[Post Oficial] TENIS

Iniciado por varde, 11 de Junio de 2006, 12:44:48 PM

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MrLuellin

#1455
Cita de: gargasto en 16 de Junio de 2014, 01:19:28 PM
Puede que influya algo el factor psicológico en Nadal a la hora de jugar sobre hierba. Pero también es un jugador que tiene un saque y volea muy flojos en comparación con el resto. En su último partido, se vio claramente cuando Brown estaba al resto. Si a eso le sumamos el bote flojo de la bola y que hierba sea la superficie con menos campeonatos, creo que Nadal tiene que hacer un mayor esfuerzo de adaptación de su juego que el resto de jugadores.

Y sí, la rivalidad Nadal-Federer, para mí, mejor que la actual entre Nadal y Djokovic. Coincido con Mr Muellin en que Nadal supo comerle la moral a Federer y eso desequilibró muchos duelos. Yo siempre recordaré con emoción aquella final del Open Australia (2009)en 5 sets, en la que tras ser derrotado Federer exclamó entre lágrimas: "Esto me está matando..." (en referencia a la realidad entre ambos). Sin duda, de los momentos más emotivos y que peor lo he pasado del tenis que he visto (incluso más que cuando la bola está en juego).

Respecto a ambos jugadores, Nadal desplega un juego muy físico, y tiene una gran mentalidad. Federer tiene una técnica exquisita, sin tanto desgaste, con un repertorio completo de golpes (el saque y revés de lo mejorcito que he visto); con el grandísimo mérito de seguir dando guerra y estar en el top ten. Tengo curiosidad por ver si dentro de 3-4 años Nadal también logra seguir donde está y es capaz de seguir resistiendo tanto desgaste partido tras partido. Siempre que hablo del estilo de juego de ambos jugadores, recuerdo una metáfora de un periodista deportivo, y con la que coincido plenamente, que comparaba a Federer con un violinista de movimientos armoniosos y totalmente calculados, y a Nadal con un escultor, que va sacando adelante su obra a base de golpes de cincel (raquetazo).

Si, yo también recuerdo aquella final también muy buena entre Federer y Nadal de 2009 en el Australia Open.  A Federer le hizo mucho daño perder tantas finales en tierra batida con Rafa Nadal, hasta tal punto que en Wimbledon 2008 jugó en muchas ocasiones con miedo, el porcentaje de saques bajó un 20% con primer saque, con respecto a las finales de 2006 y 2007, fué una de las claves para que Nadal se llevase el partido con ese 9-7 en el quinto y definitivo set.  Eso todavía le destrozó más, cuando ya le ganó de nuevo en la final de Australia Open, Roger Federer imagino yo, que ya no podría más y explotó llorando como lógicamente humano que es.  Y es eso, la rivalidad de Federer y Nadal para la gente que no entienda mucho de tenis o que nunca lo vea dirá "joder, 23-10 para Nadal, una paliza" cuando realmente influyen muchos factores.  Uno de ellos es que entre 2005 y 2009 el h2h iba muy igualado, 1-1, 2-1, 4-2, 5-4, 8-6 etc... pero entre 2005 y 2009, la mitad de ese h2h fueron en superficie de tierra batida donde Nadal solo perdió dos veces con Federer, en final de Hamburgo 2007 y en final de Madrid 2009.  Pero perder todas esas finales de tierra a Federer se le hizo grande, y entonces fué cuando ya Nadal logró comerle la moral a Federer. 

También hay que decir una cosa, Roger Federer en hierba, es el Nadal en tierra.  Lo que pasa que en hierba siempre hubo, hay y habrá más especialistas que en tierra, digamos que hay más rivalidad.   Torneos de tierra hay 16 en el circuito ATP de los cuales Nadal juega 6 o 7 al año (De pista dura hay 27).  Torneos de hierba solo hay 3 de los cuales los jugadores solo juegan 2 al año (y a veces ni eso por cansancio, ya que entre Roland Garros y Wimbledon hay una distancia de 1 mes).  De esos dos títulos no hay ningún Master1000 en hierba.  Teniendo en cuenta que Roger Federer ha ganado 113 partidos en hierba y solo ha perdido 13 a lo largo de su carrera.  ¿Cuántos títulos tendría Roger Federer actualmente si hubiesen como mínimo 10, 11 o 12 torneos de hierba al año incluidos Máster 1000? 

Roger Federer empezó a tomarse en serio el tenis en el 2003, donde ganó su primer título en hierba, desde 2003 hasta 2014 van 11 temporadas.  En 11 temporadas ha ganado 15 títulos en hierba que son muchísimos para solo haber 2 al año por temporada, teniendo en cuenta que Roger Federer estuvo 3 años sin participar en uno de ellos (en este caso en halle) osea que estuvo 3 años solo participando en 1 torneo de hierba.  Entre 2003 a 2014 ha perdido 7 partidos en hierba de los 13 que ha perdido.  Lo cuál es una auténtica pasada.  Si hubiese igualdad en torneos de hierba-tierra-pista dura-pista indoor al cabo del año, creo que Federer tendría más títulos y más Máster 1000 que cualquier jugador.  Recordemos que es Rafa el que más tiene, con 27 Master1000, pero de esos 27, 8 son en pista dura y 19 en tierra batida.  ¿Quién dice que Federer no hubiese ganado otros 10 Master1000 más si hubiese Master 1000 en hierba?

Es lo único malo que yo le veo al tenis actual, que no se reparten las superficies, en eso la mejor época fueron los 80 y 90.  Donde se igualó muchísimos más los torneos de pista dura, hierba, tierra y moqueta.  Pero luego quitaron la moqueta y se dividieron en dos los torneos, en tierra y en pista dura por lo que desequilibró la balanza.

Que me enrollo que el tenis me encanta y hablo como un cotorra, lo dicho, que la mejor rivalidad de la era moderna del tenis es esa, Nadal y Federer.

Edito:  Edito para decir que aún así, el jugador que más títulos tiene actualmente en activo es Roger Federer con 79, la tercera mejor marca de la historia por detrás de Iván Lendl con 92 y Jimmy Connors con 109.  Es el que más Grand Slam tiene con 17 y el segundo con más Master1000, con 21 por detrás de Rafa Nadal con 27. 
Y el que más Copa de Maestros tiene con 6.
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0iker0

Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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MrLuellin

Cita de: 0iker0 en 27 de Junio de 2014, 08:41:36 PM
Ojo a este punto de Murray que merece la pena:

http://clips.wimbledon.com/g/v/6l39vDS0b6A

Roger Federer y Andy Murray son los dos mejores jugadores en hierba actualmente.  Murray porque se conoce esa pista como la palma de su mano y Roger por el talento en esta superficie que tiene.  El punto es fantástico, hubo dos o tres más parecidos a esos en el partido, la verdad esque Murray está arrasando con sus rivales, igual que Federer, son los dos que por ahora están pasando sin problemas, les entra todo.
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0iker0

Cita de: MrLuellin en 28 de Junio de 2014, 01:13:41 AM
Cita de: 0iker0 en 27 de Junio de 2014, 08:41:36 PM
Ojo a este punto de Murray que merece la pena:

http://clips.wimbledon.com/g/v/6l39vDS0b6A

Roger Federer y Andy Murray son los dos mejores jugadores en hierba actualmente.  Murray porque se conoce esa pista como la palma de su mano y Roger por el talento en esta superficie que tiene.  El punto es fantástico, hubo dos o tres más parecidos a esos en el partido, la verdad esque Murray está arrasando con sus rivales, igual que Federer, son los dos que por ahora están pasando sin problemas, les entra todo.

Sin ninguna duda. Murray está a un nivel altísimo. Y Federer es un maestro de la hierba. Nadal todavía no está en su mejor momento de hierba, pero necesita más tiempo de adaptación que otros. Sea como fuere, pase lo que pase, ya va a conseguir más puntos que el año pasado, por lo que seguramente se alejará de Djokovic en la general. Me encantaría ver unas semis Djokovic vs. Murray y Federer vs. Nadal. Y una final Murray vs. Federer.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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MrLuellin

Cita de: 0iker0 en 28 de Junio de 2014, 10:44:43 AM
Cita de: MrLuellin en 28 de Junio de 2014, 01:13:41 AM
Cita de: 0iker0 en 27 de Junio de 2014, 08:41:36 PM
Ojo a este punto de Murray que merece la pena:

http://clips.wimbledon.com/g/v/6l39vDS0b6A

Roger Federer y Andy Murray son los dos mejores jugadores en hierba actualmente.  Murray porque se conoce esa pista como la palma de su mano y Roger por el talento en esta superficie que tiene.  El punto es fantástico, hubo dos o tres más parecidos a esos en el partido, la verdad esque Murray está arrasando con sus rivales, igual que Federer, son los dos que por ahora están pasando sin problemas, les entra todo.

Sin ninguna duda. Murray está a un nivel altísimo. Y Federer es un maestro de la hierba. Nadal todavía no está en su mejor momento de hierba, pero necesita más tiempo de adaptación que otros. Sea como fuere, pase lo que pase, ya va a conseguir más puntos que el año pasado, por lo que seguramente se alejará de Djokovic en la general. Me encantaría ver unas semis Djokovic vs. Murray y Federer vs. Nadal. Y una final Murray vs. Federer.

Yo me da igual con quién se enfrenten, quiero que gane Federer Wimbledon jajaja.  Aunque la final de 2012 cuando Federer ganó a Murray fué de mucho nivel, ya que ambos son muy buenos en hierba.   Esperemos que no le pase como el año pasado a Federer que tenía problemas de espaldas graves y acabó perdiendo temprano en el torneo.
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Botxi

Y hasta aquí llegó Nadal en Wimbledon...un invitado como Kyrgios ha podido con el, entre otras cosas gracias a sus saques


Quizás no me esté marchando, quizás esté yendo a mi casa.
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MrLuellin

Kyrgios tiene potencial, yo ya lo conocía de 2013 aunque poca gente hablara de él.  Ha sido numero 1 en tenis Junior mucho tiempo, con 13, 14 y 15 años lo era ganando GS en los Junior.  Este jugador tiene calidad pero necesita pulirse.  En 1 o 2 años, en el caso de que se tome esto en serio, tendremos a un futuro número 1.  O eso o que le pase como a Dimitrov que se quedó en casi nada...  también hay un jugador Austriaco que ahora no recuerdo el nombre pero solo tiene 17 años, lleva solo meses jugando al tenis y tiene mucha calidad también.  Son las nuevas generaciones que van llegando.
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0iker0

Yo no lo conocía. Y ya te dije lo que me faltaba de él. Me hubiese gustado que aprovechase ese saque para hacer algún serve & volley. Muchos restos de Nadal a su saque eran lo suficientemente débiles y cortos como para matarlo con una volea. En cambio, se quedaba atrás y le daba tiempo a Nadal a que se recolocase, dandole la posibilidad de ir a por la pelota que le lanzase. Con ese saque tiene que ir a por el serve & volley sí o sí. No siempre, por que encontrarían la manera de hacerle un passing, más Nadal, pero ese saque infernal habría que aprovecharlo más.
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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MrLuellin

Cita de: 0iker0 en 02 de Julio de 2014, 08:30:24 AM
Yo no lo conocía. Y ya te dije lo que me faltaba de él. Me hubiese gustado que aprovechase ese saque para hacer algún serve & volley. Muchos restos de Nadal a su saque eran lo suficientemente débiles y cortos como para matarlo con una volea. En cambio, se quedaba atrás y le daba tiempo a Nadal a que se recolocase, dandole la posibilidad de ir a por la pelota que le lanzase. Con ese saque tiene que ir a por el serve & volley sí o sí. No siempre, por que encontrarían la manera de hacerle un passing, más Nadal, pero ese saque infernal habría que aprovecharlo más.

Pero es lo que te digo, hay que pulirle o lo diré de una forma más coloquial.  Ahora que es más famoso tras ganar a Nadal, le lloverán entrenadores a doquier.  Podrá elegir y que los entrenadores le vayan dando duro con el saque y la volea, ese chico acaba de venir hace menos de 1 año de los Junior, es lógico que todavía no tenga ese tenis pulido con la red o que sea demasiado impulsivo.  El dia que tenga mejor físico de aguante, más paciencia en algunos momentos y saque volea, va a ser número 1 como lo fué en Junior. 

Por ejemplo Rafa Nadal con 17 años no jugaba igual que con 19 o 20, con 17 no tenía esa liftadez de bola y el revés que tenía era malísimo, y el saque que tenía era de 150 km/h, como una mujer.  En cambio con el paso de los años fíjate como juega, por eso te digo que solo hay que pulir a ese jugador con buenos entrenadores y no me cabe duda de que si no es un vago y trabaja duro, será casi imbatible por varios años.
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0iker0

Cita de: MrLuellin en 02 de Julio de 2014, 02:48:53 PM
Cita de: 0iker0 en 02 de Julio de 2014, 08:30:24 AM
Yo no lo conocía. Y ya te dije lo que me faltaba de él. Me hubiese gustado que aprovechase ese saque para hacer algún serve & volley. Muchos restos de Nadal a su saque eran lo suficientemente débiles y cortos como para matarlo con una volea. En cambio, se quedaba atrás y le daba tiempo a Nadal a que se recolocase, dandole la posibilidad de ir a por la pelota que le lanzase. Con ese saque tiene que ir a por el serve & volley sí o sí. No siempre, por que encontrarían la manera de hacerle un passing, más Nadal, pero ese saque infernal habría que aprovecharlo más.

Pero es lo que te digo, hay que pulirle o lo diré de una forma más coloquial.  Ahora que es más famoso tras ganar a Nadal, le lloverán entrenadores a doquier.  Podrá elegir y que los entrenadores le vayan dando duro con el saque y la volea, ese chico acaba de venir hace menos de 1 año de los Junior, es lógico que todavía no tenga ese tenis pulido con la red o que sea demasiado impulsivo.  El dia que tenga mejor físico de aguante, más paciencia en algunos momentos y saque volea, va a ser número 1 como lo fué en Junior. 

Por ejemplo Rafa Nadal con 17 años no jugaba igual que con 19 o 20, con 17 no tenía esa liftadez de bola y el revés que tenía era malísimo, y el saque que tenía era de 150 km/h, como una mujer.  En cambio con el paso de los años fíjate como juega, por eso te digo que solo hay que pulir a ese jugador con buenos entrenadores y no me cabe duda de que si no es un vago y trabaja duro, será casi imbatible por varios años.

Marcará época está claro. Y estoy seguro de que mejorará, físicamente y técnicamente tiene margen, y será un nº 1 durante bastante tiempo. Pero tiene que trabajar y no relajarse con esta victoria. Hay gente que cuando gana al nº1 se relaja y se creen los mejores del universo y dejan de trabajar duro. Este tiene que pulirse como bien dices. Y su serve & volley será temible. Ayer consiguió 37 aces ante el mejor restador del torneo.
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MrLuellin

Semifinales para el Viernes:  Roger Federer vs Milos Raonic y Novak Djokovic vs Grigor Dimitrov. 

Raonic es un especialista en hierba, era lógico que ganar a Nick Kyrgios que está algo verde en muchos aspectos, espero que lo entreten como es debido.  Novak Djokovic ha pasado a duras penas en un partido durísimo a 5 set con Cilic y eso que Cilic no es tampoco buen jugador en hierba pero Nole no está fino.  La sorpresa ha sido Dimitrov que ha ganado a Murray y además con mucha facilidad, claro que Murray no ha jugado nada bien.  Y el mejor partido del día ha sido de Federer que ha ganado a Wawrinka en 4 set, con un tenis intenso pero que al final Federer con esa maestría que tiene en hierba a sabido superar.

Federer tiene creo que pase casi directo a la final, porque jamás ha podido vencer Raonic a Federer y menos en hierba, creo que la final tal vez sea Djokovic y Federer pero esto es adelantar muchos acontecimientos.
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MrLuellin

Federer y Djokovic a la final.  Se juegan los dos mucho en este final.

Novak Djokovic:  Si gana se convierte en número 1 y además rompe esa mala racha de finales perdidas en Grand Slam, además de conseguir su 7 GS.

Roger Federer:  Busca su 18 GS y alejarse más de sus rivales para ser el GOAT del tenis, también busca su título 8 en Wimbledon y desempatar a Sampras con 7 y ser el que más tiene en Wimbledon.  Y aparte, busca su título 80 en la ATP tour.  Casi nada.

Lo de Federer en hierba es increíble pero desde el 2003.  Perder solo 6 partidos en 12 temporadas y de esos 6 partidos, dos de ellos con lesión... que fueron los QF de 2010 de Wimbledon y la 2RD de Wimbledon de 2013.  Que lástima que como dije más arriba, solo haya 2 torneos en hierba, porque sino no me quiero ni imaginar la de títulos que tendría Roger Federer si hubiese los mismos torneos de hierba que los de tierra, pista dura y indoor.
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0iker0

Para los que no vieseis el partido de Federer ayer. La elegancia de este señor es casi insultante. Mirad por favor los highlights.

http://www.wimbledon.com/en_GB/news/media/3659319792001.html
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MrLuellin

Después de haber visto la final femenina hoy, donde Kvitova ha ganado a Bouchard por 6-3 y 6-0 en 53 minutos, tengo que decir que el tenis femenino lleva como una década que da pura vergüenza.  No me extraña que las entradas del tenis femenino las regalen por comprar las del masculino o las vendan el triple de baratas, porque esque sino no iba a verlo nadie.  De hecho en las SF femeninas no había casi nadie.  Las mujeres en el tenis actualmente solo se miran las uñas, se atusan el pelo y se fijan si las cámaras las están grabando para salir monas de la muerte, de verdad que el comentario que voy a decir ahora sonará machista, pero ojalá ganaran muchísimo menos dinero que ya verás como se iban a espabilar de una vez.  Me parece muy fuerte que estas jugadoras actuales cobren igual que los hombres por hacer dos o tres pachangas de partidos, mirándose el ombligo.  Que lejos quedan de aquellas jugadoras como Steffi Graf, Monica Seles, Martina Navratilova, Chris Evert, Arantxa Sanchez-Vicario, Gabriela Sabatini, Martina Hingis o incluso Justine Henin.  Que pena de verdad... con lo que siempre me ha gustado el tenis femenino, de VERGUENZA. 
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MrLuellin

Partido épico el que ha ganado Nole a Roger en Wimbledon, está claro que para ganar a Roger en hierba tienes que hacer un partido épico y jugar al 200%, porque os puedo asegurar que este ha sido el mejor partido sobre hierba de Novak Djokovic y aún así, le ha costado horrores ganar a Federer.

Por cierto, ves el nivel de este partido y piensas que el femenino duró 53 minutos y dices... ¿Cobran lo mismo? pues si señores, lo mismo.
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