Star Wars: El ascenso de Skywalker
(Star Wars: The Rise Of Skywalker)
(https://www.elseptimoarte.net/carteles/star_wars_el_ascenso_de_skywalker_80161.jpg) (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/star-wars--episode-ix-7318.html)
SINOPSIS: Novena y última entrega de la saga 'Star Wars', y cierre de la nueva trilogía iniciada con 'El despertar de la Fuerza'. Rey, Finn, Poe y el resto de los héroes tendrán que encarar nuevos retos al tiempo que se enfrentan a una nueva amenaza.
Por si alguien está interesado en la película...
Soy gran defensora de los episodios VII y VIII, pero de ésta no puedo. Tiene algunas cosas buenas, pero en general es un desastre. El guión tiene más agujeros que trama. La bso y los efectos especiales muy buenos.
La mejor película de la nueva trilogía. Tiene que lidiar con varios problemas de los anteriores capítulos, sobre todo el anterior pero es un carrusel de aventuras, acción y héroes y villanos. A la altura del episodio III y muy por encima del I y el II, es una película para toda la familia donde el bien y el mal son perfectamente reconocibles y donde como capítulo final, todas las historias encuentran su final.
Quién sea un incondicional de Lucas y ni VII o VIII les gustara, no encontrará aquí la reconciliación final, pero a quien estos capítulos le entretuvieram, aquí verá el cúlmen de esos nuevos héroes con un ejercicio de entretenimiento en la gran pantalla, contando la premisa inicial que son películas para toda la familia.
Me parece muy triste que esta película no tenga una crítica oficial en este foro y deja ver que por encima de lo que es el oficio prevalece la cabezonería.
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 03:11:14 AM
Me parece muy triste que esta película no tenga una crítica oficial en este foro y deja ver que por encima de lo que es el oficio prevalece la cabezonería.
En la diana. Y lo aprueba alguien que no es ni fan de la nueva trilogía ni de la franquicia en sí misma en términos generales. En la p*** diana, que Cats tenga hueco pero no uno de los estrenos más importantes del mes (como mínimo) o de la historia ateniéndonos al legado de la franquicia de la que forma parte es el vivo ejemplo de lo que suele suceder por aquí siempre que cuele y venga amparado por la compañía del ratón.
Sinceramente y sin acritud Wancho (tu sabes que no voy a matar), ese "Por si alguien está interesado" es muy bestia, el mundo entero está hablando de esta película. E insisto, lo dice alguien que no tiene interés ni en darle una oportunidad en la pantalla grande, pero que menos que dedicarle su propio espacio en el portal, aunque sea tirando de alguien del foro que haya podido verla y escribir sobre ella.
Alguien habrá... ¿no? XD
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 03:11:14 AM
Me parece muy triste que esta película no tenga una crítica oficial en este foro y deja ver que por encima de lo que es el oficio prevalece la cabezonería.
Vamos a ver, no creo por tus palabras que lo sepas, así que te daré información valiosa: en este foro no hace falta ser crítico oficial para abrir hilos. Si tú o cualquiera quiere hablar de la película está en su perfecto derecho de abrir un hilo con su crítica, siempre con el contenido mínimo que es que tenga en el primer mensaje título, cartel (a ser posible enlazado con la ficha de la web), sinopsis y comentario propio. A partir de ahí, lo que quieras.
Si bien es cierto que los críticos oficiales pueden tener prioridad para abrir hilos por su rango, puedes preguntar si tú puedes abrir uno, aunque no creo que te pongan pegas. Si entras unos minutos a entrar en el subforo de críticas verás que en algunos casos los autores no son críticos oficiales de la web.
Cita de: Michael Myers en 25 de Diciembre de 2019, 08:24:25 AM
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 03:11:14 AM
Me parece muy triste que esta película no tenga una crítica oficial en este foro y deja ver que por encima de lo que es el oficio prevalece la cabezonería.
Vamos a ver, no creo por tus palabras que lo sepas, así que te daré información valiosa: en este foro no hace falta ser crítico oficial para abrir hilos. Si tú o cualquiera quiere hablar de la película está en su perfecto derecho de abrir un hilo con su crítica, siempre con el contenido mínimo que es que tenga en el primer mensaje título, cartel (a ser posible enlazado con la ficha de la web), sinopsis y comentario propio. A partir de ahí, lo que quieras.
Si bien es cierto que los críticos oficiales pueden tener prioridad para abrir hilos por su rango, puedes preguntar si tú puedes abrir uno, aunque no creo que te pongan pegas. Si entras unos minutos a entrar en el subforo de críticas verás que en algunos casos los autores no son críticos oficiales de la web.
Yo mismo he abierto hilos ( sin saber mucho como realizar una crítica apropiada) críticando diferentes películas sin problema y creemé Caním, es un gustazo la libertad que se tiene en este foro.
El sabado iré a verla para saber si es cierta la confirmación de que J.J. es el mayor creador de humo de la historia.
Cita de: Michael Myers en 25 de Diciembre de 2019, 08:24:25 AM
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 03:11:14 AM
Me parece muy triste que esta película no tenga una crítica oficial en este foro y deja ver que por encima de lo que es el oficio prevalece la cabezonería.
Vamos a ver, no creo por tus palabras que lo sepas, así que te daré información valiosa: en este foro no hace falta ser crítico oficial para abrir hilos. Si tú o cualquiera quiere hablar de la película está en su perfecto derecho de abrir un hilo con su crítica, siempre con el contenido mínimo que es que tenga en el primer mensaje título, cartel (a ser posible enlazado con la ficha de la web), sinopsis y comentario propio. A partir de ahí, lo que quieras.
Si bien es cierto que los críticos oficiales pueden tener prioridad para abrir hilos por su rango, puedes preguntar si tú puedes abrir uno, aunque no creo que te pongan pegas. Si entras unos minutos a entrar en el subforo de críticas verás que en algunos casos los autores no son críticos oficiales de la web.
No busco escribir la crítica, aunque pueda hacerlo, buscaba leerla y como comentaba el compañero es muy triste ver la crítica de otras películas como Cats y no ver la de la conclusión de esta última trilogía. Este detalle con Star wars enseña que aquí no escriben críticos oficiales, porque alguien que se dedique profesionalmente se debe a su profesión por encima de gustos personales. Pero mi queja, porque creo que estoy en mi derecho de expresarme, es que cuando entras a la página del septimoarte.net , en la cabecera, siempre aparecen las críticas de los últimos estrenos. Da igual que sea en Navidades, Semana Santa o Agosto y me decepciona no ver la del Episodio IX
A mi no me gusta el cine de Almodóvar, por poner un ejemplo, pero en varias de sus películas que he podido ver, sé reconocerle el oficio, la meticulosidad y el sacar de su reparto el 100%. Esta película merecía su espacio en la cabecera y bastante más que un despectivo , por si a alguien le interesa
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
En la p*** diana, que Cats tenga hueco pero no uno de los estrenos más importantes del mes (como mínimo) o de la historia.
Respuesta corta: Universal me invitó a ver la primera, Disney no me invitó a ver la segunda.
Respuesta personal: No sólo tengo mucho más interés en 'Cats', sino que además has ido poner de ejemplo el único estreno de la semana que estoy seguro que tampoco caerá en el olvido. :poss
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
... de lo que suele suceder por aquí siempre que cuele y venga amparado por la compañía del ratón.
A diferencia de lo que ocurre con la mayoría de las distribuidoras, "la compañía del ratón" no suele hacer nada por ponerte las cosas más fáciles. Es o a su manera o a ninguna manera. Bastante que en el curro tengo flexibilidad para ir a un buen número de pases, con un trabajo "de horario tradicional" no caería ni uno solo.
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
Sinceramente y sin acritud Wancho (tu sabes que no voy a matar), ese "Por si alguien está interesado" es muy bestia, el mundo entero está hablando de esta película.
Cualquier puede abrir un hilo de crítica. Es la película de la que "todo el mundo está hablando" y sin embargo cinco días después de su estreno nadie se había animado a hacerlo. En comparación un servidor no vio 'Infinity War' y sin embargo el mismo día del estreno tenía su hilo correspondiente (Gracias Myers).
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 11:56:50 AM
... porque alguien que se dedique profesionalmente se debe a su profesión por encima de gustos personales.
Es que no hay nadie que se dedique profesionalmente. Se hace lo que se puede porque se puede hacer lo que se puede. Pero aunque a veces me lo tome "como un trabajo" no lo es. Ojalá poder vivir de ello, pero no es el caso.
Por otro lado y dado que nadie me obliga a nada, ya he dejado de ver según qué películas sólo por el mero hecho de "porque hay que verlas". A ti te puede parecer un drama que no vea una película de Star Wars, a John Matrix que no vea una de Marvel, a mí que un tercero no vea no sé, 'Parásitos', etc. Pero la verdad es que ver una película "obligado" suele ser una mala opción, especialmente si después te sientes "obligado" a escribir sobre ello. No hay más que ver a según qué críticos para comprender que hay combinaciones entre espectador y película que no tienen ningún interés.
Como has visto en otro hilo, hace un par de días vi 'Los últimos Jedi'. En el momento de su estreno no tenía ni la más mínima intención ('El despertar de la fuerza' no me gustó), pero el pasado fin de semana simplemente me apeteció. Era el momento, supongo. El caso es que creo que en aquel entonces sí me invitaron al pase de prensa, pero que no fui porque tenía que trabajar. Si no hubiera trabajado... probablemente hubiera ido, porque había visto la primera. Lo que no voy a hacer es cambiar turnos.
Como curiosidad: Si me vi las dos últimas entregas de Harry Potter era porque justo estaba comenzando con los pases. Pero hasta entonces sólo había visto la primera y la tercera. Pero son cosas que te acaban quemando cuando no tienes ninguna obligación de hacerlo.
No se como describir este pedazo de truñaco del.copón, decepción, intento fallido, oportunidad malograda, como queráis describirlo, es la.peor de las 9, repito la peor, un guión decepcionante, apelando continúamente a figuras deux exmachina, con unos héroes nada carismáticos, que ni llegan ni a la sombra de los iniciales de la.saga, solo el baby yoda, mola.mas que está última trilogía entera.
Un bluff galáctico, otra cagada de JJ, y ya van varias
1/10
A mi me ha gustado mucho.
Es la mejor de la trilogía despues de un decepcionante episodio VII y un increiblemente absurdo y penoso episodio VIII.
J. J. Abrams ha conseguido terminar dignamente una trilogía que parecía abocada al fracaso. Ha sabido enlazar los distintos hilos y sentimientos para tejer una obra digna.
Hay ciertos abusos y situaciones cuestionables, pero que después del episodio VIII, que parecía la escena de los simpsons en la que una tortuga roba la dentadura postiza al abuelo y este la persigue sin poder alcanzarla, el episodio IX sabe a ambrosía.
Se que este no es el lugar, pero le doy un 8.5, más que por lo que puramente es, por lo que pudo haber sido de no haber tenido el tino para regalarnos un final decente.
Cita de: Wanchope en 25 de Diciembre de 2019, 12:26:17 PM
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
En la p*** diana, que Cats tenga hueco pero no uno de los estrenos más importantes del mes (como mínimo) o de la historia.
Respuesta corta: Universal me invitó a ver la primera, Disney no me invitó a ver la segunda.
Respuesta personal: No sólo tengo mucho más interés en 'Cats', sino que además has ido poner de ejemplo el único estreno de la semana que estoy seguro que tampoco caerá en el olvido. :poss
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
... de lo que suele suceder por aquí siempre que cuele y venga amparado por la compañía del ratón.
A diferencia de lo que ocurre con la mayoría de las distribuidoras, "la compañía del ratón" no suele hacer nada por ponerte las cosas más fáciles. Es o a su manera o a ninguna manera. Bastante que en el curro tengo flexibilidad para ir a un buen número de pases, con un trabajo "de horario tradicional" no caería ni uno solo.
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
Sinceramente y sin acritud Wancho (tu sabes que no voy a matar), ese "Por si alguien está interesado" es muy bestia, el mundo entero está hablando de esta película.
Cualquier puede abrir un hilo de crítica. Es la película de la que "todo el mundo está hablando" y sin embargo cinco días después de su estreno nadie se había animado a hacerlo. En comparación un servidor no vio 'Infinity War' y sin embargo el mismo día del estreno tenía su hilo correspondiente (Gracias Myers).
Entiendo el factor tiempo y que obviamente no estás obligado a rendir cuentas sobre cada crítica que se publica o no, la cuestión es que, como dice Caním, si la web marca el precedente de no restringirse con las de los estrenos lo más natural es intentar mantener esa imagen.
Como digo, sin necesidad de que todas lleguen forzosamente el día uno, ocurre que cuando nadie se anima a contribuir en algo de lo que todo el mundo habla (porque es Star Wars y la vida funciona así XD) o incluso en algo de lo que no hablaría ni Dios a lo mejor es que por más libertad que exista aquí a la hora de repartirse la tarea realmente acaba por existir un patrón. Porque creo que generalmente eres tú el que se encarga del 99% de lo que llega a cartelera, y me refiero a lo que acaba en el portal, el resto de aportaciones de usuarios suelen traducirse en películas que llegaron hace meses o años (o como respuestas dentro un hilo concreto), no son el punto de referencia.
Y seamos realistas, las visitas se contarán por miles, pero a la hora de escribir en este foro el total de los que opinan (no la constancia con la que lo hacen) apenas si son cuatro... GATOS... (perdón XD). Esto no es el epítome de lo que se comenta o se estila a grandes rasgos en el mundo del cine, por desgracia, haría falta un porcentaje algo mayor de participación para llegar a esa conclusión. Por aquello de que realmente hace falta, insisto, uno de los estrenos más importantes de este mes (nos la sople más o menos :inocente) todavía no tiene su correspondiente reseña oficial en la portada. No es que me parezca "un drama", es que un hecho... XD
A mi me sigue pareciendo lo mismo, sabiendo que no hablo con críticos entendidos. Es un foro sobre cine, sobre películas, estrenos, clásicos, etc
Y me sigue pareciendo triste que no haya crítica de esa película..que cada cual piense lo que quiera
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 09:38:38 PM
A mi me sigue pareciendo lo mismo, sabiendo que no hablo con críticos entendidos.
No lo expresaría así :poss a veces de lo único que entienden los entendidos es de la remuneración, el medio es lo de menos, hay gente con vocación en muchos foros que triplica en tablas a según qué "críticos".
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 09:59:51 PM
Cita de: Caním en 25 de Diciembre de 2019, 09:38:38 PM
A mi me sigue pareciendo lo mismo, sabiendo que no hablo con críticos entendidos.
No lo expresaría así :poss a veces de lo único que entienden los entendidos es de la remuneración, el medio es lo de menos, hay gente con vocación en muchos foros que triplica en tablas a según qué "críticos".
Muy de acuerdo.
Un petardazo. La película es un WTF continuo, y lo peor es que parece que este Episodio IX es lo "mejor" que podían hacer.
Le daría un 5 siendo generoso, ya que visualmente está a la altura de lo que se espera de una cinta de éstas dimensiones.
Como ya dije, digno final para la trilogía. Es cierto que podía ser mejor, pero su carga de emoción y sobre todo una tremenda Rey la salvan de la quema. Un 7,5.
Fui a verla el día del estreno y en el primer pase, para que nadie me la destripara, e iba sabiendo que a lo mejor no me gustaba. Me ha gustado pero con muchos "peros". No es la peor de la saga ( no creo que ninguna supere Al ataque de los clones, que para mi es la peor), pero tampoco me ha parecido la mejor para cerrar esta gran saga. Lo peor sin duda es el guión, que es un caos al igual que el montaje. Momentos espectaculares se acaban fastidiando por momentos bochornosos
Spoiler
lo de Kylo diciéndole a Rey " Palpatin es tu abuelo", creí que iba a escuchar la sintonía de Cristal en ese momento. Que momento telenovela, por dios. Se suponia que esta parte iba a ser dedicada a Leia, pues es donde sale menos y menos importancia tiene (de acuerdo, tuvieron que tirar con lo que tenían grabado) pero podían haberle dado más importancia.
y muchos más que paso de recordar. Aún así, tiene momentos muy guapos
Spoiler
Chewe viendo a que Leia ha muerto, las voces de los Jedi ayudando a Rey, C3PO despidiéndose, las luchas de Rey con Kylo y con Palpatine, Cardisian apareciendo
, batallas espectaculares y pesonajes entrañables (BB8 :alegre).
Esta saga debería haberla dirigido el mismo director, las tres, porque en esta nos encontramos con personajes y momentos que en la anterior eran importantes, en esta última se pasa de ellos y con algunas cosas se intentan arreglar de manera cutre.
Spoiler
no se debe tirar la espada láser :alegre :alegre
.
Sigue siendo Star Wars y yo sigo pasándolo pipa viéndolas, de hecho volveremos a verla antes de que la quiten.
6,5/10
Wancho, haces un gran trabajo siempre en este foro. Y eres uno de los pilares, que nadie lo olvide :guinar :guinar
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 09:04:44 PM
Spoiler
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Cita de: Wanchope en 25 de Diciembre de 2019, 12:26:17 PM
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
En la p*** diana, que Cats tenga hueco pero no uno de los estrenos más importantes del mes (como mínimo) o de la historia.
Respuesta corta: Universal me invitó a ver la primera, Disney no me invitó a ver la segunda.
Respuesta personal: No sólo tengo mucho más interés en 'Cats', sino que además has ido poner de ejemplo el único estreno de la semana que estoy seguro que tampoco caerá en el olvido. :poss
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
... de lo que suele suceder por aquí siempre que cuele y venga amparado por la compañía del ratón.
A diferencia de lo que ocurre con la mayoría de las distribuidoras, "la compañía del ratón" no suele hacer nada por ponerte las cosas más fáciles. Es o a su manera o a ninguna manera. Bastante que en el curro tengo flexibilidad para ir a un buen número de pases, con un trabajo "de horario tradicional" no caería ni uno solo.
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
Sinceramente y sin acritud Wancho (tu sabes que no voy a matar), ese "Por si alguien está interesado" es muy bestia, el mundo entero está hablando de esta película.
Cualquier puede abrir un hilo de crítica. Es la película de la que "todo el mundo está hablando" y sin embargo cinco días después de su estreno nadie se había animado a hacerlo. En comparación un servidor no vio 'Infinity War' y sin embargo el mismo día del estreno tenía su hilo correspondiente (Gracias Myers).
Entiendo el factor tiempo y que obviamente no estás obligado a rendir cuentas sobre cada crítica que se publica o no, la cuestión es que, como dice Caním, si la web marca el precedente de no restringirse con las de los estrenos lo más natural es intentar mantener esa imagen.
Como digo, sin necesidad de que todas lleguen forzosamente el día uno, ocurre que cuando nadie se anima a contribuir en algo de lo que todo el mundo habla (porque es Star Wars y la vida funciona así XD) o incluso en algo de lo que no hablaría ni Dios a lo mejor es que por más libertad que exista aquí a la hora de repartirse la tarea realmente acaba por existir un patrón. Porque creo que generalmente eres tú el que se encarga del 99% de lo que llega a cartelera, y me refiero a lo que acaba en el portal, el resto de aportaciones de usuarios suelen traducirse en películas que llegaron hace meses o años (o como respuestas dentro un hilo concreto), no son el punto de referencia.
Y seamos realistas, las visitas se contarán por miles, pero a la hora de escribir en este foro el total de los que opinan (no la constancia con la que lo hacen) apenas si son cuatro... GATOS... (perdón XD). Esto no es el epítome de lo que se comenta o se estila a grandes rasgos en el mundo del cine, por desgracia, haría falta un porcentaje algo mayor de participación para llegar a esa conclusión. Por aquello de que realmente hace falta, insisto, uno de los estrenos más importantes de este mes (nos la sople más o menos :inocente) todavía no tiene su correspondiente reseña oficial en la portada. No es que me parezca "un drama", es que un hecho... XD
Tampoco hubo en su momento crítica de 'Los últimos Jedi', como tampoco la ha habido de no sé, de 'Dolor y gloria' cuando puede hacer historia en los próximos Oscar. Se entiende lo que decís, pero a veces simplemente no se puede. O no surge. O no apetece. No somos el Fotogramas, no somos el Cinemanía. Que lo podamos parecer o incluso llegar a jugar en la misma liga es un honor, pero la realidad es que no es así.
Por otro lado estamos abiertos a contribuciones como en su momento las de Michael Myers o Cansadodeloszombis, siempre y cuanto cumplan un mínimo (comprensible). Pero también sé que a menudo cuesta escribir cuando uno no está acostumbrado, que como todo la práctica es lo que hace que fluya con menos esfuerzo.
Sin ganas, me encuentro sin ganas y mira que me gusto ese "Back to the Basics" que fue el primer episodio de la nueva triología o las ideas arriesgadisimas que proponía el acercamiento de Johnson a la franquicia. Tengo la sensación (no se si muchos estareis de acuerdo) de que esta película es mas una carta de disculpa por todo lo que fue el episodio VIII y no se si es realmente así. Pero lo dicho, sin ganas.
P.D: Wancho :obacion :obacion :obacion :obacion :obacion
Cita de: cineasta en 26 de Diciembre de 2019, 12:45:51 PM
Sin ganas, me encuentro sin ganas y mira que me gusto ese "Back to the Basics" que fue el primer episodio de la nueva triología o las ideas arriesgadisimas que proponía el acercamiento de Johnson a la franquicia. Tengo la sensación (no se si muchos estareis de acuerdo) de que esta película es mas una carta de disculpa por todo lo que fue el episodio VIII y no se si es realmente así. Pero lo dicho, sin ganas.
P.D: Wancho :obacion :obacion :obacion :obacion :obacion
Es un intentar agradar a todos e intentar enmendar los "errores" (lo que piensan ellos) de las anteriores. Creo que hubiera sido mejor dejar el mismo director para las 3 (hace poco volví a verme el episodio vii y se nota que jj queria terminarlo de otra forma) o hacer estilo marvel (que el productor trace una linea y no se muevan de ahí los directores)
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 01:34:36 PM
Cita de: cineasta en 26 de Diciembre de 2019, 12:45:51 PM
Sin ganas, me encuentro sin ganas y mira que me gusto ese "Back to the Basics" que fue el primer episodio de la nueva triología o las ideas arriesgadisimas que proponía el acercamiento de Johnson a la franquicia. Tengo la sensación (no se si muchos estareis de acuerdo) de que esta película es mas una carta de disculpa por todo lo que fue el episodio VIII y no se si es realmente así. Pero lo dicho, sin ganas.
Es un intentar agradar a todos e intentar enmendar los "errores" (lo que piensan ellos) de las anteriores. Creo que hubiera sido mejor dejar el mismo director para las 3 (hace poco volví a verme el episodio vii y se nota que jj queria terminarlo de otra forma) o hacer estilo marvel (que el productor trace una linea y no se muevan de ahí los directores).
Por más que os leo, sigo sin entenderlo. O sea, anuncian una trilogía y dejan cada película en manos de un guionista/director diferente. ¿Y no hay nadie que a modo de showrunner supervise que los tres reman en la misma dirección? ¿No hay un plan que trace una clara línea argumental de la primera a la tercera pasando por la segunda? ¿En qué estaba pensando Kathleen Kennedy? ¿Tan importante era estrenar una primera película en 2015, o hacerlo cada dos años en lugar de por ejemplo cada tres como las anteriores?
Tanto decir de James Cameron, pero él al menos no comenzó a rodar 'Avatar 2' sin tener listos también los guiones de 'Avatar 3', 'Avatar 4' y 'Avatar 5'. Esto es, de tener claro a dónde quería llegar. Da la sensación de que lo primero que hizo Disney tras comprar Lucasfilm fue poner las fechas de estreno sin saber siquiera qué iba a hacer.
Cita de: Wanchope en 26 de Diciembre de 2019, 02:00:33 PM
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 01:34:36 PM
Cita de: cineasta en 26 de Diciembre de 2019, 12:45:51 PM
Sin ganas, me encuentro sin ganas y mira que me gusto ese "Back to the Basics" que fue el primer episodio de la nueva triología o las ideas arriesgadisimas que proponía el acercamiento de Johnson a la franquicia. Tengo la sensación (no se si muchos estareis de acuerdo) de que esta película es mas una carta de disculpa por todo lo que fue el episodio VIII y no se si es realmente así. Pero lo dicho, sin ganas.
Es un intentar agradar a todos e intentar enmendar los "errores" (lo que piensan ellos) de las anteriores. Creo que hubiera sido mejor dejar el mismo director para las 3 (hace poco volví a verme el episodio vii y se nota que jj queria terminarlo de otra forma) o hacer estilo marvel (que el productor trace una linea y no se muevan de ahí los directores).
Por más que os leo, sigo sin entenderlo. O sea, anuncian una trilogía y dejan cada película en manos de un guionista/director diferente. ¿Y no hay nadie que a modo de showrunner supervise que los tres reman en la misma dirección? ¿No hay un plan que trace una clara línea argumental de la primera a la tercera pasando por la segunda? ¿En qué estaba pensando Kathleen Kennedy? ¿Tan importante era estrenar una primera película en 2015, o hacerlo cada dos años en lugar de por ejemplo cada tres como las anteriores?
Tanto decir de James Cameron, pero él al menos no comenzó a rodar 'Avatar 2' sin tener listos también los guiones de 'Avatar 3', 'Avatar 4' y 'Avatar 5'. Esto es, de tener claro a dónde quería llegar. Da la sensación de que lo primero que hizo Disney tras comprar Lucasfilm fue poner las fechas de estreno sin saber siquiera qué iba a hacer.
Luego se queja la gente de que kevin feige lo tenga todo planeado...
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 02:10:38 PM
Luego se queja la gente de que kevin feige lo tenga todo planeado...
No exactamente. Dudo muchísimo que el argumento de 'Vengadores: Endgame' fuese ya pensado en el inicio del Universo Cinematográfico de Marvel y para ejemplo, un botón:
Spoiler
la escena post créditos de 'El increíble Hulk' con Tony Stark hablando con el general Ross para reclutar a Hulk para los Vengadores y en 'Iron Man 2' el mismo Stark diciéndole a Nick Fury que ya le dijo que no quiere formar parte de su super secreto grupo de chicos.
Que hayan pensado en una línea argumental me lo creo, pero tener todo exactamente planeado yo creo que no.
Cita de: Michael Myers en 26 de Diciembre de 2019, 04:03:10 PM
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 02:10:38 PM
Luego se queja la gente de que kevin feige lo tenga todo planeado...
No exactamente. Dudo muchísimo que el argumento de 'Vengadores: Endgame' fuese ya pensado en el inicio del Universo Cinematográfico de Marvel y para ejemplo, un botón: Spoiler
la escena post créditos de 'El increíble Hulk' con Tony Stark hablando con el general Ross para reclutar a Hulk para los Vengadores y en 'Iron Man 2' el mismo Stark diciéndole a Nick Fury que ya le dijo que no quiere formar parte de su super secreto grupo de chicos.
Que hayan pensado en una línea argumental me lo creo, pero tener todo exactamente planeado yo creo que no.
Puede que todo no, pero sí una línea argumental como dices. Aquí en star wars, no.
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 04:34:24 PM
Cita de: Michael Myers en 26 de Diciembre de 2019, 04:03:10 PM
Cita de: perka en 26 de Diciembre de 2019, 02:10:38 PM
Luego se queja la gente de que kevin feige lo tenga todo planeado...
No exactamente. Dudo muchísimo que el argumento de 'Vengadores: Endgame' fuese ya pensado en el inicio del Universo Cinematográfico de Marvel y para ejemplo, un botón: Spoiler
la escena post créditos de 'El increíble Hulk' con Tony Stark hablando con el general Ross para reclutar a Hulk para los Vengadores y en 'Iron Man 2' el mismo Stark diciéndole a Nick Fury que ya le dijo que no quiere formar parte de su super secreto grupo de chicos.
Que hayan pensado en una línea argumental me lo creo, pero tener todo exactamente planeado yo creo que no.
Puede que todo no, pero sí una línea argumental como dices. Aquí en star wars, no.
Eso es. No se trata de tenerlo todo planeado, sino de saber en qué dirección vas. Por eso o para eso se escribe primero el final de una historia, para conocer tu destino. Si conoces tu destino, te centras en llegar a dicho destino y todo suma a favor de él. Si no conoces tu destino es fácil perderse por el camino.
No, está muerto https://www.indiewire.com/2019/12/ian-mcdiarmid-george-lucas-palpatine-return-of-the-jedi-1202199342/
Cita de: Wanchope en 26 de Diciembre de 2019, 08:21:43 PM
No, está muerto https://www.indiewire.com/2019/12/ian-mcdiarmid-george-lucas-palpatine-return-of-the-jedi-1202199342/
Es que es como Son Goku, chupa energía vital del universo, estos sith son la ostia...
Cita de: Wanchope en 26 de Diciembre de 2019, 11:40:18 AM
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 09:04:44 PM
Spoiler
Spoiler
Cita de: Wanchope en 25 de Diciembre de 2019, 12:26:17 PM
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
En la p*** diana, que Cats tenga hueco pero no uno de los estrenos más importantes del mes (como mínimo) o de la historia.
Respuesta corta: Universal me invitó a ver la primera, Disney no me invitó a ver la segunda.
Respuesta personal: No sólo tengo mucho más interés en 'Cats', sino que además has ido poner de ejemplo el único estreno de la semana que estoy seguro que tampoco caerá en el olvido. :poss
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
... de lo que suele suceder por aquí siempre que cuele y venga amparado por la compañía del ratón.
A diferencia de lo que ocurre con la mayoría de las distribuidoras, "la compañía del ratón" no suele hacer nada por ponerte las cosas más fáciles. Es o a su manera o a ninguna manera. Bastante que en el curro tengo flexibilidad para ir a un buen número de pases, con un trabajo "de horario tradicional" no caería ni uno solo.
Cita de: John Matrix en 25 de Diciembre de 2019, 07:37:31 AM
Sinceramente y sin acritud Wancho (tu sabes que no voy a matar), ese "Por si alguien está interesado" es muy bestia, el mundo entero está hablando de esta película.
Cualquier puede abrir un hilo de crítica. Es la película de la que "todo el mundo está hablando" y sin embargo cinco días después de su estreno nadie se había animado a hacerlo. En comparación un servidor no vio 'Infinity War' y sin embargo el mismo día del estreno tenía su hilo correspondiente (Gracias Myers).
Entiendo el factor tiempo y que obviamente no estás obligado a rendir cuentas sobre cada crítica que se publica o no, la cuestión es que, como dice Caním, si la web marca el precedente de no restringirse con las de los estrenos lo más natural es intentar mantener esa imagen.
Como digo, sin necesidad de que todas lleguen forzosamente el día uno, ocurre que cuando nadie se anima a contribuir en algo de lo que todo el mundo habla (porque es Star Wars y la vida funciona así XD) o incluso en algo de lo que no hablaría ni Dios a lo mejor es que por más libertad que exista aquí a la hora de repartirse la tarea realmente acaba por existir un patrón. Porque creo que generalmente eres tú el que se encarga del 99% de lo que llega a cartelera, y me refiero a lo que acaba en el portal, el resto de aportaciones de usuarios suelen traducirse en películas que llegaron hace meses o años (o como respuestas dentro un hilo concreto), no son el punto de referencia.
Y seamos realistas, las visitas se contarán por miles, pero a la hora de escribir en este foro el total de los que opinan (no la constancia con la que lo hacen) apenas si son cuatro... GATOS... (perdón XD). Esto no es el epítome de lo que se comenta o se estila a grandes rasgos en el mundo del cine, por desgracia, haría falta un porcentaje algo mayor de participación para llegar a esa conclusión. Por aquello de que realmente hace falta, insisto, uno de los estrenos más importantes de este mes (nos la sople más o menos :inocente) todavía no tiene su correspondiente reseña oficial en la portada. No es que me parezca "un drama", es que un hecho... XD
Tampoco hubo en su momento crítica de 'Los últimos Jedi', como tampoco la ha habido de no sé, de 'Dolor y gloria' cuando puede hacer historia en los próximos Oscar. Se entiende lo que decís, pero a veces simplemente no se puede. O no surge. O no apetece. No somos el Fotogramas, no somos el Cinemanía. Que lo podamos parecer o incluso llegar a jugar en la misma liga es un honor, pero la realidad es que no es así.
Por otro lado estamos abiertos a contribuciones como en su momento las de Michael Myers o Cansadodeloszombis, siempre y cuanto cumplan un mínimo (comprensible). Pero también sé que a menudo cuesta escribir cuando uno no está acostumbrado, que como todo la práctica es lo que hace que fluya con menos esfuerzo.
O cuando no te pagan por ello, aunque siempre se corre el riesgo de ofender cuando lo comprensible se define en el consenso de cinco individuos o menos.
Veo mucha exaltación del compañerismo en algunos de los últimos comentarios y quisiera puntualizar: no tengo absolutamente nada en contra de la existencia del 7A y no tengo nada en contra de que Wancho haga su parte para que intente destacar, aunque lo de jugar en la línea de esas dos editoriales a lo mejor es atribuirse demasiado.
Prefiero aclararlo porque a veces todo esto deriva en un asunto de trinchera cuando solo intento señalar según qué irregularidades en la que (por lo general) suele ser una web que cumple a la hora de actualizar y compaginarse entre secciones. Porque de puertas para adentro tiende a sonar como si solo estuviese permitido validar al prójimo en lugar de "compartirse" con él... y hay diferencia.
Pues una vez vista...
J. J. Abrams me ha callado la bocota. En esta ocasión no he sentido el humo, el engaño que tanto le achaco. Dadas las malísimas críticas, palazos ( la peor de la saga), caidas de taquilla me temía lo peor y vaya....
Durante dos horas y medía me he sentido como un niño disfrutanado de un toma y daca constante apoyado por unos espectaculares efectos, peleas, carreras... Trepidante. Lo que uno quiere de Star Wars.
Por momentos muy videoclipera salvando las distancias con Bay por supuesto. Ha quedado claro que la intención de J.J. era la de que el espectador se merecía un espectaculo total visual.
Otra historia es el guión lastrado por las dos anteriores, los personajes que no han terminado de impactar o de quedar bien definidos, y más o menos, se han salvado con un final correcto para cada uno. En especial el de
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Kylo
Unos puntos que para mí han dejado un tanto loco:
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- La aparición de Luke skywalker cuando recoge el sable antes de caer en el fuego... es.... dificil de tragar. Con su aparición en casa junto a Leia era más que suficiente.
- Luke y Leia de jovenes. Luke tiene un pase, lo de Leia es simplemente aterrador.
- El beso. Glup.
El acertado momento:
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Han Solo. Perfecta la aparición y dandole una REAL resurreción de Kylo.
Entretenida.
Ahora bien, creo que con esta saga han quemado pero requetebien Star Wars. Ese
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Lando diciendole a la jovencita de que planeta vienes, tranquila lo encontraremos...
Como que no.
Le doy un 5 porque cumple como película de acción... y ya está. El guion me parece un desastre, hay tantas cosas pilladas con pinzas que cuesta mucho meterse en la película si no eres fan de la franquicia, y yo desde luego no lo soy a pesar de haber visto todas las películas.
Al menos me ha entretenido algo más que la anterior, que directamente me aburrió. Tampoco soy un gran seguidor de la trilogía original, pero al menos aquella tenía personajes míticos, mientras que aquí ninguno me ha logrado enganchar, creo que ni siquiera tengo "personaje preferido" en las tres últimas películas.
Nada que objetar a nivel técnico (efectos especiales, sonido, música, diseño de producción, fotografía, etc.), donde me parece una de las mejores películas del año.
Cita de: Wanchope en 26 de Diciembre de 2019, 08:21:43 PM
No, está muerto https://www.indiewire.com/2019/12/ian-mcdiarmid-george-lucas-palpatine-return-of-the-jedi-1202199342/
Lucas ya chocheaba, por aquel entonces el canon, era el de las novelas y el canon estaba avalado por George Lucas y en ese Canon Palpatine tenía un satélite lleno de cuerpos clones para poder traspasar su esencia Sith.
@wanchope mi queja, si se puede decir que sea queja viene más porque criticas, que podría ser? un 90% de los estrenos? Como a alguien al que le gusta el cine, esta trilogía hay que verla para poder hablar de ella, sea mal o bien
Si el paradigma a la hora de valorar una película de acción y efectos especiales son los vengadores y end game apaga y vámonos
Cita de: Caním en 29 de Diciembre de 2019, 11:33:43 AM
@wanchope mi queja, si se puede decir que sea queja viene más porque criticas, que podría ser? un 90% de los estrenos? Como a alguien al que le gusta el cine, esta trilogía hay que verla para poder hablar de ella, sea mal o bien
Ni llega al 50% de los estrenos. Como a alguien al que le gusta el cine, no siento especial curiosidad ni en verla ni en hablar sobre ella y hay muchos estrenos que acabo no viendo que pienso que son más relevantes. Y mi chica, que es la que a menudo me acompaña al cine, todavía tiene mucho menos interés.
Cita de: Caním en 29 de Diciembre de 2019, 11:33:43 AM
Si el paradigma a la hora de valorar una película de acción y efectos especiales son los vengadores y end game apaga y vámonos
Pues ahora lo es, especialmente para la gente joven. Para muchos será su 'Jungla de cristal' o su 'Arma letal'. Es como cuando mi sobrino dice que "el Halcón Milenario es la nave de Rey" y no la de Han Solo.
Cita de: Caním en 29 de Diciembre de 2019, 11:33:43 AM
Si el paradigma a la hora de valorar una película de acción y efectos especiales son los vengadores y end game apaga y vámonos
Me caías bien XD
Cita de: Wanchope en 29 de Diciembre de 2019, 12:41:41 PM
Pues ahora lo es, especialmente para la gente joven. Para muchos será su 'Jungla de cristal' o su 'Arma letal'. Es como cuando mi sobrino dice que "el Halcón Milenario es la nave de Rey" y no la de Han Solo.
No aseguraría que su público sea mayoritariamente joven, una parte importante del fandom ya eran fans de los cómics y están entrados en años. Es como cuando Scorsese no admite duda y resta importancia al peso de las franquicias sugiriendo que su éxito se sustenta en cierto tipo de inexperiencia o "ingenuidad".
Y objetivamente hablando el Halcón es del puto LANDO CARLISSIAN, ahí no admito discusión XD aunque lo de tu sobrino es exactamente el tipo de ejemplo que se debería respetar más a menudo, hay demasiado sectario por ahí suelto incapaz de comprender que la vida sigue y el arte con ella. Incapaces de comprender que todo el mundo tiene derecho a disfrutar de su propio tiempo, y ojalá no llegar a viejos enorgulleciéndonos de que "nosotros lo hacíamos mejor".
Cita de: Wanchope en 29 de Diciembre de 2019, 12:41:41 PM
Cita de: Caním en 29 de Diciembre de 2019, 11:33:43 AM
@wanchope mi queja, si se puede decir que sea queja viene más porque criticas, que podría ser? un 90% de los estrenos? Como a alguien al que le gusta el cine, esta trilogía hay que verla para poder hablar de ella, sea mal o bien
Ni llega al 50% de los estrenos. Como a alguien al que le gusta el cine, no siento especial curiosidad ni en verla ni en hablar sobre ella y hay muchos estrenos que acabo no viendo que pienso que son más relevantes. Y mi chica, que es la que a menudo me acompaña al cine, todavía tiene mucho menos interés.
Cita de: Caním en 29 de Diciembre de 2019, 11:33:43 AM
Si el paradigma a la hora de valorar una película de acción y efectos especiales son los vengadores y end game apaga y vámonos
Pues ahora lo es, especialmente para la gente joven. Para muchos será su 'Jungla de cristal' o su 'Arma letal'. Es como cuando mi sobrino dice que "el Halcón Milenario es la nave de Rey" y no la de Han Solo.
Eso no es así, a quién más ha gustado star wars, incluida han solo es a los más pequeños, que ven la trilogía clásica como un producto ya obsoleto.
De igual manera los vengadores para ese espectador joven y más casual..pero que tenga taquilla, no quiere decir que sean buenas. Los vengadores llegaron a su final con las ideas ya muy desgastadas.
Cita de: Caním en 30 de Diciembre de 2019, 10:05:44 AM
De igual manera los vengadores para ese espectador joven y más casual..pero que tenga taquilla, no quiere decir que sean buenas. Los vengadores llegaron a su final con las ideas ya muy desgastadas.
WTF ¿degastados? Si aceptamos este desastroso final de trilogía con un meh es porque Endgame si ha sabido terminar, de desgastado nada.
Yo no tengo la verdad bajo la manga, pero veo a los críos bastante más puestos en Superhéroes y pokémon que en Star Wars. Pero es una sensación personal.
Cita de: ElessarChe en 30 de Diciembre de 2019, 12:22:11 PM
Cita de: Caním en 30 de Diciembre de 2019, 10:05:44 AM
De igual manera los vengadores para ese espectador joven y más casual..pero que tenga taquilla, no quiere decir que sean buenas. Los vengadores llegaron a su final con las ideas ya muy desgastadas.
Yo no tengo la verdad bajo la manga, pero veo a los críos bastante más puestos en Superhéroes y pokémon que en Star Wars. Pero es una sensación personal.
Ciñámonos a los números: La última película de Los Vengadores es la más taquillera de todas, y o mucho cambian las cosas y la película más taquillera de Star Wars al amparo de Disney será la primera. Y en ambos casos con diferencia. La tendencia parece clara en ambos casos.
Al margen de nuestros gustos, los números respaldan la gestión de Kevin Feige antes que la de Kathleen Kennedy. Visto así, creo que en 2015 hubo un boom desmedido en torno a Star Wars que ahora se ha enfriado, especialmente entre los más jóvenes, dado que lo único que desde entonces ha levantado pasiones es 'El mandaloriano' y por lo que tengo entendido es una serie más para adultos. Todo lo demás ha dividido, en el peor de los casos como no lo ha hecho ninguna película de Marvel Studios.
Aunque es verdad que hasta ahora Kevin Feige lo ha tenido fácil, en el sentido que no ha tenido que competir contra su propia franquicia. A partir de ahora tendrá que competir con el recuerdo de Thanos, que para el caso, es como competir contra el recuerdo de la Star Wars de George Lucas.
Cita de: John Matrix en 29 de Diciembre de 2019, 10:21:21 PM
Cita de: Wanchope en 29 de Diciembre de 2019, 12:41:41 PM
Pues ahora lo es, especialmente para la gente joven. Para muchos será su 'Jungla de cristal' o su 'Arma letal'. Es como cuando mi sobrino dice que "el Halcón Milenario es la nave de Rey" y no la de Han Solo.
No aseguraría que su público sea mayoritariamente joven, una parte importante del fandom ya eran fans de los cómics y están entrados en años. Es como cuando Scorsese no admite duda y resta importancia al peso de las franquicias sugiriendo que su éxito se sustenta en cierto tipo de inexperiencia o "ingenuidad".
Hay de todo, y es evidente que muchos fans "entrados en años" se lo han inculcado a sus retoños. Cuando se es padre la mayoría de las veces vas al cine con el niño: Es importante tenerle de tu parte si quieres ver películas como las de Star Wars, Marvel o Harry Potter. :alegre
Eso sí, los que se dejan el dinero siguen siendo lo más jóvenes. O los que más dinero se siguen dejando. En ese sentido estoy de acuerdo con lo que comentas que dice Scorsese: Cuando eres joven es más fácil dejarse llevar por las modas, la publicidad o lo mediático; a medida que te van saliendo pelos en los huevos las experiencias y decepciones te vuelven más reticente o desconfiado. Generalmente.
Por el mismo precio, creo que es más difícil venderle según que películas o series a gente más joven que demandan un retorno más inmediato. No aprecias las mismas cosas de la misma manera cuando tienes 15 años que cuando tienes 35 o 55. De nuevo, la vida te cambia la perspectiva en función de lo más lejano o cercano que veas cosas como la paternidad o la muerte. No creo ser el único que disfrutaba con según qué cosas a los 15 años que ahora me parecen un horror. Y viceversa. :alegre
Cita de: John Matrix en 29 de Diciembre de 2019, 10:21:21 PM
Y objetivamente hablando el Halcón es del puto LANDO CARLISSIAN, ahí no admito discusión XD aunque lo de tu sobrino es exactamente el tipo de ejemplo que se debería respetar más a menudo, hay demasiado sectario por ahí suelto incapaz de comprender que la vida sigue y el arte con ella. Incapaces de comprender que todo el mundo tiene derecho a disfrutar de su propio tiempo, y ojalá no llegar a viejos enorgulleciéndonos de que "nosotros lo hacíamos mejor".
Todo el mundo prefiere "su momento" por razones evidentes. Pero evidentemente, no puedes esperar lo mismo d alguien criado en los 80 que de alguien criado en el siglo XXI. Lo uno no quita lo otro, y no haber vivido en los 70 no significa que obvies que han existido. Ahí es dónde entra el juego el rechazo de algunos hacia directores como Christopher Nolan: El rechazo no es hacia ellos propiamente dicho, sino hacia los que le valoran como "el mejor de la historia" cuando ignoran, niegan o desconocen buena parte de esa misma historia a la que hacen referencia.
Por el mismo precio, hay películas que caducan el mismo año de su producción y otras que ni aún pasados 40 años parecen viejas. No obstante, en cualquier caso, son películas hechas en un momento determinado y eso es algo a tener presente siempre. La historia no deja de ser la misma historia aunque cambie nuestra interpretación de la misma.
Cita de: Wanchope en 30 de Diciembre de 2019, 01:15:23 PM
Cita de: John Matrix en 29 de Diciembre de 2019, 10:21:21 PM
Cita de: Wanchope en 29 de Diciembre de 2019, 12:41:41 PM
Pues ahora lo es, especialmente para la gente joven. Para muchos será su 'Jungla de cristal' o su 'Arma letal'. Es como cuando mi sobrino dice que "el Halcón Milenario es la nave de Rey" y no la de Han Solo.
No aseguraría que su público sea mayoritariamente joven, una parte importante del fandom ya eran fans de los cómics y están entrados en años. Es como cuando Scorsese no admite duda y resta importancia al peso de las franquicias sugiriendo que su éxito se sustenta en cierto tipo de inexperiencia o "ingenuidad".
Hay de todo, y es evidente que muchos fans "entrados en años" se lo han inculcado a sus retoños. Cuando se es padre la mayoría de las veces vas al cine con el niño: Es importante tenerle de tu parte si quieres ver películas como las de Star Wars, Marvel o Harry Potter. :alegre
Eso sí, los que se dejan el dinero siguen siendo lo más jóvenes. O los que más dinero se siguen dejando. En ese sentido estoy de acuerdo con lo que comentas que dice Scorsese: Cuando eres joven es más fácil dejarse llevar por las modas, la publicidad o lo mediático; a medida que te van saliendo pelos en los huevos las experiencias y decepciones te vuelven más reticente o desconfiado. Generalmente.
Por el mismo precio, creo que es más difícil venderle según que películas o series a gente más joven que demandan un retorno más inmediato. No aprecias las mismas cosas de la misma manera cuando tienes 15 años que cuando tienes 35 o 55. De nuevo, la vida te cambia la perspectiva en función de lo más lejano o cercano que veas cosas como la paternidad o la muerte. No creo ser el único que disfrutaba con según qué cosas a los 15 años que ahora me parecen un horror. Y viceversa. :alegre
Cita de: John Matrix en 29 de Diciembre de 2019, 10:21:21 PM
Y objetivamente hablando el Halcón es del puto LANDO CARLISSIAN, ahí no admito discusión XD aunque lo de tu sobrino es exactamente el tipo de ejemplo que se debería respetar más a menudo, hay demasiado sectario por ahí suelto incapaz de comprender que la vida sigue y el arte con ella. Incapaces de comprender que todo el mundo tiene derecho a disfrutar de su propio tiempo, y ojalá no llegar a viejos enorgulleciéndonos de que "nosotros lo hacíamos mejor".
Todo el mundo prefiere "su momento" por razones evidentes. Pero evidentemente, no puedes esperar lo mismo d alguien criado en los 80 que de alguien criado en el siglo XXI. Lo uno no quita lo otro, y no haber vivido en los 70 no significa que obvies que han existido. Ahí es dónde entra el juego el rechazo de algunos hacia directores como Christopher Nolan: El rechazo no es hacia ellos propiamente dicho, sino hacia los que le valoran como "el mejor de la historia" cuando ignoran, niegan o desconocen buena parte de esa misma historia a la que hacen referencia.
Por el mismo precio, hay películas que caducan el mismo año de su producción y otras que ni aún pasados 40 años parecen viejas. No obstante, en cualquier caso, son películas hechas en un momento determinado y eso es algo a tener presente siempre. La historia no deja de ser la misma historia aunque cambie nuestra interpretación de la misma.
En cuestión de que los jóvenes dejen pasta, Star Wars es la campeona...aunque las pelis gusten más o menos y aunque las incoherencias de ahora parezcan capitales y las antiguas las paséis por alto porque son...pues las clásicas.
A día de hoy que a una eminencia como a Sidious o a su padre Vader, se le pasara que tienen delante a otro Skywalker (con o sin midiclorianos) se habría despedazado en redes sociales o foros.
Por no decir que Obi Wan también olvide a Leia Skywalker y sea Yoda el que le tenga que recordar que hay otro o que no recuerde los droides y toda la odisea que pasaron juntos en las guerras clon y la caída de Anakin.
Si que eran y son otros tiempos, los jóvenes siempre tendrán ese afán de ir a pasárselo bien y los adultos de dar más por saco...sólo que antes, no teníamos redes sociales, ni foros para que nuestro aburrimiento le llegara a más gente.
Cita de: Wanchope en 30 de Diciembre de 2019, 01:15:23 PM
Eso sí, los que se dejan el dinero siguen siendo lo más jóvenes. O los que más dinero se siguen dejando. En ese sentido estoy de acuerdo con lo que comentas que dice Scorsese: Cuando eres joven es más fácil dejarse llevar por las modas, la publicidad o lo mediático; a medida que te van saliendo pelos en los huevos las experiencias y decepciones te vuelven más reticente o desconfiado. Generalmente.
Por el mismo precio, creo que es más difícil venderle según que películas o series a gente más joven que demandan un retorno más inmediato. No aprecias las mismas cosas de la misma manera cuando tienes 15 años que cuando tienes 35 o 55. De nuevo, la vida te cambia la perspectiva en función de lo más lejano o cercano que veas cosas como la paternidad o la muerte. No creo ser el único que disfrutaba con según qué cosas a los 15 años que ahora me parecen un horror. Y viceversa. :alegre
Lo que me quema de Scorsese es que emplea ese argumento para minusvalorar su cine (aunque insista en que no es tal cosa... :quemado). El problema de generalizar (en cualquier ámbito) es que asienta un precedente en el que, teóricamente, el sentido crítico de un adolescente jamás va a competir con el de un adulto, siendo que en realidad la juventud (en la que gusto de incluirme a mis modestos 26 :bueno) está MUY espabilada y muchos quedan lejos de la definición típica de "absortos" por el marketing.
Coincido eso sí en que la perspectiva cambia con la edad, lo que no quiere decir que me parezca justo que esto suela asociarse solo a los blockbusters, no será por obras de autor que se me han caído con todo el equipo al tiempo de revisitarlas...
Cita de: Wanchope en 30 de Diciembre de 2019, 01:15:23 PM
Todo el mundo prefiere "su momento" por razones evidentes. Pero evidentemente, no puedes esperar lo mismo d alguien criado en los 80 que de alguien criado en el siglo XXI. Lo uno no quita lo otro, y no haber vivido en los 70 no significa que obvies que han existido. Ahí es dónde entra el juego el rechazo de algunos hacia directores como Christopher Nolan: El rechazo no es hacia ellos propiamente dicho, sino hacia los que le valoran como "el mejor de la historia" cuando ignoran, niegan o desconocen buena parte de esa misma historia a la que hacen referencia.
Nolan no es el mejor ejemplo, muchas de sus influencias son más bien recientes (aunque exóticas XD). Y tampoco creo que todos prefieran su momento, los hay de mi quinta que apenas habrán consumido la mitad de lo que ha llegado las dos últimas décadas, y juro que no son necesariamente la excepción a la regla. En todo caso lo que acaba por minar el entendimiento entre unos y otros son las formas, la arrogancia de unos por no molestarse en medir las palabras sin conocimiento de causa y la tendencia de los otros a "apropiarse" de ella popularizando el prejuicio contra cualquier generación posterior a la suya. El ciclo sin fin, que lo envuelve todo...
Cita de: ElessarChe en 30 de Diciembre de 2019, 12:22:11 PM
WTF ¿degastados? Si aceptamos este desastroso final de trilogía con un meh es porque Endgame si ha sabido terminar, de desgastado nada.
Yo no tengo la verdad bajo la manga, pero veo a los críos bastante más puestos en Superhéroes y pokémon que en Star Wars. Pero es una sensación personal.
Ha incluido Han Solo en su defensa. Me gustó Han Solo (más que la mayor parte de la saga) pero... déjalo, ya está muerto.
Cita de: John Matrix en 30 de Diciembre de 2019, 11:07:09 PM
Spoiler
Cita de: Wanchope en 30 de Diciembre de 2019, 01:15:23 PM
Eso sí, los que se dejan el dinero siguen siendo lo más jóvenes. O los que más dinero se siguen dejando. En ese sentido estoy de acuerdo con lo que comentas que dice Scorsese: Cuando eres joven es más fácil dejarse llevar por las modas, la publicidad o lo mediático; a medida que te van saliendo pelos en los huevos las experiencias y decepciones te vuelven más reticente o desconfiado. Generalmente.
Por el mismo precio, creo que es más difícil venderle según que películas o series a gente más joven que demandan un retorno más inmediato. No aprecias las mismas cosas de la misma manera cuando tienes 15 años que cuando tienes 35 o 55. De nuevo, la vida te cambia la perspectiva en función de lo más lejano o cercano que veas cosas como la paternidad o la muerte. No creo ser el único que disfrutaba con según qué cosas a los 15 años que ahora me parecen un horror. Y viceversa. :alegre
Lo que me quema de Scorsese es que emplea ese argumento para minusvalorar su cine (aunque insista en que no es tal cosa... :quemado). El problema de generalizar (en cualquier ámbito) es que asienta un precedente en el que, teóricamente, el sentido crítico de un adolescente jamás va a competir con el de un adulto, siendo que en realidad la juventud (en la que gusto de incluirme a mis modestos 26 :bueno) está MUY espabilada y muchos quedan lejos de la definición típica de "absortos" por el marketing.
El criterio no te lo tiene por qué dar o quitar la edad, eso está claro. El criterio te lo dan los argumentos. No tienes por qué estar de acuerdo con todo lo que diga Scorsese, pero no deja de ser alguien al que siempre hay que respetar. Por su experiencia, y porque es alguien con criterio. La gente que le ha menospreciado como cineasta por su menosprecio hacia el cine de superhéroes es gente que merece poco respeto, tan poco como los que le defienden aunque dijera que la Tierra es plana. Son locazas, cuando creo que es la típica persona a la que le puedes hacer cambiar de idea hablando, tranquilamente. Por lo dicho, porque es una persona "con criterio" y a la que por lo que tengo entendido le encanta una buena conversación sea de lo que sea.
Cita de: John Matrix en 30 de Diciembre de 2019, 11:07:09 PM
Coincido eso sí en que la perspectiva cambia con la edad, lo que no quiere decir que me parezca justo que esto suela asociarse solo a los blockbusters, no será por obras de autor que se me han caído con todo el equipo al tiempo de revisitarlas...
Hay de todo. Pero cada uno lo aplica más a lo que le interesa, supongo.
Cita de: John Matrix en 30 de Diciembre de 2019, 11:07:09 PM
Spoiler
Cita de: Wanchope en 30 de Diciembre de 2019, 01:15:23 PM
Todo el mundo prefiere "su momento" por razones evidentes. Pero evidentemente, no puedes esperar lo mismo d alguien criado en los 80 que de alguien criado en el siglo XXI. Lo uno no quita lo otro, y no haber vivido en los 70 no significa que obvies que han existido. Ahí es dónde entra el juego el rechazo de algunos hacia directores como Christopher Nolan: El rechazo no es hacia ellos propiamente dicho, sino hacia los que le valoran como "el mejor de la historia" cuando ignoran, niegan o desconocen buena parte de esa misma historia a la que hacen referencia.
Nolan no es el mejor ejemplo, muchas de sus influencias son más bien recientes (aunque exóticas XD). Y tampoco creo que todos prefieran su momento, los hay de mi quinta que apenas habrán consumido la mitad de lo que ha llegado las dos últimas décadas, y juro que no son necesariamente la excepción a la regla. En todo caso lo que acaba por minar el entendimiento entre unos y otros son las formas, la arrogancia de unos por no molestarse en medir las palabras sin conocimiento de causa y la tendencia de los otros a "apropiarse" de ella popularizando el prejuicio contra cualquier generación posterior a la suya. El ciclo sin fin, que lo envuelve todo...
Por simplificar, no hay nada como descubrir el mundo a través de los ojos de un niño. Esa ilusión cuesta mucho tenerla de mayor. No dejo de pensar siempre en el discurso que da Jeremy Renner al final de 'En tierra hostil'. Otra cosa es que con las redes sociales de por medio tendamos a la simplificación de un buen titular, y con ello a los extremos engañosos y las afirmaciones rotundas cogidas con alfileres.
Cita de: John Matrix en 30 de Diciembre de 2019, 11:07:09 PM
Ha incluido Han Solo en su defensa. Me gustó Han Solo (más que la mayor parte de la saga) pero... déjalo, ya está muerto.
A mí es la única de Disney que me ha gustado. Funciona a la medida de su sencillez y no mea fuera del tiesto. No es una joya, pero me parece una película como mínimo digna. Lo que no quita para que hubiera preferido haber visto la versión de Chris Miller y Phil Lord.
Cita de: Caním en 30 de Diciembre de 2019, 06:16:40 PM
En cuestión de que los jóvenes dejen pasta, Star Wars es la campeona... aunque las pelis gusten más o menos y aunque las incoherencias de ahora parezcan capitales y las antiguas las paséis por alto porque son... pues las clásicas.
George Lucas se hizo rico con el merchandising, no con las películas. Y con Disney no va a cambiar, que la última película parece un fracaso cuando para Reyes ya habrá superado los 1.000 millones de dólares en todo el mundo. Es una maquinaria que si en 40 años no ha aflojado, ahora con Disney mucho menos.
Cita de: Caním en 30 de Diciembre de 2019, 06:16:40 PM
A día de hoy que a una eminencia como a Sidious o a su padre Vader, se le pasara que tienen delante a otro Skywalker (con o sin midiclorianos) se habría despedazado en redes sociales o foros.
Si que eran y son otros tiempos, los jóvenes siempre tendrán ese afán de ir a pasárselo bien y los adultos de dar más por saco... sólo que antes, no teníamos redes sociales, ni foros para que nuestro aburrimiento le llegara a más gente.
Muy de acuerdo. Pero porque también la sociedad parece estancada, tenemos mucho más tiempo libre que rellenar y a su vez contamos con también muchas más opciones. Y bueno, porque también las redes sociales nos hacen soñar con nuestros 15 minutos de gloria y las opiniones templadas o mesuradas suelen dar poco rédito.
En el fondo la gente creo que sigue queriéndoselo pasar igual de bien. En persona por lo menos las discusiones que yo suelo ver entre gente de distintas edades siguen siendo en su mayoría "de buen rollo". Es internet dónde todo parece una agresión o una afrenta y cuestión de vida o muerte. El hecho de estar cara a cara en lugar de delante de un monitor también influye mucho, que llamar cabrón a uno a través de un monitor no es lo mismo que hacerlo a la cara...
No voy a entrar en inumerables e infinitas discusiones sobre esta trilogía. Yo sólo diré que, siendo la peor de las 3, sigue siendo mejor que cualquiera de las precuelas. Esta trilogía es la que más he disfrutado de las 3, quizás porque la trilogía original no la pude ver en cines.
Espero que la nueva trilogía la organice de principio a fin con libertad absoluta Rian Johnson
Ha llegado a ser DOLOROSO por momentos. No es una buena entrega de Star Wars, pero es aún peor película. Un recopilatorio de nostalgia y fan service con cierta intención de cerrar un circulo que nadie pidió cerrar de esta manera.
Yo no sé si es cosa de J.J Abrams o de la propia Disney, pero esta película se nota que ha pasado por muchas manos y es la película más "de estudio" de esta trilogia. TODO, absolutamente TODO en esta película está hecho para contentar al fan descontento con 'Los Ultimos Jedi'. De hecho, incluso DESPRECIA la película de Rian Johnson. Esto no es una película, es un fanfic.
Nada más leer el mítico texto inicial de la saga ya huele mal la cosa, es que la propia premisa ya es ridícula y descabellada, además de sacada de la manga. Lo de Palpatine es, literalmente, RIDÍCULO. Metido con calzador, sin sentido alguno ni justificación. Podría haber sido tranquilamente el punto de partida de esta trilogia y oye, con cierto desarrollo podría haber estado bien. Pero eso es inexistente.
Pero es que encima de lo de Palpatine, tenemos otros regresos estelares que están a la altura. Son patéticos, igual que lo que hacen con Leia. Entiendo que han hecho lo que han podido, pero de verdad, es abominable lo que hacen con este personaje. Con el regreso de Luke como holograma, lo único que hacen es insultar a la desconstrucción tan fantástica que tuvimos en la anterior película. Y el otro regreso, es, DE NUEVO, una sacada de la manga.
No os confundáis. Lo que más me jode no es que intenten enterrar y ridiculizar a 'Los Ultimos Jedi'. Lo que más me jode es que he visto una película MALA. A la altura de 'El ataque de los clones', solo que mucho más ridicula. Es que por momentos parece una parodia.
Es entretenida, el reparto está bien (sobre todo Adam Driver) y visualmente es tan potente como cualquier otro trabajo de J.J Abrams. Pero esto ha sido una experiencia terrible.
Parece que se ha filtrado el guión de Colin Trevorrow: https://collider.com/star-wars-9-colin-trevorrow-script-leak-plot-details
Me gusta mucho más que lo que finalmente fue (excepto la parte de hux).
Suena a chiste a juzgar por lo que se lee por Twitter https://screenrant.com/star-wars-rise-skywalker-rey-father-palpatine-clone/
Cita de: Wanchope en 05 de Marzo de 2020, 04:41:48 PM
Suena a chiste a juzgar por lo que se lee por Twitter https://screenrant.com/star-wars-rise-skywalker-rey-father-palpatine-clone/
Yo le veo más sentido que lo que vimos en pantalla
A mi me parece también mucho más interesante que lo que se ve en la película. De hecho, lo que hicieron en la tercera entrega es retroceder donde Los Últimos Jedi habían dado un gran paso hacia delante. Rian Johnson planteó que los padres de Rey podían ser dos borrachos que la abandonaran para pagarse la bebida, lo que hacía que realmente no tuviera un legado importante como el que implican apellidos como Skywalker o Palpatine. ¿Con esto qué se consigue? Pues que Rey, siendo la protagonista, consiga empatizar más con el público. Es más probable que nuestros padres sean poco importantes a que sean Emperadores o Héroes. En la tercera película Abrams echó hacia atrás esa opción y planteó algo muy poco interesante: Rey es nieta directa de Palpatine, dándole un legado que, sí, debe redimir (igual que Luke con el de Skywalker, así que no plantea nada nuevo) y el cuál rechaza al final de la película otorgándose a sí misma el apellido Skywalker.
Cabe recordar que una de las características que más definen a Rey es la falta de identidad. Ella llora y está frustrada porque no tiene un legado y porque no tiene familia, lo que hace que se estanque en su vida esperando algo que no va a llegar. Ese impulso al conocer a Finn, Han, Leia o Luke la hace ir en busca de su propia identidad. Dejar a sus padres atrás era un gran paso conseguido en Los Últimos Jedi y, bueno, superar que sea descendiente de un sanguinario, en cierto modo, también (aunque repito, esto último es algo que ya habíamos visto con Luke)
Sin embargo, esta histeria colectiva que se ha creado con el anuncio de que Rey podría ser hija de un clon de Palpatine no la comparto. Me parece cien veces más interesante que lo que plantea la propia película (que es ser nieta directa de Palpatine). He leído en varios sitios que ahora Rey está deshumanizada por ser hija de una máquina biológica -un clon-, lo que para mi es interesante porque plantea un debate sobre el existencialismo de los clones (algo nuevo en Star Wars) parecido a lo que podrían plantear películas como Blade Runner, el Hombre Bicentenario o Ex-Machina. Bajo mi punto de vista ahí si hay una posibilidad enorme para crear material nuevo sobre un clon de Palpatine y su hija/nieta que, además de ser descendiente de un sanguinario, parece que es descendiente de uno de sus clones, y que ella sea capaz de superar eso me parece mucho mejor opción que, repito, lo que se ve en la película.
No sé por qué es tan polémico. Para mi un clon y su descendencia son iguales de humanos que su anfitrión original pero seguramente lleven consigo la lacra de ser un clon o descender de uno de ellos, así que crea un nuevo tipo de interés que no se ha visto en la saga.
Como dije, hay como una tendencia a exagerar criticando algo sin plantear si realmente tiene sentido o aporta cosas nuevas. Teniendo la guerra de los clones en la saga era obvio que algún día se iba a plantear esto y el camino seguido, teniendo en cuenta la falta de identidad de Rey, a mi me parece correcto.
Siempre que hablo de Star Wars digo lo mismo: las disfruto todas, las 9, casi por igual, con algún pico por abajo o alguno por arriba. Pero miro desde la barrera, sin ser hater ni fanboy especial de ninguna, ignorando bastante y trayéndomela bastante al pairo, toda la polémica que siempre se genera.
Esta me ha parecido muy entretenida aunque en su misión de cerrar la saga, quizá demasiado pendiente de hilar/recuperar con cada personaje, cada cosa pendiente de la saga clásica. Una peli para contentar a los fans más difíciles de contentar de la galaxia.
Ya sólo por el mini-bichejo de oficio mecánico que se ríe "jojoooooooo" me ha valido la pena.
Nota: 6'3
TRILOGÍA DE USAR Y TIRAR
No soy el mayor fan de Star Wars del mundo, ni siquiera de mi ciudad, pero a las películas les tengo aprecio. La primera trilogía me encanta y la segunda, a la que le debo un revisionado, no es que sea la octava maravilla pero se mantiene. Por eso creo que, aunque no puedo compararme a gente que haya visto las películas, las tenga en casa y compre productos relacionados con la franquicia, estoy en mi derecho de estar dolido con lo hecho desde lo hecho en 2015 con 'El despertar de la fuerza'.
Aquel regreso cinematográfico de 'La guerra de las galaxias' creo que fue un buena presentación. Nuevos personajes con nuevas historias por desarrollar y unos villanos prometedores como Kylo Ren y Snoke; argumentalmente tenía peros como un retroceso de personajes como Luke Skywalker y su cuñado Han Solo que eran difícilmente reconocibles a como se les vio por última vez en el Episodio VI. También un ascenso de la Primera Orden que había dejado todo lo construido en los episodios IV, V y VI en nada. Aún así, creo que cumplió holgadamente.
Al episodio VIII que vino hace más de dos años o lo amas o lo odias, y yo fui de los segundos. Por no hacer esta reseña más larga que una maratón de 'El señor de los anillos' diré que lo que yo vi en la sala de cine me causó indignación y vergüenza, tanta que me negué a acudir a la sala de cine para sentirme estafado cuando 'El ascenso de Skywalker' saliese a cartelera, por lo que decidí esperar un momento más propicio. Momento que llegó anoche en estos días de Coronavirus.
Mi impresión mejoró ligeramente después de 'Los últimos Jedi', agradecí bastante que se tomase más en serio la historia, aunque en los momentos cómicos apenas me reí. Se ciñe a la fórmula de historia de aventuras y se pasa unas dos horas y veinte entretenido entre batallas cuerpo a cuerpo y con naves y demás. Lo que no cambió es que la trilogía se cerró sin sentir aprecio por ninguno de los personajes nuevos y, además, hay bastantes cuyo potencial no se ha aprovechado ni de lejos.
Personajes como Rey, Finn, Poe Dameron, Phasma, Hux o Snoke no han acabado ni a la mitad de lo que deberían haber sido, personajes con mucha carisma y que la gente se interesase por ellos como pasaba con Luke, Leia, Han Solo u otros personajes de filmes anteriores. Kylo Ren es quien ha tenido más desarrollo, pero un desarrollo torpe por sus cambios de carácter deprisa y corriendo en lugar de un progreso natural.
Caso aparte es el regreso del Emperador Palpatine que se han sacado de la manga porque había que sacar adelante la trilogía como fuese, pero cuyo regreso me ha sido indiferente. No aporta nada nuevo a lo que ya sabía de él y el que no apareciese no hubiese cambiado nada, así como el regreso de Lando Calrissian que me causa el mismo efecto que Palpatine, entre cero y nada.
Lo que empezó como un sólido punto de partida, se ha acabado cayendo como un castillo de naipes con el paso de los largometrajes y, visto con la perspectiva del tiempo, debo decir que para hacer esto mejor que se hubiesen centrado en nuevas historias. Teniendo el universo Star Wars un amplio abanico de posibilidades, mejor aprovechar ese camino como se esta haciendo con 'The Mandalorian'. Y que, de ahora en adelante, no mancillen más la marca Star Wars e intenten esforzarse lo más posible en honrar lo que un día ideó George Lucas hace más de 40 años.
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