El lobo de Wall Street (The Wolf of Wall Street)

Iniciado por Wanchope, 17 de Enero de 2014, 01:00:31 AM

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Soprano

Lo puntualizaba porque a mi me había parecido bastante mas crítica o negativa la opinión de Gremlin que la tuya o la de 0iker0, pero vamos que tengo clara la de cada uno.
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Rhaegar

Ah sí sí, entiendo tu confusión Soprano! Por contradictorio que suene yo la película la disfruté pero es que no la soporto, me cae muy mal. Por eso me ha gustado leer a Gremlin xDDD
~ I had the craziest dream last night
I felt it. Perfect. It was perfect. ~
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el gremlin gafapasta

Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 05:48:57 PM
A mí me hizo gracia, pero creo que es más una Sátira, una crítica a ese estilo de vida.

Por favor, cita 3 ejemplos (uno por cada hora) donde veas reflejado (de manera explícita) una crítica a ese estilo de vida.
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Sullivan

Cita de: el gremlin gafapasta en 10 de Febrero de 2014, 07:05:11 PM
Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 05:48:57 PM
A mí me hizo gracia, pero creo que es más una Sátira, una crítica a ese estilo de vida.

Por favor, cita 3 ejemplos (uno por cada hora) donde veas reflejado (de manera explícita) una crítica a ese estilo de vida.

Hombre, toda la película es una crítica no? El plano final lo demuestra. Lo que me jode esque cuente lo mismo un sólo plano que 3 horas de película.
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Michael Myers

La peli, pienso yo, es una sátira, porque la intención de la película es mostrar todas las vergüenzas sin pudor. En la línea de 'Teléfono rojo: volamos hacia Moscú', por ejemplo (salvando las distancias).
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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0iker0

Cita de: el gremlin gafapasta en 10 de Febrero de 2014, 07:05:11 PM
Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 05:48:57 PM
A mí me hizo gracia, pero creo que es más una Sátira, una crítica a ese estilo de vida.

Por favor, cita 3 ejemplos (uno por cada hora) donde veas reflejado (de manera explícita) una crítica a ese estilo de vida.

Hombre, no te pone una gran señal diciendo AQUÍ CRITICAMOS ESTO Y AQUÍ ESTO OTRO, pero sí que la película en sí es una crítica. De la dependencia a las drogas que hay en las altas esferas, de la permisividad, de la obsesión con el dinero, etc. Pero está claro de que en el fondo hay una crítica.

De la misma manera que cuando en Dr. Strangelove dicen
Citarno fighting here, this is the war room
(o algo así) no te ponen que esa escena es una crítica, si no que la película, en su conjunto, es una crítica. No sé si me explico.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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el gremlin gafapasta

#141
Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 09:38:14 PM
De la misma manera que cuando en Dr. Strangelove dicen
Citarno fighting here, this is the war room
(o algo así) no te ponen que esa escena es una crítica, si no que la película, en su conjunto, es una crítica. No sé si me explico.

Eso no es una crítica, es un gag (muy inteligente y muy gracioso). En cualquier caso Teléfono Rojo, volamos hacia Moscú es una sátira, pues su discurso mordaz censura y pone en ridículo a diversas instituciones.

Dudo mucho que El Lobo de Wall Street sea una crítica. Para criticar hay que juzgar y establecer una opinión definida y en ningún momento se condena el espectáculo.
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0iker0

Cita de: el gremlin gafapasta en 11 de Febrero de 2014, 12:48:42 AM
Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 09:38:14 PM
De la misma manera que cuando en Dr. Strangelove dicen
Citarno fighting here, this is the war room
(o algo así) no te ponen que esa escena es una crítica, si no que la película, en su conjunto, es una crítica. No sé si me explico.

Eso no es una crítica, es un gag (muy inteligente y muy gracioso). En cualquier caso Teléfono Rojo, volamos hacia Moscú es una sátira, pues su discurso mordaz censura y pone en ridículo a diversas instituciones.

Dudo mucho que El Lobo de Wall Street sea una crítica. Para criticar hay que juzgar y establecer una opinión definida y en ningún momento se condena el espectáculo.

Es que cada gag, cada escena no tiene que ser una crítica. La película entera es la crítica a los que "mandan" en el mundo de la bolsa. La escena de las "espinacas", o la del avión, o la de la tormenta, o ......... ridiculizan el comportamiento del Lobo. Exploran hasta donde puede degenerar una persona.

Spoiler
Incluso en la parte de la cárcel se le da un golpe a las instituciones americanas, diciendo que si eres rico, en la cárcel no pasa nada, es más, vives tan bien como fuera de la cárcel.
[close]

Las comparaciones son odiosas, pero en Wall Street, la de Oliver Stone, la crítica es mucho más evidente. Pero eso no significa que en ésta no haya.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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el gremlin gafapasta

Cita de: 0iker0 en 11 de Febrero de 2014, 09:30:19 AM
Cita de: el gremlin gafapasta en 11 de Febrero de 2014, 12:48:42 AM
Cita de: 0iker0 en 10 de Febrero de 2014, 09:38:14 PM
De la misma manera que cuando en Dr. Strangelove dicen
Citarno fighting here, this is the war room
(o algo así) no te ponen que esa escena es una crítica, si no que la película, en su conjunto, es una crítica. No sé si me explico.

Eso no es una crítica, es un gag (muy inteligente y muy gracioso). En cualquier caso Teléfono Rojo, volamos hacia Moscú es una sátira, pues su discurso mordaz censura y pone en ridículo a diversas instituciones.

Dudo mucho que El Lobo de Wall Street sea una crítica. Para criticar hay que juzgar y establecer una opinión definida y en ningún momento se condena el espectáculo.

Es que cada gag, cada escena no tiene que ser una crítica. La película entera es la crítica a los que "mandan" en el mundo de la bolsa. La escena de las "espinacas", o la del avión, o la de la tormenta, o ......... ridiculizan el comportamiento del Lobo. Exploran hasta donde puede degenerar una persona.

Spoiler
Incluso en la parte de la cárcel se le da un golpe a las instituciones americanas, diciendo que si eres rico, en la cárcel no pasa nada, es más, vives tan bien como fuera de la cárcel.
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Las comparaciones son odiosas, pero en Wall Street, la de Oliver Stone, la crítica es mucho más evidente. Pero eso no significa que en ésta no haya.

Insisto en que en el metraje de Scorsese no hay crítica alguna al supuesto lobo de Wall Street. En cambio, en la de Stone sí que la hay en el hecho de que
Spoiler
Gordon Gekko va transformando a los que están a su alrededor en personas igual de codiciosas.
[close]
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Yeezus

Yo francamente no veo motivos suficientes para criticarla más allá de la duración y el disgusto por su visionado. Es larga y no gusta lo que se puede salvar de estas páginas. No veo más donde rascar.

Enviado desde mi LG-D802 mediante Tapatalk

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kittynegri

Cómo saber si llegarás lejos.. Véndeme este bolígrafo.

Me he tenido que leer 10 páginas.. El debate ha sido por si era un drama o una comedia y una crítica o una sátira. Yo la veo cómo una comedia negra, satirizando en cierta forma a los personajes. Recordemos que se trata de una película Biográfica, si había mucho sexo, mucha más droga y situaciones inverosímiles, es porque el propio Jordan Belfort vivió así durante años, al límite. Él mismo dio el visto bueno a la película. En una escena no se puede definir mejor, es cuando habla con la tía de su mujer: "Soy un drogadicto adicto al sexo".

Creo haber visto otra película diferente a algunos de vosotros, porque no he encontrado nada denigrante en ella. La prostitución existe desde que el hombre es hombre, las infidelidades por desgracia también, la única escena humillante es la de los 'enanos' y cómo Jordan y sus colegas se referían a ellos. También he leído que las orgías eran demasiado o algo así.. Pero que retacados nos hemos vuelto! Afortunadamente ya no estamos en los tiempos de Franco con las escenas de desnudos, tendríais que ver entonces Nymphomaniac, aún no la he visto, pero por los trailers e imágenes me da la sensación de que si daría de que hablar.

Yo no la veo excesiva en su duración, la encuentro necesaria para ver el periplo de Jordan. Y estoy de acuerdo con perka de que la nominación a Jonah Hill es regalada, yo también le hubiese dado en su caso la nominación al Oscar a Margot Robbie. Y DiCaprio :obacion Él es la película.

Muchos habéis dejado crítica o comentario de que la habéis visto pero no hay nota ¿? La mía un 6'5. Por cierto, veo algunas similitudes entre el actor y el personaje al que interpreta, de DiCaprio a Belfort. Jóvenes, listos, superficiales, millonarios, mujeriegos, fiestas de lujo... La gran diferencia? Mientras que uno lo consiguió ilegalmente y estafando a gente humilde, el otro lo ha conseguido legalmente a base de sus grandes dotes interpretativas y ofreciéndonos las mejores actuaciones posibles. Jordan era un insensato y un irresponsable, mientras que Leo es bastante inteligente y ha sabido aprovechar muy bien su talento.

0iker0

Yo dije que había demasiadas orgías. No por no verle las perolas a alguna, si no que por que hace que el ritmo sea más lento. Mi principal problema es que en la película me aburrí por que era demasiado larga, y uno de los momentos fue en una de sus interminables orgías. No es por no ver escenas de alto contenido sexual, es por que tiene demasiadas y hace que el ritmo salga perdiendo.

De igual manera que me quejé de las escenas con orgías, también me quejé de que hay demasiadas escenas con las drogas de por medio. (cité por ejemplo la escena del avión, que pese a ser buena, sobra de la película, no aporta nada).
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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Turbolover1984

+1 a iker...no creo que nadie criticara que las situaciones fueran inverosímiles o increíbles, sino que se tira 2 horas y pico repitiendo lo mismo, sin avanzar.
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Wanchope

+2. Tampoco voy añadir más al respecto, salvo que en caso de ser yo el responsable antes que quitar escenas lo que hubiera hecho es recortar escenas, y aligerar con un montaje más ágil. Sin ir más lejos, como hizo el propio Scorsese en 'Casino', película que cobra vida gracias al enérgico montaje que no hay en 'El lobo de Wall Street'.
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kittynegri

#149
Iker, eras tu el que dijiste lo de las orgias? xD Es que después de leerme 10 páginas de golpe y la hora que era como para acordarme de quien dijo una cosa u otra. Pues sigo opinando lo mismo, a la película no le sobra metraje y no hay demasiado sexo ni demasiada droga porque la vida de Jordan era tal cual, mucho sexo y aún más droga.