenemos a un niño intentando actuar, al cual nos lo presentan como Anakin Skywalker, del cual no tenemos ni la menor idea de porque la fuerza es poderosa en él. Por otro lado tenemos a Jar Jar Binks, del cual no hace falta decir nada, simplemente no debería haber existido. Y tanto Obi-Wan como Liam Neeson no despiertan mucho interés, a pesar de ser jedis. El abuso de CGI acabó de destrozar una película que podría haber sido digna predecesora de la trilogía clásica.

En cuanto el episodio II, es simplemente denigrante. Un mal intento de colarnos a Anakin Skywalker como el lord sith que acabó siendo. Nos presentan una historia de amor que, como dice Feno, podría haberle aportado salsa al asunto. Es lo que ocurre cuando la historia de amor tiene gancho, los interpretes desbordan química por los cuatro costados y consiguen hacer que creas que están enamorados. En este caso, es todo lo contrario. Sabemos que están enamorados porque así lo dictaminan las posteriores entregas, y jamás he visto tan mal a una gran actriz como es Natalie Portman. De ese palo de madera que es Hayden, mejor ni hablamos. Lo peor de todo es que la película es, básicamente, esa historia de amor, que le sienta al espectador como el peor/mejor de los somníferos. Realmente pienso que 'Crepúsculo' basó su historia de amor en lo que vimos aquí. Entre esas frases teóricamente profundas pero que finalmente no dicen nada y el rollo de que él sea diferente que el resto, todo apunta a que así fue. Tenemos otro villano que no está a la altura, y en este caso no por ser un actor mediocre, sino por lo poco aprovechado que está. Que alguien como Christopher Lee, capaz de fascinarnos como Saruman, acabe estando tan sobreactuado, duele nada más verlo.

Y por último, el episodio III, que este si que está a la altura de las originales, pero porque era lo que por fin todos esperábamos. Luchas espectaculares, un villano más o menos decente como Anakin (que interpretado por un actor a la altura, habría sido genial) y una grandes interpretaciones por parte de Ewan McGregor y Natalie Portman. Lo que no me convenció, como en anteriores, fue un guión que tenía muchos altibajos, con algunas escenas espectaculares como el final o el asalto inicial, y otras terribles como la gran mayoría en las que Hayden copaba todo el protagonismo.

En fin, todo esto para comentar que lo mejor y lo peor que le ha pasado a esta saga es George Lucas. Lo mejor porque sin él no habría sido posible disfrutar de todo este universo. Lo peor, porque él mismo se encargó de decepcionar y de no estar a la altura con las precuelas. Demasiada casualidad que las tres peores entregas de la saga sean aquellas en las que él estaba detrás de las cámaras y del guión. Y sin duda alguna, ha sido un gran acierto por su parte vender LucasArts a Disney. Creo que todo el mundo estaba deseando que se desvinculara de la saga.

En cuanto a los detractores de Kylo Ren, me parece de risa que haya tanta gente que lo critique. Por fin nos traen a un villano a la altura de la saga, después de tantos años. Por fin nos traen a un villano que despierta pasiones, ya sea negativamente o positivamente. Un villano que, a parte de tener un diseño de caracterización genial, tiene personalidad. Y lo más importante, POR FIN nos traen a un villano con recorrido, mucho recorrido. ¿Y que hacen muchos? Se quejan de que es un niñato que no está a la altura de ser un lord sith.

Spoiler
Exacto, así es. Es un niñato como lo fue al principio Darth Vader, y que acabó siendo un auténtico lord sith. La diferencia es que Kylo, desde bien principio, sabemos que está dubitativo entre la luz y el lado oscuro, porque fue un cambio a pasos forzados el que sufrió. Y vemos que sus motivaciones son claras: acabar lo que su abuelo empezó, y estar a la altura de él, siendo el lord sith más poderoso en el universo. Su motivación no es matar a sus padres como leo por muchos sitios. Él ya lo hubiese hecho entonces. No tiene miedo de mostrar su cara, y vi que fue un detalle muy bueno que cuando le dijeron que se la quitara, éste accediera. Porque al contrario que Darth Vader, él lleva la máscara por placer, no por necesidad. Y lo mejor de todo es que el personaje no ha dado ni un cuarto de lo que promete dar. Un tío tan inestable, solo puede ser interesante. Evolucionará mucho en las secuelas, estoy seguro. Para bien o para mal, esta película fue creada pensando en una trilogía, y esta primera entrega nos sirve para introducirnos a los personajes.
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La única motivación de Anakin fue la de ser el más poderoso de todos. ¿De verdad esa motivación es mejor que las de Kylo?  :no

Por fin se han dejado de lo de un villano, una película, y han apostado por crear un personaje que evolucione.

"Puedo estar horas comiendo una perita."
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Wanchope

Cita de: urbi1908 en 23 de Diciembre de 2015, 11:37:14 AM
Lo que no entiendo es por qué la gente le da tantos palos a las precuelas.

+1. Cualquiera de las tres se comen con patatas a la última, baste subir el volumen para escuchar la BSO de Williams. Uno de los principales problemas es que Disney se ha "preocupado tanto" de evitar cualquier referencia explícita a esta "Nueva trilogía" que prácticamente se ha olvidado de hacer una película, se ha limitado a copiar el modelo de forma harto conservadora y a tirar del guiño fácil. Visto así, les bastaba con poner de villano a una mujer y dale, todos a aplaudir con las orejas como si hubieran inventado la Spar Cola.  :risa
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efialtes76

Cita de: Sacri94 en 23 de Diciembre de 2015, 03:38:40 PM
Tanto el episodio I como el episodio II son bastante reguleras. Bueno, de la primera tiro por el factor nostalgia porque la vi en el cine y desde entonces no la he vuelto a ver, a pesar de que la recuerdo perfectamente. Las carreras de vainas me fliparon y Darth Maul también, pero solo en el diseño de caracterización, porque como personaje es una caja de bombones bonita vacía por dentro. Lo que más gracia me hace de todo esto hoy en día es que tuvieron las santas narices de sacar un peluche parlante de este personaje cuando debe soltar en toda la película tres o cuatro frases  :poss A parte de todo eso, la introducción de personajes es bastante decepcionante. Tenemos a un niño intentando actuar, al cual nos lo presentan como Anakin Skywalker, del cual no tenemos ni la menor idea de porque la fuerza es poderosa en él. Por otro lado tenemos a Jar Jar Binks, del cual no hace falta decir nada, simplemente no debería haber existido. Y tanto Obi-Wan como Liam Neeson no despiertan mucho interés, a pesar de ser jedis. El abuso de CGI acabó de destrozar una película que podría haber sido digna predecesora de la trilogía clásica.

En cuanto el episodio II, es simplemente denigrante. Un mal intento de colarnos a Anakin Skywalker como el lord sith que acabó siendo. Nos presentan una historia de amor que, como dice Feno, podría haberle aportado salsa al asunto. Es lo que ocurre cuando la historia de amor tiene gancho, los interpretes desbordan química por los cuatro costados y consiguen hacer que creas que están enamorados. En este caso, es todo lo contrario. Sabemos que están enamorados porque así lo dictaminan las posteriores entregas, y jamás he visto tan mal a una gran actriz como es Natalie Portman. De ese palo de madera que es Hayden, mejor ni hablamos. Lo peor de todo es que la película es, básicamente, esa historia de amor, que le sienta al espectador como el peor/mejor de los somníferos. Realmente pienso que 'Crepúsculo' basó su historia de amor en lo que vimos aquí. Entre esas frases teóricamente profundas pero que finalmente no dicen nada y el rollo de que él sea diferente que el resto, todo apunta a que así fue. Tenemos otro villano que no está a la altura, y en este caso no por ser un actor mediocre, sino por lo poco aprovechado que está. Que alguien como Christopher Lee, capaz de fascinarnos como Saruman, acabe estando tan sobreactuado, duele nada más verlo.

Y por último, el episodio III, que este si que está a la altura de las originales, pero porque era lo que por fin todos esperábamos. Luchas espectaculares, un villano más o menos decente como Anakin (que interpretado por un actor a la altura, habría sido genial) y una grandes interpretaciones por parte de Ewan McGregor y Natalie Portman. Lo que no me convenció, como en anteriores, fue un guión que tenía muchos altibajos, con algunas escenas espectaculares como el final o el asalto inicial, y otras terribles como la gran mayoría en las que Hayden copaba todo el protagonismo.

En fin, todo esto para comentar que lo mejor y lo peor que le ha pasado a esta saga es George Lucas. Lo mejor porque sin él no habría sido posible disfrutar de todo este universo. Lo peor, porque él mismo se encargó de decepcionar y de no estar a la altura con las precuelas. Demasiada casualidad que las tres peores entregas de la saga sean aquellas en las que él estaba detrás de las cámaras y del guión. Y sin duda alguna, ha sido un gran acierto por su parte vender LucasArts a Disney. Creo que todo el mundo estaba deseando que se desvinculara de la saga.

En cuanto a los detractores de Kylo Ren, me parece de risa que haya tanta gente que lo critique. Por fin nos traen a un villano a la altura de la saga, después de tantos años. Por fin nos traen a un villano que despierta pasiones, ya sea negativamente o positivamente. Un villano que, a parte de tener un diseño de caracterización genial, tiene personalidad. Y lo más importante, POR FIN nos traen a un villano con recorrido, mucho recorrido. ¿Y que hacen muchos? Se quejan de que es un niñato que no está a la altura de ser un lord sith.

Spoiler
Exacto, así es. Es un niñato como lo fue al principio Darth Vader, y que acabó siendo un auténtico lord sith. La diferencia es que Kylo, desde bien principio, sabemos que está dubitativo entre la luz y el lado oscuro, porque fue un cambio a pasos forzados el que sufrió. Y vemos que sus motivaciones son claras: acabar lo que su abuelo empezó, y estar a la altura de él, siendo el lord sith más poderoso en el universo. Su motivación no es matar a sus padres como leo por muchos sitios. Él ya lo hubiese hecho entonces. No tiene miedo de mostrar su cara, y vi que fue un detalle muy bueno que cuando le dijeron que se la quitara, éste accediera. Porque al contrario que Darth Vader, él lleva la máscara por placer, no por necesidad. Y lo mejor de todo es que el personaje no ha dado ni un cuarto de lo que promete dar. Un tío tan inestable, solo puede ser interesante. Evolucionará mucho en las secuelas, estoy seguro. Para bien o para mal, esta película fue creada pensando en una trilogía, y esta primera entrega nos sirve para introducirnos a los personajes.
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La única motivación de Anakin fue la de ser el más poderoso de todos. ¿De verdad esa motivación es mejor que las de Kylo?  :no

Por fin se han dejado de lo de un villano, una película, y han apostado por crear un personaje que evolucione.
Spoiler
La motivación de Kylo no puede ser más ridícula y carente de sentido.
Terminar lo que su abuelo empezó?Acaso al niñato éste no le han contado Han,Leia o Luke que su abuelo se sacrificó para salvar a su hijo renunciando por tanto a sus años de Lord Sith?
Es penoso se mire por donde se mire,y ya lo de sus ataques de ira a los niñato de Hermano Mayor...
Y no sigo con que al principio nos lo presenten con un poder acojonante,al menos en el uso de la fuerza,para que despues le hiera un ex-Stormtropper que casi ni sabía luchar,y más tarde sea derrotado por una chiquilla que aprende el camino de la fuerza en 3 minutos y 2 fascículos de "El Dominio de la Fuerza para principiantes"
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Wanchope

Cita de: Sacri94 en 23 de Diciembre de 2015, 03:38:40 PM
La única motivación de Anakin fue la de ser el más poderoso de todos. ¿De verdad esa motivación es mejor que las de Kylo?

Si la de Kylo es ser como Anakin... ¿entonces qué?
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Sacri94

La de Kylo no es ser como el inútil de Anakin, sino la de seguir el legado de Darth Vader.

Spoiler
Ya se encargará Luke de decirle a Kylo en las secuelas lo que hizo su abuelo. Está claro que nadie se lo dijo, ni a él ni a mucha gente más, ya que todo el mundo aún mantiene la figura de Darth Vader como alguien malvado. Y seguramente Luke ni soltó palabra, pues poca gente creería que Vader acabó sacrificándose para salvar a su hijo. Aún tenemos que saber las razones por las que Luke se exilió y puede ser que esa carga sea una de ellas, la de que su padre fuera Darth Vader.

Los ataques de ira los veo normales, es un niñato y encima es muy inestable. Debe tener la edad de Rey o Finn y estos no llegaran ni a los 25 años.
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"Puedo estar horas comiendo una perita."
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Wanchope

Cita de: Sacri94 en 23 de Diciembre de 2015, 07:34:55 PM
La de Kylo no es ser como el inútil de Anakin, sino la de seguir el legado de Darth Vader.

Spoiler
Ya se encargará Luke de decirle a Kylo en las secuelas lo que hizo su abuelo. Está claro que nadie se lo dijo, ni a él ni a mucha gente más, ya que todo el mundo aún mantiene la figura de Darth Vader como alguien malvado. Y seguramente Luke ni soltó palabra, pues poca gente creería que Vader acabó sacrificándose para salvar a su hijo. Aún tenemos que saber las razones por las que Luke se exilió y puede ser que esa carga sea una de ellas, la de que su padre fuera Darth Vader.

Los ataques de ira los veo normales, es un niñato y encima es muy inestable. Debe tener la edad de Rey o Finn y estos no llegaran ni a los 25 años.
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Spoiler
Es que Darth Vader era malvado. Quien no lo era es Anakin. Y que al final de todo se "sacrifique" por su hijo -después de que este le perdone la vida- le redime, más no cambia lo que ha hecho y/o ha supuesto para la historia de la Galaxia; sin ir más lejos, todo de lo que es responsable en el Episodio III.

Ah, y Luke se exilia tras su fracaso con Kylo y y el intento por no dejar que los Caballeros Jedis mueran con él.
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