[Post Oficial] TENIS

Iniciado por varde, 11 de Junio de 2006, 12:44:48 PM

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MrLuellin

Wimbledon quiero que se lo lleve Roger Federer, vamos Roger a por tu Octavo Wimbledon!!  :obacion
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Michael Myers

Cita de: Botxi en 08 de Junio de 2014, 06:10:15 PM
Por cierto, ¿a nadie mas le parece vergonzoso que ningún dial de los "normales" haya apostado por esta final y la televisen en el Discovery?

Totalmente, y en Cuatro (que es donde solían emitir finales de Grand Slam) emitían una película; vamos, que acontecimientos importantes no había precisamente.

Como he dicho por whatsapp, cualquier día de estos emiten Wimbledon en Divinity.
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Botxi

Cita de: Michael Myers en 08 de Junio de 2014, 10:26:13 PM
Cita de: Botxi en 08 de Junio de 2014, 06:10:15 PM
Por cierto, ¿a nadie mas le parece vergonzoso que ningún dial de los "normales" haya apostado por esta final y la televisen en el Discovery?

Totalmente, y en Cuatro (que es donde solían emitir finales de Grand Slam) emitían una película; vamos, que acontecimientos importantes no había precisamente.

Como he dicho por whatsapp, cualquier día de estos emiten Wimbledon en Divinity.

Y en LaSexta el partido entre viejas glorias de Real Madrid e Inter de Milan :noo

Enviado desde mi bq Aquaris 5.7 mediante Tapatalk



Quizás no me esté marchando, quizás esté yendo a mi casa.
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Cita de: Botxi en 08 de Junio de 2014, 10:54:52 PM
Cita de: Michael Myers en 08 de Junio de 2014, 10:26:13 PM
Cita de: Botxi en 08 de Junio de 2014, 06:10:15 PM
Por cierto, ¿a nadie mas le parece vergonzoso que ningún dial de los "normales" haya apostado por esta final y la televisen en el Discovery?

Totalmente, y en Cuatro (que es donde solían emitir finales de Grand Slam) emitían una película; vamos, que acontecimientos importantes no había precisamente.

Como he dicho por whatsapp, cualquier día de estos emiten Wimbledon en Divinity.

Y en LaSexta el partido entre viejas glorias de Real Madrid e Inter de Milan :noo

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Roland Garros lo solían echar en TVE y la 2 antes de la TDT. Wimbledon en cuatro por que tenían acuerdo con Canal +...
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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jescri

Felicidades a Nadal, que sigue haciendo historia.
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gargasto

Increíble Nadal. No tiene límites. 9 Roland Garros  :obacion

El partido bastante duro para los dos (hacia tiempo que no los veía tan mal a ambos), no solo por la duración y exigencia sino por las condiciones ambientales (casi 30 grados y mucha humedad). Ambos estaban por debajo de su nivel: Djokovic con demasiados errores no forzados y Rafa en esta temporada muy por debajo del nivel al que nos tiene acostumbrados en tierra pero que aún así le ha valido para conquistar Roland Garros. De haber durado un set más, el ganador habría sido una incógnita.

Con 14 Grand Slams se acerca peligrosamente al Gran Maestro. Con dos o tres años buenos que le queden a Nadal creo que puede alcanzarlo. Veremos...
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MrLuellin

Nadal ha perdido en la primera ronda del torneo de Halle sobre superficie de hierba.  Lo que le pasa a Nadal en hierba no os creáis que es porque se le de mal jugar en esa superficie.  Es más bien un tema psicológico o al menos es lo que yo pienso.  La lesión más grave que él tuvo fué en Wimbledon, la hierba aunque no lo parezca, es la superficie más dura que existe en el tenis (al contrario de lo que mucha gente se piensa, porque dicen que es peor la tierra y no es así).  La hierba para los tenistas es sufrimiento constante, en cualquier momento te pueden romper el saque, la bola va ultra-rápida y bajísima.  Hay que tener siempre un nivel muy alto o sino cualquiera te puede ganar.  A Nadal desde aquel 2012 que se lesionó en Wimbledon es como si le diera miedo jugar en hierba, por el motivo de que las rodillas sufren el triple en esa superficie, y ya sabemos todos como tiene Nadal la rodilla.

Bueno, espero que en Wimbledon haga mejor papel, eso si, yo sigo diciendo que espero que gane Federer su Octavo Wimbledon, se lo merece y le hace mucha falta.  A parte soy gran fan de él que narices  :si
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0iker0

Desde luego, mis dos tenistas favoritos son Federer y Nadal. Especialmente Nadal, pero Federer, técnicamente, es muy superior. Tiene un abanico de golpes envidiable. Y su serve & volley en hierba es temible. Uno es el mejor tenista de ataque, y el otro es el mejor tenista defensivo. Cada uno con sus matices son los mejores. Es verdad que ahora Nole está muy fuerte, pero Federer tiene ese aura y ese je ne sais quoi que le hace especial. Si fuese más fuerte psicológicamente estaría luchando por el nº 1 con Rafa y Nole.

Tengo descargados las finales de Wimbledon de 2006 a 2008. La final de 2008 es espectacular. Uno de los mejores partidos que yo he visto en el torneo. De la misma manera que el partido entre Nole y Rafa el año pasado en semis en Roland Garros fue de lo mejorcito que yo he visto en Roland Garros. ¡Qué 5 sets!
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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MrLuellin

#1448
Cita de: 0iker0 en 12 de Junio de 2014, 09:42:26 PM
Desde luego, mis dos tenistas favoritos son Federer y Nadal. Especialmente Nadal, pero Federer, técnicamente, es muy superior. Tiene un abanico de golpes envidiable. Y su serve & volley en hierba es temible. Uno es el mejor tenista de ataque, y el otro es el mejor tenista defensivo. Cada uno con sus matices son los mejores. Es verdad que ahora Nole está muy fuerte, pero Federer tiene ese aura y ese je ne sais quoi que le hace especial. Si fuese más fuerte psicológicamente estaría luchando por el nº 1 con Rafa y Nole.

Tengo descargados las finales de Wimbledon de 2006 a 2008. La final de 2008 es espectacular. Uno de los mejores partidos que yo he visto en el torneo. De la misma manera que el partido entre Nole y Rafa el año pasado en semis en Roland Garros fue de lo mejorcito que yo he visto en Roland Garros. ¡Qué 5 sets!

Completamente de acuerdo, yo diría que del tenis así más moderno de estos últimos años, hay 5 partidos que a mi me marcaron en esta época moderna del tenis entre 2005 hasta la actualidad. (las diré por orden de fecha)  Uno es aquella final de Wimbledon 2008, que duró casi 6 horas, acabaron en el quinto set con un 9-7 con victoria para Nadal ganando al Rey de la hierba.  La otra fué la final del otra vez Wimbledon, pero esta vez de 2009, donde Federer ganaría a Roddick en un 5 set con un resultado de 16-14 en 5 horas de partido.  El tercero fué en la final de Australia Open 2012 donde Nole ganaría a Rafa en un partido durísimo a 5 set, de casi 6 horas donde se vieron, yo diría que de los puntos más "hardcore" de toda la historia del tenis por la potencia y el físico que tienen ambos.  El otro sería la final del USA OPEN de 2012, cuando Murray le ganó a Nole también en 5 set, de casi 5 horas el partido con unos rallys de hasta 60 golpes en cada punto, fué espectacular.  Y por último y el más moderno es aquella Semifinal de Roland Garros de 2013, donde Nadal ganó a Nole en 5 horas y con un 9-7 en el quinto set, partido espectacular también.

Y el tenis femenino actual apesta bastante, pero antes se veían partidos épicos porque las jugadoras tenían 10 veces más nivel que las de ahora.  Recuerdo dos partidos que jamás se me olvidarán.  La final de Roland Garros de 1992, donde Mónica Seles ganó a Steffi Graf en un 3 set con resultado de 10-8 y que duró más de 3 horas el partido, creo que jamás he visto un partido con tanto nivel como aquel en el tenis femenino.  Y el otro sería la final de Australia Open de 1993, donde Mónica Seles ganaría de nuevo a Steffi Graf.  El partido fué a 3 set de dos horas y media, pero en ese partido hubo intercambios de golpes muy duros, entre ambas hicieron 117 golpes ganadores, el triple de los que hacen ahora entre las jugadoras actuales de la WTA.
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Cita de: MrLuellin en 12 de Junio de 2014, 09:57:48 PM
Cita de: 0iker0 en 12 de Junio de 2014, 09:42:26 PM
Desde luego, mis dos tenistas favoritos son Federer y Nadal. Especialmente Nadal, pero Federer, técnicamente, es muy superior. Tiene un abanico de golpes envidiable. Y su serve & volley en hierba es temible. Uno es el mejor tenista de ataque, y el otro es el mejor tenista defensivo. Cada uno con sus matices son los mejores. Es verdad que ahora Nole está muy fuerte, pero Federer tiene ese aura y ese je ne sais quoi que le hace especial. Si fuese más fuerte psicológicamente estaría luchando por el nº 1 con Rafa y Nole.

Tengo descargados las finales de Wimbledon de 2006 a 2008. La final de 2008 es espectacular. Uno de los mejores partidos que yo he visto en el torneo. De la misma manera que el partido entre Nole y Rafa el año pasado en semis en Roland Garros fue de lo mejorcito que yo he visto en Roland Garros. ¡Qué 5 sets!

Completamente de acuerdo, yo diría que del tenis así más moderno de estos últimos años, hay 5 partidos que a mi me marcaron en esta época moderna del tenis entre 2005 hasta la actualidad. (las diré por orden de fecha)  Uno es aquella final de Wimbledon 2008, que duró casi 6 horas, acabaron en el quinto set con un 9-7 con victoria para Nadal ganando al Rey de la hierba.  La otra fué la final del otra vez Wimbledon, pero esta vez de 2009, donde Federer ganaría a Roddick en un 5 set con un resultado de 16-14 en 5 horas de partido.  El tercero fué en la final de Australia Open 2012 donde Nole ganaría a Rafa en un partido durísimo a 5 set, de casi 6 horas donde se vieron, yo diría que de los puntos más "hardcore" de toda la historia del tenis por la potencia y el físico que tienen ambos.  El otro sería la final del USA OPEN de 2012, cuando Murray le ganó a Nole también en 5 set, de casi 5 horas el partido con unos rallys de hasta 60 golpes en cada punto, fué espectacular.  Y por último y el más moderno es aquella Semifinal de Roland Garros de 2013, donde Nadal ganó a Nole en 5 horas y con un 9-7 en el quinto set, partido espectacular también.

Y el tenis femenino actual apesta bastante, pero antes se veían partidos épicos porque las jugadoras tenían 10 veces más nivel que las de ahora.  Recuerdo dos partidos que jamás se me olvidarán.  La final de Roland Garros de 1992, donde Mónica Seles ganó a Steffi Graf en un 3 set con resultado de 10-8 y que duró más de 3 horas el partido, creo que jamás he visto un partido con tanto nivel como aquel en el tenis femenino.  Y el otro sería la final de Australia Open de 1993, donde Mónica Seles ganaría de nuevo a Steffi Graf.  El partido fué a 3 set de dos horas y media, pero en ese partido hubo intercambios de golpes muy duros, entre ambas hicieron 117 golpes ganadores, el triple de los que hacen ahora entre las jugadoras actuales de la WTA.

A mí en la semi del año pasado entre Nole y Rafa se me quedó grabado el punto que Nole tenía ganado pero perdió por tocar la red antes de que la pelota diese un segundo bote. Pero tuvo puntos espectaculares.

Y por cierto, la rivalidad Rafa-Federer molaba más que la de Nadal-Djokovic.........
Sherlock Holmes is a human trying to be a God. The Doctor is a God trying to be human.

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MrLuellin

Cita de: 0iker0 en 12 de Junio de 2014, 10:06:08 PM
Cita de: MrLuellin en 12 de Junio de 2014, 09:57:48 PM
Cita de: 0iker0 en 12 de Junio de 2014, 09:42:26 PM
Desde luego, mis dos tenistas favoritos son Federer y Nadal. Especialmente Nadal, pero Federer, técnicamente, es muy superior. Tiene un abanico de golpes envidiable. Y su serve & volley en hierba es temible. Uno es el mejor tenista de ataque, y el otro es el mejor tenista defensivo. Cada uno con sus matices son los mejores. Es verdad que ahora Nole está muy fuerte, pero Federer tiene ese aura y ese je ne sais quoi que le hace especial. Si fuese más fuerte psicológicamente estaría luchando por el nº 1 con Rafa y Nole.

Tengo descargados las finales de Wimbledon de 2006 a 2008. La final de 2008 es espectacular. Uno de los mejores partidos que yo he visto en el torneo. De la misma manera que el partido entre Nole y Rafa el año pasado en semis en Roland Garros fue de lo mejorcito que yo he visto en Roland Garros. ¡Qué 5 sets!

Completamente de acuerdo, yo diría que del tenis así más moderno de estos últimos años, hay 5 partidos que a mi me marcaron en esta época moderna del tenis entre 2005 hasta la actualidad. (las diré por orden de fecha)  Uno es aquella final de Wimbledon 2008, que duró casi 6 horas, acabaron en el quinto set con un 9-7 con victoria para Nadal ganando al Rey de la hierba.  La otra fué la final del otra vez Wimbledon, pero esta vez de 2009, donde Federer ganaría a Roddick en un 5 set con un resultado de 16-14 en 5 horas de partido.  El tercero fué en la final de Australia Open 2012 donde Nole ganaría a Rafa en un partido durísimo a 5 set, de casi 6 horas donde se vieron, yo diría que de los puntos más "hardcore" de toda la historia del tenis por la potencia y el físico que tienen ambos.  El otro sería la final del USA OPEN de 2012, cuando Murray le ganó a Nole también en 5 set, de casi 5 horas el partido con unos rallys de hasta 60 golpes en cada punto, fué espectacular.  Y por último y el más moderno es aquella Semifinal de Roland Garros de 2013, donde Nadal ganó a Nole en 5 horas y con un 9-7 en el quinto set, partido espectacular también.

Y el tenis femenino actual apesta bastante, pero antes se veían partidos épicos porque las jugadoras tenían 10 veces más nivel que las de ahora.  Recuerdo dos partidos que jamás se me olvidarán.  La final de Roland Garros de 1992, donde Mónica Seles ganó a Steffi Graf en un 3 set con resultado de 10-8 y que duró más de 3 horas el partido, creo que jamás he visto un partido con tanto nivel como aquel en el tenis femenino.  Y el otro sería la final de Australia Open de 1993, donde Mónica Seles ganaría de nuevo a Steffi Graf.  El partido fué a 3 set de dos horas y media, pero en ese partido hubo intercambios de golpes muy duros, entre ambas hicieron 117 golpes ganadores, el triple de los que hacen ahora entre las jugadoras actuales de la WTA.

A mí en la semi del año pasado entre Nole y Rafa se me quedó grabado el punto que Nole tenía ganado pero perdió por tocar la red antes de que la pelota diese un segundo bote. Pero tuvo puntos espectaculares.

Y por cierto, la rivalidad Rafa-Federer molaba más que la de Nadal-Djokovic.........

Totalmente, molaba muchísimo más, el único pero que le pongo a la rivalidad Rafa-Federer es que Federer ha tenido una mentalidad muy débil, un jugador que desde pequeño lo han enseñado a jugar puntos rápidos (que era como se enseñaba antes a jugar al tenis) y sin pensar ni nada.  Le tocó un muro como Nadal y que en muchos enfrentamientos, yo diría que unos 7 u 8, Roger tenía el partido en su mano pero mentalmente no daba para más, y Nadal los acababa remontando, de ahí su diferencia en el h2h de 23-10 para el Manacorí.  Digamos que el 23-10 es algo engañoso porque no es un 23-10 aplastante (aunque pueda parecerlo) ya que de las 23 victorias de Nadal sobre Federer han sido durísimas, creo que menos 4 o 5 partidos, han sido todos a 3 set (si el partido era al mejor de 3) y a 5 set (si el partido era a 5 set) más teniendo en cuenta que ese h2h no despegó hacia arriba hasta 2010, entre 2005-principios de 2010 estaba más igualado.   Pero en cambio, el pro de esa rivalidad era la maestría, ambos son maestros en lo suyo, uno en ser ofensivo y el otro defensivo.  Han hecho partidos envidiables en calidad tenística, el master1000 de Roma de 2006 (si no recuerdo mal) que fué a 5 set (antes se disputaban todas las finales a 5 set en hombres, cualquier campeonato) que duró el partido 6 horas y pico donde Nadal salvó 3 bolas de partido.  Federer en cambio, tiene 10 victorias sobre nadal, pero las 10 victorias en este caso, han sido más contundentes, creo que una de ellas fué en la Master Cup del 2011 que Federer ganó a Nadal por 6-3 y 6-0 en 40 minutos.  Nadal dice que cuando Federer juega bien mentalmente, es imposible ganarle, como siempre tan humilde Nadal.

El pro en cambio, que le veo a la rivalidad de Nole y Rafa es que está algo más igualada, 23-19.  Teniendo en cuenta que Nole no empezó a jugar bien hasta el año 2011, digamos que el h2h en cambio, es favorable para el Serbio desde 2011 con 13-7 para el de Belgrado.  En este caso, si que me temo que Nole pueda desbancar a Rafa en el h2h ya que el juego de Nadal le suele venir muy bien a Nole, a no ser que este tire el partido por la borda.  Esta rivalidad es más igualada en eso, pero la contra es que aunque hayan tenido unos 3 o 4 partidos espectaculares, jamás llegarán a esos niveles de tenis que tenia la rivalidad Rafa-Roger.  Ya que Rafa Nadal aunque no lo parezca, jugaba como 5 veces mejor entre 2005-2011.  Ya en 2012 y 2013 bajó un peldañito, y no es por nada pero aunque haya ganado RG, este año 2014 se le nota muy por debajo de lo que nos tenía acostumbrado.  Solo hay que ver que ha ganado dos títulos en tierra este año cuando antes los ganaba todo arrasando, (menos a Federer).
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Ha bajado algo el nivel, sobre todo desde aquella lesión en Australia, pero como siempre, Nadal en el Philippe Chatrier es más Nadal. Es casi invencible. A no ser que esté lesionado con problemas en la rodilla.

En hierba, retomando el tema de las superficies, Nadal tiene un problema por su estilo de tenis. En hierba defender es muchísimo más complicado, por lo que has comentado. La pelota bota menos y va más rápida que en tierra o que en superficie dura. Es posible hacerlo bien, pero se tiene que adaptar poco a poco en la preparación para Wimbledon. Lo que hizo en 2013, sobre todo en el US Open, fue ser muchísimo más agresivo con el saque. Y tiene que seguir por ese camino.
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MrLuellin

Cita de: 0iker0 en 13 de Junio de 2014, 09:11:12 AM
Ha bajado algo el nivel, sobre todo desde aquella lesión en Australia, pero como siempre, Nadal en el Philippe Chatrier es más Nadal. Es casi invencible. A no ser que esté lesionado con problemas en la rodilla.

En hierba, retomando el tema de las superficies, Nadal tiene un problema por su estilo de tenis. En hierba defender es muchísimo más complicado, por lo que has comentado. La pelota bota menos y va más rápida que en tierra o que en superficie dura. Es posible hacerlo bien, pero se tiene que adaptar poco a poco en la preparación para Wimbledon. Lo que hizo en 2013, sobre todo en el US Open, fue ser muchísimo más agresivo con el saque. Y tiene que seguir por ese camino.

De superficies, de las más dura a menos dura sería así:  Hierba sería la más dura, luego pista dura con techo cubierto, luego tierra batida y ya por último pista dura sin techo (que aunque se llame dura no es la más dura xD), que es donde la pelota bota normal, va normal en rapidez y el juego no suele estar condicionado en botes malos por la tierra o hierba.

Nadal es especialista en tierra batida, se le da medianamente bien la hierba y la pista dura y algo mal las indoor.  Moqueta fatal, antes había una superficie que la quitaron en 2005 que era la moqueta.  Solo tiene 1 partido ganado en moqueta, increíble lo mal que se le daba.  Lo que quiero decir es que Nadal no tiene problemas en hierba, el problema es más psicológico como dije mucho más arriba.  El se lesionó en 2012 cuando perdió en 3 ronda en 5 set contra Lukas Rosol.  Fue su peor lesión (de las 3 que ha tenido) y desde aquel día es como si le diera un miedo horrible a disputar partidos en hierba porque es donde su rodilla sufre mucho, en Wimbledon cuando le toque otro cañonero ofensivo en hierba como ayer Dustin Brown, muy probablemente pierda el partido en el caso de que siga con ese miedo.  Sino, pues imagino que puede llegar lejos como a las rondas finales, mínimo Cuartos de Final.
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Michael Myers

No olvidéis que Nadal ha jugado 5 finales en Wimbledon y ha ganado 2. Como dice Luellin puede que el rendimiento actual de Nadal en hierba sea psicológico (o una mala preparación, que lo dudo).
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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gargasto

Puede que influya algo el factor psicológico en Nadal a la hora de jugar sobre hierba. Pero también es un jugador que tiene un saque y volea muy flojos en comparación con el resto. En su último partido, se vio claramente cuando Brown estaba al resto. Si a eso le sumamos el bote flojo de la bola y que hierba sea la superficie con menos campeonatos, creo que Nadal tiene que hacer un mayor esfuerzo de adaptación de su juego que el resto de jugadores.

Y sí, la rivalidad Nadal-Federer, para mí, mejor que la actual entre Nadal y Djokovic. Coincido con Mr Muellin en que Nadal supo comerle la moral a Federer y eso desequilibró muchos duelos. Yo siempre recordaré con emoción aquella final del Open Australia (2009)en 5 sets, en la que tras ser derrotado Federer exclamó entre lágrimas: "Esto me está matando..." (en referencia a la realidad entre ambos). Sin duda, de los momentos más emotivos y que peor lo he pasado del tenis que he visto (incluso más que cuando la bola está en juego).

Respecto a ambos jugadores, Nadal desplega un juego muy físico, y tiene una gran mentalidad. Federer tiene una técnica exquisita, sin tanto desgaste, con un repertorio completo de golpes (el saque y revés de lo mejorcito que he visto); con el grandísimo mérito de seguir dando guerra y estar en el top ten. Tengo curiosidad por ver si dentro de 3-4 años Nadal también logra seguir donde está y es capaz de seguir resistiendo tanto desgaste partido tras partido. Siempre que hablo del estilo de juego de ambos jugadores, recuerdo una metáfora de un periodista deportivo, y con la que coincido plenamente, que comparaba a Federer con un violinista de movimientos armoniosos y totalmente calculados, y a Nadal con un escultor, que va sacando adelante su obra a base de golpes de cincel (raquetazo).
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