Foro de cine - E7A

CINÉFILOS => "El Séptimo Arte" opina => Copa de Cine => Mensaje iniciado por: Wanchope en 21 de Enero de 2025, 02:30:19 PM

Encuesta
Pregunta: ¿Cuál es la mejor película de las dos?
Opción 1: Pobres criaturas votos: 18
Opción 2: La sustancia votos: 16
Título: CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 21 de Enero de 2025, 02:30:19 PM
Semifinales II, Copa de Cine 2024
'Pobres criaturas' Vs. 'La sustancia'


(https://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/650/131311.jpg)


(Normas de la 'Copa de Cine 2024' (https://www.elseptimoarte.net/noticias/copa-de-cine/la-mejor-pelicula-de-2024--comienza-la-xx-edicion-de-la-copa-de-cine-49958.html))
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 02:34:20 PM
Mi voto para Pobres criaturas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: naduriense en 21 de Enero de 2025, 02:36:44 PM
Cita de: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 02:34:20 PMMi voto para Pobres criaturas.
+1 Mi preferida para la copa, así que sin duda alguna.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 02:42:42 PM
Cita de: naduriense en 21 de Enero de 2025, 02:36:44 PM
Cita de: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 02:34:20 PMMi voto para Pobres criaturas.
+1 Mi preferida para la copa, así que sin duda alguna.

La apoyaré todo lo que pueda porque también está entre mis favoritas. Espero que no coincida con Sala de profesores... :nuse
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: kittynegri en 21 de Enero de 2025, 03:33:46 PM
Sin dudarlo, Pobres criaturas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 21 de Enero de 2025, 03:48:09 PM
Pobres Criaturas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Archie_Leach en 21 de Enero de 2025, 04:31:36 PM
Me gustan mucho las dos pero me quedo con Pobres criaturas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Beyond en 21 de Enero de 2025, 05:05:47 PM
Dos de mis favoritas. Voto por La sustancia porque veo que está siendo apalizada. :poss
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Sacri94 en 21 de Enero de 2025, 05:49:51 PM
A tope con 'La sustancia', aunque si gana 'Poor Things' tampoco me quejaré.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: R4mber en 21 de Enero de 2025, 07:49:22 PM
La sustancia
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 09:36:12 PM
Si gana la sustancia la corriente se nos arrastrará a tod@s ¡¡¡insensat@s!!!  :burla  :alegre

Aparte de que sería injusto para Pobres criaturas.

"No son montañas, son olas" by Cooper (Interstellar).  :despedida
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Clay en 21 de Enero de 2025, 10:01:20 PM
'La sustancia' me gustó mucho, pero me quedo con 'Pobres criaturas'.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Turbolover1984 en 21 de Enero de 2025, 10:13:14 PM
La mejor peli del año vs la provocación del año, que tiene su aquel pero ni a la suela de los zapatos le llega a la del director griego.

Pobres criaturas, of course.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: naduriense en 21 de Enero de 2025, 10:25:43 PM
Cita de: Turbolover1984 en 21 de Enero de 2025, 10:13:14 PMLa mejor peli del año vs la provocación del año, que tiene su aquel pero ni a la suela de los zapatos le llega.

Esa crítica es bastante intercambiable.  :bueno

Aún así, se partiría mi corazoncito si no gana ella...
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 21 de Enero de 2025, 10:30:13 PM
Cita de: naduriense en 21 de Enero de 2025, 10:25:43 PM
Cita de: Turbolover1984 en 21 de Enero de 2025, 10:13:14 PMLa mejor peli del año vs la provocación del año, que tiene su aquel pero ni a la suela de los zapatos le llega.

Esa crítica es bastante intercambiable.  :bueno

La de Lanthimos es provocativa pero si La Sustancia es la mejor película del año el listón ha bajado mucho.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: kittynegri en 21 de Enero de 2025, 10:46:23 PM
Madre mía, esto está que arde  :palomitas
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 10:50:01 PM
Cita de: Soprano en 21 de Enero de 2025, 10:30:13 PM
Cita de: naduriense en 21 de Enero de 2025, 10:25:43 PM
Cita de: Turbolover1984 en 21 de Enero de 2025, 10:13:14 PMLa mejor peli del año vs la provocación del año, que tiene su aquel pero ni a la suela de los zapatos le llega.

Esa crítica es bastante intercambiable.  :bueno

La de Lanthimos es provocativa pero si La Sustancia es la mejor película del año el listón ha bajado mucho.

Se ha llevado tantos mamporros el listón durante estos años que ya es prácticamente imposible rebajarlo más.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 10:52:45 PM
Cita de: kittynegri en 21 de Enero de 2025, 10:46:23 PMMadre mía, esto está que arde  :palomitas

Me apunto a las  :palomitas  :guinar
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: naduriense en 21 de Enero de 2025, 11:18:08 PM
Cita de: Soprano en 21 de Enero de 2025, 10:30:13 PM
Cita de: naduriense en 21 de Enero de 2025, 10:25:43 PM
Cita de: Turbolover1984 en 21 de Enero de 2025, 10:13:14 PMLa mejor peli del año vs la provocación del año, que tiene su aquel pero ni a la suela de los zapatos le llega.

Esa crítica es bastante intercambiable.  :bueno

La de Lanthimos es provocativa pero si La Sustancia es la mejor película del año el listón ha bajado mucho.

Te doy cierta razón. La sustancia está a peldaños de ser mi favorita, pero tampoco sería una opinión muy deslocada.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 11:19:09 PM
Diréis lo que queráis pero yo propondría hacer una Copa trimestral. Esto es sublime.  :obacion
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: masanca10 en 22 de Enero de 2025, 12:53:15 AM
La sustancia.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 12:58:05 AM
Cita de: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 11:19:09 PMDiréis lo que queráis pero yo propondría hacer una Copa trimestral. Esto es sublime.  :obacion

Si quieres quitarle años de vida a Wancho no es mala idea.  :alegre
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 07:16:37 AM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 12:58:05 AM
Cita de: Predator33 en 21 de Enero de 2025, 11:19:09 PMDiréis lo que queráis pero yo propondría hacer una Copa trimestral. Esto es sublime.  :obacion

Si quieres quitarle años de vida a Wancho no es mala idea.  :alegre

Lo sé compañeros. Me pudo la emoción del momento.  :adios
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:12:29 AM
Por lo que sea aquí no veo a nadie hablando de lo gratuitos que son los desnudos de la película de Lanthimos...  :disimu
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 09:21:23 AM
Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:12:29 AMPor lo que sea aquí no veo a nadie hablando de lo gratuitos que son los desnudos de la película de Lanthimos...  :disimu

En general los desnudos suelen ser gratuitos en el cine y Pobres Criaturas no es la excepción, que seamos tolerantes con la mayoría no quita que llame la atención que alguien se recree en ellos para darle visibilidad a su película, no creo que sea el caso de Lanthimos aunque tampoco es el mejor guión de su carrera.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:35:28 AM
Para valorar si los desnudos son gratuitos o no, es importante valorar el contexto de la película. La de Lanthimos esencialmente es una niña descubriendo el mundo, centrándose mucho en su sexualidad. ¿Como van a ser gratuitos los desnudos en una pelicula que habla sobre este tema?

En el caso de 'La Sustancia', ya lo he dicho antes, pero es una película que habla mucho de la cosificación del cuerpo, para mí es importantísima la parte de los desnudos para reforzar su mensaje y es una forma atípica de hablar sobre ello.

Yo estoy flipando bastante leyendo sobre desnudos gratuitos en dos películas que los utilizan para reforzar su mensaje. Sobre todo, pensar que un desnudo en 2025 aporta polémica y visibilidad a tu película...
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 10:06:21 AM
Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:35:28 AMPara valorar si los desnudos son gratuitos o no, es importante valorar el contexto de la película. La de Lanthimos esencialmente es una niña descubriendo el mundo, centrándose mucho en su sexualidad. ¿Como van a ser gratuitos los desnudos en una pelicula que habla sobre este tema?

El contexto es importante pero un desnudo se vuelve gratuito cuando es innecesario, en la película de Lanthimos su protagonista sale tanto medio desnuda como medio vestida en las escenas más subidas de tono y no veo que el resultado varíe de unas a otras para lo que quiere representar, por lo tanto sacar a Emma enseñando los pechos no era necesario.

Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:35:28 AMEn el caso de 'La Sustancia', ya lo he dicho antes, pero es una película que habla mucho de la cosificación del cuerpo, para mí es importantísima la parte de los desnudos para reforzar su mensaje y es una forma atípica de hablar sobre ello.

Un desnudo puntual o parcial sería entendible, recrearse hasta la vulgaridad con los desnudos de sus dos protagonistas no está justificado salvo que pretendas generar una polémica que de visibilidad a tu película, que tú hayas disfrutado viéndola es otro tema.

Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:35:28 AMYo estoy flipando bastante leyendo sobre desnudos gratuitos en dos películas que los utilizan para reforzar su mensaje. Sobre todo, pensar que un desnudo en 2025 aporta polémica y visibilidad a tu película...

Me vas a perdonar pero si realmente piensas que el sexo y los desnudos en el cine o la tv no venden eres un ingenuo.

Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 11:02:36 AM
Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:12:29 AMPor lo que sea aquí no veo a nadie hablando de lo gratuitos que son los desnudos de la película de Lanthimos...  :disimu

Tienes razón con un matiz que comento en el segundo párrafo. Como comenté en el hilo de Pobres criaturas también me sorprendió la explícita exposición de Emma Stone. Hasta ahí para mí exactamente igual que el caso que nos ocupa. Repito, igual y que no me incomoda lo más mínimo. solo me sorprende.

La diferencia, y siempre bajo mi criterio, viene porque de lo trivial del comienzo de la experiencia de Lanthimos pasamos por varias  etapas hacia un descubrimiento personal brutal que justifica en parte esa exposición y que particularmente me reportó una satisfacción que La sustancia no.

Cita de: Sacri94 en 22 de Enero de 2025, 09:35:28 AMEn el caso de 'La Sustancia', ya lo he dicho antes, pero es una película que habla mucho de la cosificación del cuerpo, para mí es importantísima la parte de los desnudos para reforzar su mensaje y es una forma atípica de hablar sobre ello.

Pues no hay más que hablar Sacri, te entiendo perfectamente. Digamos que esa forma atípica sigo manteniendo que es el tratamiento que a mí me ha sorprendido y que el bien mayor que se consigue con ello me reporta mucho menos que a ti.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 04:33:44 PM
Semifinales II, Copa de Cine 2024

(https://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/650/131335.jpg)

Segunda finalista:
Pobres criaturas
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: naduriense en 22 de Enero de 2025, 04:50:43 PM
Bien, estaba cerca de preocuparme. :si

A ganar la final.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 05:20:41 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 10:06:21 AMMe vas a perdonar pero si realmente piensas que el sexo y los desnudos en el cine o la tv no venden eres un ingenuo.

En la tele sí, en el cine no. O al menos en streaming tal vez, pero en el cine no. La gran mayoría de las películas que han recurrido al sexo y a los desnudos como principal reclamo han fracasado en salas. Y las que han triunfado, por lo general, es porque están basadas en una novela y/o novelas. Por lo general son una mierda, precisamente, porque lo suelen fiar todo a ese "morbo" a diferencia de películas como 'Pobres criaturas' o 'La sustancia', en donde hay algo más que tetas y culos.

En los 70, 80 o 90 podría ser diferente, pero ya no.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 05:45:48 PM
Cita de: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 05:20:41 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 10:06:21 AMMe vas a perdonar pero si realmente piensas que el sexo y los desnudos en el cine o la tv no venden eres un ingenuo.

En la tele sí, en el cine no. O al menos en streaming tal vez, pero en el cine no. La gran mayoría de las películas que han recurrido al sexo y a los desnudos como principal reclamo han fracasado en salas. Y las que han triunfado, por lo general, es porque están basadas en una novela y/o novelas. Por lo general son una mierda, precisamente, porque lo suelen fiar todo a ese "morbo" a diferencia de películas como 'Pobres criaturas' o 'La sustancia', en donde hay algo más que tetas y culos.

En los 70, 80 o 90 podría ser diferente, pero ya no.

A La Sustancia por lo que tú me has dicho parece que le ha ido bien en taquilla, que el boca a boca ha sido un éxito y sinceramente si le quitamos los desnudos tampoco es que tenga nada especial, nada al menos que la haga destacar por encima de muchas otras películas similares, su directora lo sabe y ha buscado provocar al espectador como reclamo y parece que le  ha funcionado, en cualquier caso si el sexo no vende en el cine no sé entonces porqué es un recurso tan recurrente, sin ir más lejos entre las finalistas de este año de la Copa hay varias que hacen uso de ello.

PD. Me alegro por Pobres Criaturas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 06:01:25 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 05:45:48 PMA La Sustancia por lo que tú me has dicho parece que le ha ido bien en taquilla, que el boca a boca ha sido un éxito y sinceramente si le quitamos los desnudos tampoco es que tenga nada especial, nada al menos que la haga destacar por encima de muchas otras películas similares, su directora lo sabe y ha buscado provocar al espectador como reclamo y parece que le ha funcionado, en cualquier caso si el sexo no vende en el cine no sé entonces porqué es un recurso tan recurrente, sin ir más lejos entre las finalistas de este año de la Copa hay varias que hacen uso de ello.

Estas confundiendo los términos: Ni 'La sustancia' ni 'Pobres criaturas' se han promocionado en virtud a su contenido sexual o erótico a diferencia de por ejemplo 'Babygirl', que si hace de ello su principal reclamo (cuando luego resulta ser la más floja de las tres, y no sólo en ese sentido).

Por ejemplo, ni los pósters de 'La sustancia' ni los de 'Pobres criaturas' recurren al erotismo, lo que vendría a ser un claro error de concepto si lo que pretendían vender es ese morbo. Compara cualquiera de ellos con la gran mayoría de los de 'Babygirl', la diferencia es... "sustancial".
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:02:38 PM
Perdonad pero no había caído. Me acabo de dar cuenta de una posible justificación para el tratamiento de La sustancia que quizá hemos pasado por alto.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:06:48 PM
¿Podría ser que quieran mostrar el contraste del antes y el después?. Primero quedarnos envelasados contemplando tanto el cuerpo de Demi como de Qualley para luego

Spoiler
no querer ni verlas en su fatal transformación final.
[close]

A lo mejor es muy básico lo que expongo...
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:12:05 PM
No estoy confundiendo nada Wancho, el uso que hace Fargeat del cuerpo de sus actrices es vulgar y solo tiene una finalidad, provocar y generar polémica por eso estamos hablando de ello, a partir de ahí cada cuál puede considerarlo más o menos adecuado pero que pretendáis venderme que está justificado por el contexto de la película suena a chiste.

Con Moore no creo que ocurra porque ya está de vuelta pero ojalá dentro de un tiempo no veamos a Qualley engrosando la lista arrepentidas por rodar ciertas escenas.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:15:23 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:06:48 PM¿Podría ser que quieran mostrar el contraste del antes y el después?. Primero quedarnos envelasados contemplando tanto el cuerpo de Demi como de Qualley para luego

Spoiler
no querer ni verlas en su fatal transformación final.
[close]

A lo mejor es muy básico lo que expongo...

No creo, no necesitas recrearte para mostrar eso, que por si no ha quedado claro es lo que yo vengo criticando, puedes hacer la misma película enseñando mucho menos y con más estilo sin desvirtuar la historia.

Tenemos un ejemplo muy claro con Anora, creo que tod@s entendemos la escena final ¿no?
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:46:11 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:15:23 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:06:48 PM¿Podría ser que quieran mostrar el contraste del antes y el después?. Primero quedarnos envelasados contemplando tanto el cuerpo de Demi como de Qualley para luego

Spoiler
no querer ni verlas en su fatal transformación final.
[close]

A lo mejor es muy básico lo que expongo...

No creo, no necesitas recrearte para mostrar eso, que por si no ha quedado claro es lo que yo vengo criticando, puedes hacer la misma película enseñando mucho menos y con más estilo sin desvirtuar la historia.

Y tienes toda la razón Soprano, la recreación existe pero la vulgarización en ese baño tampoco la termino de ver. La belleza de un cuerpo juvenil como el de Qualley/Mikey Madison o maduro como el de Demi nunca me podrá parecer vulgar visto en su plenitud. La belleza nunca me podrá parecer vulgar. Ahora bien, utilizado luego como vehículo y escaparate delante de la cámara de la TV y con más ropa encima sí que me lo parece.

Dicho esto, comprendo que para ti la recreación la sientas como algo vulgar si esa es la sensación que te produce. Cada uno canaliza y gestiona estos temas de forma muy personal y sólo pretendo transmitirte mi percepción, nada más.   :guinar

Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:15:23 PMTenemos un ejemplo muy claro con Anora, creo que tod@s entendemos la escena final ¿no?

Perfectamente compañero.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:57:54 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:46:11 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:15:23 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:06:48 PM¿Podría ser que quieran mostrar el contraste del antes y el después?. Primero quedarnos envelasados contemplando tanto el cuerpo de Demi como de Qualley para luego

Spoiler
no querer ni verlas en su fatal transformación final.
[close]

A lo mejor es muy básico lo que expongo...

No creo, no necesitas recrearte para mostrar eso, que por si no ha quedado claro es lo que yo vengo criticando, puedes hacer la misma película enseñando mucho menos y con más estilo sin desvirtuar la historia.

Tenemos un ejemplo muy claro con Anora, creo que tod@s entendemos la escena final ¿no?

Y tienes toda la razón Soprano, la recreación existe pero la vulgarización en ese baño tampoco la termino de ver. La belleza de un cuerpo juvenil como el de Qualley/Mikey Madison o maduro como el de Demi nunca me podrá parecer vulgar visto en su plenitud. La belleza nunca me podrá parecer vulgar. Ahora bien. utilizado luego como vehículo y escaparate delante de la cámara de la TV y con más ropa encima sí que me lo parece.

Dicho esto, comprendo que para ti la recreación la sientas como algo vulgar si es la sensación que te produce. Cada uno canaliza y gestiona estos temas de forma muy personal y sólo pretendo transmitirte mi percepción, nada más.  :guinar

La vulgaridad no está en mostrar un cuerpo desnudo, lo está en recrearse en ello para provocar una reacción en el espectador independientemente de la que sea, lo vulgar es cosificar a una mujer para vender tu película porque no tienes talento suficiente para darte a conocer por otros méritos, hoy Fargeat es mucho más popular que antes de estrenar La Sustancia porque ha alimentado la polémica de la sexualizacion de la mujer en el cine, ha hecho precisamente lo que se supone que su película pretende criticar y lo triste es que le ha funcionado.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 07:12:56 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:57:54 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:46:11 PM
Cita de: Soprano en 22 de Enero de 2025, 06:15:23 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 06:06:48 PM¿Podría ser que quieran mostrar el contraste del antes y el después?. Primero quedarnos envelasados contemplando tanto el cuerpo de Demi como de Qualley para luego

Spoiler
no querer ni verlas en su fatal transformación final.
[close]

A lo mejor es muy básico lo que expongo...

No creo, no necesitas recrearte para mostrar eso, que por si no ha quedado claro es lo que yo vengo criticando, puedes hacer la misma película enseñando mucho menos y con más estilo sin desvirtuar la historia.

Tenemos un ejemplo muy claro con Anora, creo que tod@s entendemos la escena final ¿no?

Y tienes toda la razón Soprano, la recreación existe pero la vulgarización en ese baño tampoco la termino de ver. La belleza de un cuerpo juvenil como el de Qualley/Mikey Madison o maduro como el de Demi nunca me podrá parecer vulgar visto en su plenitud. La belleza nunca me podrá parecer vulgar. Ahora bien. utilizado luego como vehículo y escaparate delante de la cámara de la TV y con más ropa encima sí que me lo parece.

Dicho esto, comprendo que para ti la recreación la sientas como algo vulgar si es la sensación que te produce. Cada uno canaliza y gestiona estos temas de forma muy personal y sólo pretendo transmitirte mi percepción, nada más.  :guinar

La vulgaridad no está en mostrar un cuerpo desnudo, lo está en recrearse en ello para provocar una reacción en el espectador independientemente de la que sea, lo vulgar es cosificar a una mujer para vender tu película porque no tienes talento suficiente para darte a conocer por otros méritos, hoy Fargeat es mucho más popular que antes de estrenar La Sustancia porque ha alimentado la polémica de la sexualizacion de la mujer en el cine, ha hecho precisamente lo que se supone que su película pretende criticar.

Si quieres que te sea sincero, cuando leí lo del gore dejé de interesarme totalmente por La sustancia (ciertamente no me llegó nada del destape sólo del gore quizá por eso la impresión haya sido mayor para el que suscribe). Luego de verla, lo que más me sigue interesando de ella son estos hilos. No me ha picado la curiosidad lo más mínimo por saber nada de ella fuera de este ámbito del foro así que no puedo rebatirte si todo el mundo está pendiente del baño, del aeróbic o de los langostinos (casi me sale lanthimos,  :alegre ).

Si tú lo ves así no puedo negarte la mayor porque, si así lo tienes interiorizado, es como debes defenderlo. Desconozco si con el paso del tiempo cambiará tu percepción pero estoy completamente de acuerdo con tu punto de vista actual aunque no sea como el mío. Y que conste que en el tema de la cosificación estamos absolutamente de acuerdo.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 07:50:51 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 07:12:56 PMSi quieres que te sea sincero, cuando leí lo del gore dejé de interesarme totalmente por La sustancia (ciertamente no me llegó nada del destape sólo del gore quizá por eso la impresión haya sido mayor para el que suscribe). Luego de verla, lo que más me sigue interesando de ella son estos hilos. No me ha picado la curiosidad lo más mínimo por saber nada de ella fuera de este ámbito del foro así que no puedo rebatirte si todo el mundo está pendiente del baño, del aeróbic o de los langostinos (casi me sale lanthimos,  :alegre ).

Es que se trata de una película de "horror corporal", no de una película erótica ni nada parecido. Del mismo modo que por ejemplo lo era el 'Crash' de David Cronenberg. Es como si dijeras que 'The Human Centipede' es una película erótica porque están todo el rato comiéndose el culo unos a otros.

Es un erotismo muy chungo si es que lo consideras como erotismo. A Soprano es de los pocos a los que he oído hablar de la película en esos términos, si es que se lo he oído a alguien más, que no estoy seguro.
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 08:19:46 PM
Cita de: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 07:50:51 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 07:12:56 PMSi quieres que te sea sincero, cuando leí lo del gore dejé de interesarme totalmente por La sustancia (ciertamente no me llegó nada del destape sólo del gore quizá por eso la impresión haya sido mayor para el que suscribe). Luego de verla, lo que más me sigue interesando de ella son estos hilos. No me ha picado la curiosidad lo más mínimo por saber nada de ella fuera de este ámbito del foro así que no puedo rebatirte si todo el mundo está pendiente del baño, del aeróbic o de los langostinos (casi me sale lanthimos,  :alegre ).

Es que se trata de una película de "horror corporal", no de una película erótica ni nada parecido. Del mismo modo que por ejemplo lo era el 'Crash' de David Cronenberg. Es como si dijeras que 'The Human Centipede' es una película erótica porque están todo el rato comiéndose el culo unos a otros.

Es un erotismo muy chungo si es que lo consideras como erotismo. A Soprano es de los pocos a los que he oído hablar de la película en esos términos, si es que se lo he oído a alguien más, que no estoy seguro.

Desde luego, y a medida que debatimos, me queda más que claro el contraste entre el "horror corporal" que comentas que, por cierto, primero, nunca había oído hablar de esa categoría, segundo, obviamente porque no la trabajo, y el "hermoso corporal" invención mía. Y erótica no es a no ser que te pegues sus buenos veinte minutos rebobinando y dándole al play,  :alegre

No, para nada, para que fuese erótica tendría que darse un ambiente en esa dirección que no existe. En cuanto a las rarezas de las que me hablas, pues supongo que si te gusta lo escatológico quizá te llamen los lameculillos esos pero se tendría también que crear un ambiente y contexto adecuado para ello que desconozco si es así pero que entiendo que no.

En lo referente a Soprano, no puedo decir nada que no diría de tí o de mí salvo que el cine es un arte y como tal cada cual aporta su propia idea/visión de la obra por mucho que no o sí estemos de acuerdo con él. La verdad es que prefiero a un Soprano estoico que a mil lameculillos blandengues de esos.  :alegre  (que nadie se sienta aludido por favor).  :guinar
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 08:27:54 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 08:19:46 PMDesde luego, y a medida que debatimos, me queda más que claro el contraste entre el "horror corporal" que comentas que, por cierto, primero, nunca había oído hablar de esa categoría, segundo, obviamente porque no la trabajo, y el "hermoso corporal" invención mía. Y erótica no es a no ser que te pegues sus buenos veinte minutos rebobinando y dándole al play.

Es que aún con películas por en medio como 'Hellraiser', antes muchos nos referíamos a este tipo de películas como "cronenbergianas".  :alegre
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Soprano en 22 de Enero de 2025, 08:29:54 PM
Cita de: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 07:50:51 PMA Soprano es de los pocos a los que he oído hablar de la película en esos términos, si es que se lo he oído a alguien más, que no estoy seguro.

Podemos estar más o menos de acuerdo pero si googleas La Sustancia la mayoría de enlaces hacen referencia a ella como la película más polémica del año, de lo cual se jacta su directora, pero si como dices la exposición a la que se ven sometidas sus protagonistas es tan irrelevante e incluso está justificada no entiendo de dónde nace la polémica ni porqué sus responsables tienen tanto interés en sacarle partido a esa etiqueta, salvo que sea lo que buscaban.  :disimu
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 08:44:38 PM
Cita de: Wanchope en 22 de Enero de 2025, 08:27:54 PM
Cita de: Predator33 en 22 de Enero de 2025, 08:19:46 PMDesde luego, y a medida que debatimos, me queda más que claro el contraste entre el "horror corporal" que comentas que, por cierto, primero, nunca había oído hablar de esa categoría, segundo, obviamente porque no la trabajo, y el "hermoso corporal" invención mía. Y erótica no es a no ser que te pegues sus buenos veinte minutos rebobinando y dándole al play.

Es que aún con películas por en medio como 'Hellraiser', antes muchos nos referíamos a este tipo de películas como "cronenbergianas".  :alegre

Gracias Wancho, si además os habéis estado refiriendo de esa forma a La sustancia en numerosas ocasiones, cierto.

Para el que esté como yo, el siguiente enlace es de lo más revelador:

https://es.wikipedia.org/wiki/Horror_corporal
Título: Re:CdC 2024: SEMIFINALES II - Pobres criaturas Vs. La sustancia
Publicado por: kittynegri en 22 de Enero de 2025, 09:49:25 PM
Siiiii a la final!!!  :guay