Operación Palace - El falso documental de Jordi Évole

[Mad Joker]

Sobre el tema de la credibilidad de Évole. Para mí nunca ha sido un periodista puro, sino más bien un tío que prefiere meter el dedo en la llaga y provocar. No sé si es creíble pero yo le definiría como honesto, al menos honesto consigo mismo y sus ideas. Esto no quita para que siga siendo una persona parcial en muchos temas, lo que se le nota en la dirección que toman sus programas. Pero no nos engañemos, todos los comunicadores son parciales, bien por convicción propia o por imposición del medio en el que trabajan.

Qué gran verdad. En periodismo muchos profesores que además trabajan en medios de comunicación suelen hacer mucho hincapié en eso, en que la mayoría de las veces que se trate un tema de cierta importancia es muy difícil, casi imposible, mantener una postura puramente objetiva ante el hecho. Mi opinión es que la imparcialidad, hablo del periodismo, no existe 100% a día de hoy. Es necesaria, y a la vez no lo es. Por ejemplo, en una noticia de gran repercusión como el 11-M (aquí me salgo de contexto, pero es para ejemplificarlo), lo lógico y normal es que, después de unas primeras informaciones que se limiten a explicar los hechos tal y como han ocurrido. Sin embargo, los medios de comunicación no deberían limitarse a quedarse ahí, también tienen que hacer algo de periodismo interpretativo, ofrecer al público explicaciones e hipótesis con fundamento. Y en ese sentido, creo que Évole ha hecho un gran trabajo. Necesitamos más 'periodistas', o como queráis llamarlo, como él.

[Rhaegar]

Aunque coincido en gran medida con lo que dice Lobo y lo que dice Mad, también os digo una cosa... cuando a un ladrón le llamas ladrón no estás siendo parcial, estás usando el sentido común y llamando a las cosas por su nombre... quiero decir, que sí, que Évole no es 100% objetivo (como no lo es ningún comunicador, y no lo es ningún ser humano), pero ha dado palos a unos y a otros y eso es un hecho. Tiende a ser más crítico con la derecha porque... en fin, es que son los más enfangados en mierda, eso no es ser parcial tampoco, creo yo 

[Wanchope]

Tiende a ser más crítico con la derecha porque... en fin, es que son los más enfangados en mierda, eso no es ser parcial tampoco, creo yo 

Eso en realidad no es así, si bien sí que son los que están actualmente en el "poder" (entre comillas). Pero a la hora de la verdad están enfangados TODOS, siendo que además en casos de corrupción izquierda y derecha vienen a estar empatados. Copio y pego este extracto de una noticia de la Cadena Ser (de principios de mes):

Lo increíble es que, a estas alturas, después de todo lo ocurrido, después de 5.144 casos de corrupción denunciados en más de 600 ayuntamientos, el Congreso de los Diputados de este país no haya elaborado aun ningún informe con esas mismas conclusiones. No, silencio. Ni un miserable debate público sobre la evidencia de lo ocurrido. No ha habido debate, ni está previsto que lo haya. Así, realmente, no se podrá nunca luchar de verdad contra la corrupción, porque lo que falta, a todas luces, es la voluntad política para reconocer esa verdad.

Se dedican a pasarse el marrón de unos a otros cuando la realidad es que el marrón es de todos ellos. No habría que hablar de unos y de otros, habría que hablar de políticos honrados y corruptos sin tener en cuenta su ideología. En parte a eso nos referíamos con todo lo que hablábamos a raíz de los Goya, a que mientras sea el "y tú más" no se va a solucionar nada. 

Ah, si pongo que es "de la Cadena Ser" es debido a que es un medio con una ideología clara, si bien y como medio periodístico se remite a las cifras y no al color de su palo en la baraja. Por eso lo mejor para informarse, al menos en noticias candentes, es leer a dos medios completamente opuestos: aquello en lo que coincidan posiblemente sea verdad. El resto, ya es otra cosa.

[Turbolover1984]

Así que por mi parte chapeau por Évole. Su credibilidad no queda en juego como ya habéis dicho. Y los que se cabrean tanto, que dejen de poner excusas de que es porque el tema es serio porque la realidad, que exige algo más de valentía de admitir, es que el cabreo es consigo mismos por haber sido tan crédulos y con Évole sólo por poner el dedo en la yaga, pero no puede demonizarse a Évole cuando su intención precisamente es la de hacernos escépticos con todo lo que nos cuentan esos medios de poder.

Pues si, básicamente no se puede resumir mejor. A mi me da mucha rabia lo de "de esto no se puede hablar "frívolamente" ni hacer broma que es un tema serio". Una cosa son los tuitstar y trolls despreciables que mientras hay un suceso X grave y mientras están haciendo recuentos de heridos o muertos están ellos haciendo bromas y montajes fotográficos para ganar RT y otra que entremos en el peligroso mundo de la censura de "los temas serios". Porque yo conozco a gente que le es super serio el problema de las mierdas de perro en su barrio y se daría de hostias con alguien por ello y luego otros que tienen una enfermedad grave y hacen chistes de ello. Si nos ponemos en plan chungo no se podría hablar de nada. Hay que tener más sentido del humor y reirse más de la vida.

Aunque coincido en gran medida con lo que dice Lobo y lo que dice Mad, también os digo una cosa... cuando a un ladrón le llamas ladrón no estás siendo parcial, estás usando el sentido común y llamando a las cosas por su nombre... quiero decir, que sí, que Évole no es 100% objetivo (como no lo es ningún comunicador, y no lo es ningún ser humano), pero ha dado palos a unos y a otros y eso es un hecho. Tiende a ser más crítico con la derecha porque... en fin, es que son los más enfangados en mierda, eso no es ser parcial tampoco, creo yo 

+1 Podemos debatir sobre el montaje del programa, si un testimonio dice la verdad y el otro no, etc, pero él siempre intenta ver y hablar con las dos caras de la moneda en los programas que hace. Bien es cierto, que normalmente los que quedan como malos siempre callan bien por estar enmierdados o por representar a una empresa, partido, etc que no pueden dejar con el culo al aire y que su sinceridad en 5 minutos de tv les costaría su puesto y que los buenos indignados sueltan todo lo que quieren con impunidad.

Aún así, es que los malos son bastante malos y se merecen todos los palos y más, aunque seguramente también peque de afectación del efecto Forer 

[Rhaegar]

Pero a la hora de la verdad están enfangados TODOS, siendo que además en casos de corrupción izquierda y derecha vienen a estar empatados

Te contestaría que el fallo que le veo a tu razonamiento es seguir considerando que el Partido Socialista es de izquierda, cuando el único toque de izquierdas que tiene ese partido es su política social, y ni siquiera tanto. Pero por seguirte el rollo que todos los españoles siguen creyendo de que PSOE = izquierda y PP = derecha, lo que te contesto es que... sí, tanto partidos de derecha como partidos de izquierda tienen muchísimos más casos de corrupción de lo permisible, dado que lo permisible es CERO. Pero mi comentario viene dado por el número de imputados por casos de corrupción, que hace menos de un año creo eran poco más de 100, de los que 61 pertenecen al PP, por 36 del PSOE. Así que sí, técnicamente están más enfangados en mierda, como dije. Pero vamos, que es inadmisible sean más o sean menos, no se libran tampoco, Dios me libre de defender al PSOE.

Y por supuesto que con el "y tú más" no se va a solucionar nada. Yo no estoy utilizando el argumento del "y tú más" para quitarle hierro a las corruptelas que también ha habido en partidos de izquierda (de la de verdad, que IU no se libra, ni siquiera los Verdes, aunque si queréis entramos en el peso que tiene la diferencia en cómo han manejado estos casos unos y otros, que la hay). Lo he utilizado para poner en duda lo de la parcialidad de Évole, que es que los hechos son los hechos, él ha dado hachazos a unos y a otros, tiene enemigos en todas las ideologías, pero le da más palos a la derecha, porque hay más donde pillar, qué le vamos a hacer.

Una cosa es no jugar al "y tú más", y otra negar la realidad. El problema de corrupción les atañe a todos y es muy grave, pero el PP parece que no se ha dedicado a muchas otras cosas 

[a free spirit]

Siendo un programa de La Sexta imaginaba que iba a ser una mierda, pero joder, es que fue mierda pringosa de diarrea la mierda esta.

[Mad Joker]

Perdona, La Sexta es la única de las cadenas en abierto de España que sigue emitiendo contenidos medianamente de calidad regularmente. Si te parece mierda, no quiero imaginar lo que pensarás de Telecinco u otros.

[a free spirit]

Perdona, La Sexta es la única de las cadenas en abierto de España que sigue emitiendo contenidos medianamente de calidad regularmente.

Es verdad, es verdad, la peli de Gerard Butler que era misionero que estrenaron el martes pasado era la caña.

Si te parece mierda, no quiero imaginar lo que pensarás de Telecinco u otros.

Pues mira, esta noche hacen en Telecinco una de las series originales más originales y diferentes que se han estrenado estos últimos años "B&B", además de tener muy buenos actores y unas tramas interesantes y muy bien llevadas.

[fenometrix]

¿Un defensor de mediaset? ¿Quieres pelea? 

[Rhaegar]

Hombre free spirit, tu dale el presupuesto que tiene el gigante de Mediaset a la productora de La Sexta y verás qué parrilla te prepara    No me compares los derechos de pelis que pueden permitirse en La Sexta, claro que ponen bodriacos, pero también ponen programas de debate político, social, sátira, etc... no dedican un 40% de toda la parrilla dedicada a la mayor basura y el mayor atontamiento del planeta como es Sálvame. Vamos, que en una discusión sobre la mierda de televisión alguien rompa una lanza en favor de la reina de la telebasura es gracioso cuanto menos.

[fenometrix]

Nos estamos liando.

Telecinco lucha contra Antena 3 (y viceversa)

Cuatro lucha contra laSexta (y viceversa)

[Mad Joker]

Free spirit, te contestaría lo mismo que Rhae, pero él ya lo ha dicho y no quiero meterme en disputas sin sentido, ya me conocéis. Solo te diré que mires programas como el del propio Évole, "El intermedio" o el de Ana Pastor, y a ver si así sigues diciendo lo mismo.

[fenometrix]

Hasta antes del 2012, Telecinco era lider sin problema, pese a su parrilla basada en su telebasura. Se basa en gran medida en hacer caca, hablar sobre la caca, comerse la caca, para volver a hacer caca y repetir el bucle. Además de ser la que más telebasura ofrecia, les salia barata, y encima, lideres de audiencia sin competencia.

Pero parece que -aunque desde mi punto de vista un poco tarde- la poblacion empezó a cansarse -un poco- del formato Telecinco, y Antena 3, logro acercarse hasta quitarle el liderazo en varios meses de este pasado año 2013. Y no hay mal que por bien no venga, pues Telecinco, se fue dando cuenta de que ese tiempo de liderazo haciendo lo mínimo y más barato, podía estar llegando a su fin, asumio que tenia que meter otro tipo de leña al fuego, con ello, ofreciendo, por fin, algo de programacion de más calidad. Si no, recordar ¿Cuanto hacia que Telecinco no emitia en su canal un señor peliculón, un gran blockbuster? Mucho. Y este año pasado volvio a tirar parte de su programación con películas, entre otras y la más destacada, la carisima y exitosa Avatar. Y ahora, de nuevo por fin, series con otro punto de vista más alla de Aida y La que se avecina -Esta última encima es un reciclado peor y más sucio de Aquí no hay quien viva, originalidad tampoco se les puede atribuir- con series como B&B y El príncipe.

Decia, no hay mal que por bien no venga, por que yo hace no más de un año, estube a punto de sustituir el botón 5 del mando ya que sinceramente, Telecinco ni tenia apenas una oferta por la que me planteara quedarme.

Respecto a Cuatro y laSexta, se resumiria en que el espiritu que agradaba mucho a la gente de Cuatro se perdió casi de forma inmediata tras la fusión con Telecinco, y laSexta, que en solitario carecia del presuspuesto que le gustaría tener, se vio favorecida con la fusión de Antena 3.

Actualmente Telecinco y Antena 3 pelean de forma bastante igualada por el liderazgo mensual, mientras que este año pasado laSexta adelanto a Cuatro y a día de hoy, la cosa no ha cambiado.

Recuerdo, por si hay algún despistado o poco consumidor de TV, que Telecinco y Cuatro son del mismo grupo (mediaset) igual que Antena 3 y laSexta (atresmedia)

*Disculpad si he escrito algo de forma poco entendible o con errores, estoy con el portatil de mi novia sentado enel sofá con una iluminación horrible, así que no me he parado demasiado

[Señor Lobo]

Tiende a ser más crítico con la derecha porque... en fin, es que son los más enfangados en mierda, eso no es ser parcial tampoco, creo yo 

Eso en realidad no es así, si bien sí que son los que están actualmente en el "poder" (entre comillas). Pero a la hora de la verdad están enfangados TODOS, siendo que además en casos de corrupción izquierda y derecha vienen a estar empatados.

No sé si empatados o no pero, a la hora de la verdad, los partidos políticos de cabecera en este país tienen más puntos en común entre ellos que lo que pudiera parecer. Aunque aparenten darse de tortas en los plenos del congreso (los cuatro que van), luego les verás tan amigos tomándose unos cubatas subvencionados a la salud del pueblo en el bar del congreso. En el fondo saben que están en el mismo barco, cuando buscan sangre solo buscan sangre política, la dimisión del rival, un pequeño trasvase de votos que les de algún escaño de más en las próximas elecciones... Pero siempre se aseguran de que la sangre no llegue al río, las condenas penales a los rivales políticos no interesan, no es su objetivo. Y, en el caso de que se produzca la condena, siempre está el recurso del indulto, aunque se esté indultando a políticos de otro partido rival, porque en el fondo saben que pertenecen a la misma casta y que hoy por ti, pero mañana por mí.

Pues si, básicamente no se puede resumir mejor. A mi me da mucha rabia lo de "de esto no se puede hablar "frívolamente" ni hacer broma que es un tema serio". Una cosa son los tuitstar y trolls despreciables que mientras hay un suceso X grave y mientras están haciendo recuentos de heridos o muertos están ellos haciendo bromas y montajes fotográficos para ganar RT y otra que entremos en el peligroso mundo de la censura de "los temas serios". Porque yo conozco a gente que le es super serio el problema de las mierdas de perro en su barrio y se daría de hostias con alguien por ello y luego otros que tienen una enfermedad grave y hacen chistes de ello. Si nos ponemos en plan chungo no se podría hablar de nada. Hay que tener más sentido del humor y reirse más de la vida.

+1 Parece que hay temas y personas que son intocables. Hoy he estado escuchando en alguna tertulia de la radio que si lo de ayer del Évole era una falta de respeto a Suárez, con lo que ha hecho por el país y estando en la situación que está. ¿Pero qué tendrá que ver una cosa con la otra?

[Señor Lobo]

Hasta antes del 2012, Telecinco era lider sin problema, pese a su parrilla basada en su telebasura. Se basa en gran medida en hacer caca, hablar sobre la caca, comerse la caca, para volver a hacer caca y repetir el bucle. Además de ser la que más telebasura ofrecia, les salia barata, y encima, lideres de audiencia sin competencia.

El gran mérito de T5 durante un tiempo fue el crear una serie de famosos , salidos de programas de la propia cadena o reciclando famosetes de 3ª y 4ª fila, con cachés me imagino que relativamente reducidos, que podían controlar fácilmente y que podían tirar por el retrete en cuanto la gente se cansara de ellos o se subieran a la parra con demandas a la cadena. Ahora han llevado esta filosofía hasta el extremo convirtiendo el 70% de la programación de la cadena en una sucursal del Sálvame, un curioso programa de cotilleos que giran exclusivamente alrededor del gente del propio programa que al final no se sabe muy bien si es un programa de famosos o una mezcla entre reality y culebrón venezolano.

A mí como propuesta me parece una auténtica mierda y me sigo sorprendiendo de que funcione, pero hay que reconocer el mérito de los programadores de la cadena, que han logrado construir tamaño monstruo de Frankestein a partir de retales tan lamentables.