[Semi Final]
Korea del sur [Woody] - España [HectorMagno]
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Train to Busan 2016 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/busanhaeng-15320.html)
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Media: 7.35
Votos foreros Wanchope 6.75 jescri 7 kittynegri 9 KellerDover 8 Amarmol 5 nureyevbantok 5.5 Woody 8 HectorMagno 6.75 Corboiser 8.5 Rontly 8
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El mundo sigue 1963 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/el-mundo-sigue-9106.html) (https://www.elseptimoarte.net/carteles/341/el_mundo_sigue_26909.jpg) 6
Media: 7.29Votos foreros Wanchope 7.5 jescri 7.5 kittynegri 6 KellerDover 3.4 Amarmol 9 nureyevbantok 8 Woody 7 HectorMagno 8.75 Corboiser 7 Rontly 8.75 |
NORMAS PARA VOTAR:
- Los usuarios deben poner una nota a cada película citando la plantilla de abajo.
- En la plantilla se anotan Puntuaciones, no goles.
- El Árbitro se encarga de anotar los Goles
- No se puede votar sólo una película del duelo
- Este duelo es obligatorio para los involucrados en él.
Fecha límite de voto: 31 MAYO 2018 23:59
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Sobre 'Train to Busan': http://cort.as/-4e6D
Sobre 'El mundo sigue': http://cort.as/-4e6G
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Ambas vistas. Ambas buenas películas...
https://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,28281.msg724105.html#msg724105
https://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,35978.msg872221.html#msg872221
Aquí he elegido uno de los mejores melodramas que he visto (el mejor con diferencia es "Lo que el viento se llevó") en uno de los mejores increscendos en torno a un conflicto entre hermanas. La calidad radica en el cocimiento a fuego lento de los elementos que posteriormente provocarán la explosión final, muy al estilo de Kobayashi.
La surcoreana es bastante sorprendente, valiente Woody jugándosela con una de zombies. Aunque ésta en especial la tenía ojeada por sus buenas críticas. No sé si esperarme un buen matazombies superficial o tiene algo más de poso (al estilo de "La noche de los muertos vivientes").
A estas alturas es ya un poco lotería, ya que no puedes confiar siquiera con los votos de los demás, ya que si no hay obligación a votar, se podría dar el caso de solo hacerlos cuatro que estamos jugando, pero bueno. Con el paso del tiempo alguna que otra que tengo tampoco me aseguraba nada de cara a la final, así que a tope con los zombies :D.
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Ambas vistas anteriormente y cómo ya dije en la Copa de cine, "Train to Busan" es una de las mejores películas que vi el año pasado y una de las mejores de temática zombie que he visto nunca.
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La coreana no hace falta comentarla, una de las sorpresas del 2016.
La española... si, el montaje es lo mejor, también está bien actuada y dirigida, y la historia tal y cual, pero ver dos horas de personajes desgraciados e ignorantes con los que no empatizo ni pizca no es lo mio.
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Encontrar a Fernán Gómez en la faceta de director casi siempre implica un buen producto final; algo parecido a lo que ocurre con Clint Eastwood, la bondad de sus obras, como el valor del soldado español, ya se supone por adelantado. Si, además, en la trama a desarrollar se incluyen el adulterio, la ambición, la violencia, el hambre y el maltrato a la mujer, añadiendo a todo ello que se trata de la sociedad madrileña de principios de los '60, con una fuerza visual muy cruda, sabiendo como las gastaban los señores de negro de esa época, el mérito es mayor.
Decididamente, los zombies y yo no nos llevamos bien. Destaco el/los mensajes de la película sobre la condición humana. Las diferentes maneras de llevar una misma situación. Pero no puedo con los zombies...
¡Peliculón!
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5,5
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Spoiler
La coreana entretiene y lo hace mucho mejor que multitud de películas mainstream americanas.
Pero hay dos cosas que la desvalorizan: 1) el modo poco sutil en el que el director interviene en la historia para guiar el pensamiento y suscitar sentimentalismo en el espectador. Slow motion y música cansina funcionan como marcas que encuadran y diseñan las reacciones emotivas esperadas.
2) el trazo grueso y equívoco del mensaje de supuesta crítica social que sostiene por debajo toda la historia. Hay mucha ingenuidad en plantear que el problema principal de quienes habitan en sociedades capitalistas desarrolladas es que son muñecos egoístas ajenos a todo gesto mínimo de solidaridad con sus semejantes. En el capitalismo el problema no es moral ni ético, es de lógica de funcionamiento social. No importa la moral de los agentes, la lógica propia de las relaciones sociales lleva dentro de sí la necesidad de búsqueda ciega de la ganancia, esto implica competencia, y toda competencia significa mejorar la posesión del uno en detrimento de los otros. La crítica tiene que ser profunda y radical, hacia la base de esa lógica.
Spoiler
Desde el momento en que aparece Doña Eloísa, con un andar cansado, subiendo a duras penas largas escaleras, llevando consigo el hastío de cuantiosos años, supe que la película española me había ganado.
Lo que hace Fernán Gómez es arriesgado y entusiasta. Crea un mundo de personajes viles, con los cuales es casi imposible conseguir una identificación plena, mas sí entrelazar un sentimiento de profunda comprensión existencial. Entonces el director tiene que confiar en sus espectadores porque esta obra no es un caramelo fácil de tragar.
Y la forma en que dispone de las diferentes líneas narrativas para componer un cuadro general de una familia que es cifra del estado general de su sociedad es magnífico. Todos los personajes están atrapados, estancados en sus miserias materiales pero, más dolorosamente, espirituales. El desprecio mutuo que se disensan las hermanas apenas consigue disimular la envidia ácida que las carcome, cuyo rostro verdadero es el deseo de haber tenido lo que se cree erróneamente que el otro tiene o alguna vez tuvo. El pasado es ese fondo sobre el cual se imprimen las desilusiones, que no son más que ilusiones de creerse deseante de algo distinto de lo que realmente se desea (lo que se es). ¿Si no por qué nadie abandona definitivamente la casa natal? Hay un goce en volver y volver, ostentar la riqueza o exponer el mayor desamparo y pobreza;o regresar al mismo tipo que ha hecho del dinero un fetiche, a quien no le interesa como medio para conseguir otra cosa, sino como objeto que satisface una necesidad perversa de estar siempre perdido (es magistral el episodio final de Faustino, poseído por una obsesión constante de conatr los billetes en los baños púbicos y luego un sucedáneo de diarios recortados en la prisión).
Gran película que no se agota en una primera mirada.
Mala pinta :poss
Cita de: Woody en 26 de Mayo de 2018, 05:43:10 PM
Mala pinta :poss
Sí, van 4 a 2, pero son sólo 2 puntos.
Si, son solo dos, pero no se me ocurren dos personas que me vayan a votar, ya que no cuento con tu voto :poss El hecho que ahora no haya obligaciones respecto a los demás para votar puede influir bastante, ya que quizás votamos tu y yo y ya está, y en la fase de grupos podrían votar 3-4 personas más perfectamente.
Y yo a saber que haré, pero fanboyeo bastante a la coreana yo :alegre
Cita de: Woody en 26 de Mayo de 2018, 11:47:34 PM
Si, son solo dos, pero no se me ocurren dos personas que me vayan a votar, ya que no cuento con tu voto :poss El hecho que ahora no haya obligaciones respecto a los demás para votar puede influir bastante, ya que quizás votamos tu y yo y ya está, y en la fase de grupos podrían votar 3-4 personas más perfectamente.
Y yo a saber que haré, pero fanboyeo bastante a la coreana yo :alegre
Woody la has cagao macho, tenías que haber enviado un drama de los 70 como mucho, qué poco entiendes de cine
Cita de: KellerDover en 27 de Mayo de 2018, 10:25:22 AM
Cita de: Woody en 26 de Mayo de 2018, 11:47:34 PM
Si, son solo dos, pero no se me ocurren dos personas que me vayan a votar, ya que no cuento con tu voto :poss El hecho que ahora no haya obligaciones respecto a los demás para votar puede influir bastante, ya que quizás votamos tu y yo y ya está, y en la fase de grupos podrían votar 3-4 personas más perfectamente.
Y yo a saber que haré, pero fanboyeo bastante a la coreana yo :alegre
Woody la has cagao macho, tenías que haber enviado un drama de los 70 como mucho, qué poco entiendes de cine
Si eso fuera así, Korea no habría llegado a semis...
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Spoiler
Personalmente Train to Busan no se que tiene pero me lo paso pipa viendola. Desde que la vi en cines, es un no parar a partir que el tren se pone en marcha, aunque reconozco que al final cierta personaje cansa, el que ponen de "villano" vaya.El fragmento desde que llegan a la estación (llena de zombies) hasta que se reunen todos los protagonistas de forma marginal es un no parar, puro entretenimiento :palomitas Y personalmente no creo que los efectos sean demasiado criticables.
Spoiler
La española no es una mala película, es más creo que está avanzada a su tiempo ya sea por elementos cinematográficos (voz en off, flashback) como elementos de la trama (incesto, el juego,... ya he leído que sufrió de la censura) pero, no se si me explicaré bien, me ha parecido demasiado tanto drama, sobre todo con la escena final. Quizás por eso me gustó tanto la anterior que pusiste de Fernán Gómez. Lo mejor son las escenas con las hermanas, aunque he de admitir que en ocasiones me resultaba hasta cómico pero porque no me esperaba el nivel de los insultos en una película de tal época :poss Me ha sobrado bastante la trama del marido/ex marido con la quiniela, con el posterior robo, y todo el tema del dinero, de ahí que el final con las hermanas me haya pillado bastante en frio, ya que la misma película las había dejado de lado dándole el protagonismo a un personaje que parecía que no iba a pasar de secundario.
La verdad, no va a "molestar" perder ante este film, otra cosa es que me hubiera parecido pasable sin más.
La otra de Fernàn me parece algo mejor, aunque no gustó mucho. Ésta es un melodrama, nada que ver. Si te gusta menos el tono, no hay nada que hacer. Pero, como dices, ésta tiene matices muy interesantes (como la voz de los pensamientos), creo que refleja muy bien todo lo peor del ser humano, una peli muy deshumanizada. Muy exagerado el tono debido al melodrama.
La verdad que no conocía esta faceta de Fernán Gomez como director (no negaré, que tampoco había visto pelis españolas anteriores a los 90, no por nada concreto), me quedan muchos clásicos todavía.
Cita de: Woody en 29 de Mayo de 2018, 12:37:53 AM
La verdad que no conocía esta faceta de Fernán Gomez como director (no negaré, que tampoco había visto pelis españolas anteriores a los 90, no por nada concreto), me quedan muchos clásicos todavía.
Es uno de mis favoritos, como director. Aunque las dos que he puesto en este torneo son las 2 consideradas mejores. Aún así, si te gusta, te recomiendo mi favorita de él, "El viaje a ninguna parte" https://www.filmaffinity.com/es/film372761.html
Aparte de mi, ¿quién tiene intenciones de votar?
Yo.
PLANTILLA PARA VOTAR
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Train to Busan 2016 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/busanhaeng-15320.html)
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6.75
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El mundo sigue 1963 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/el-mundo-sigue-9106.html) (https://www.elseptimoarte.net/carteles/341/el_mundo_sigue_26909.jpg) 8.75
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Golito para uno de los mejores melodramas que he visto nunca. Las dos protagonistas mujeres de "El mundo sigue" muestran perfectamente hasta dónde puede llegar el odio y el egoísmo, precisamente también es el tema recurrente en "Train to Busan", pero donde "El mundo sigue" muestra naturalidad y sutileza que recrean todas esas escenas llenas de odio irracional, en la coreana sólo muestra artificiosidad y costuras en su guion.
Hubiera dado el gol (o al menos el empate) a "Castaway on the moon" (preciosa) o "Primavera, otoño, invierno, verano...", o también a "Sympathy for Lady Vengeance"
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Train to Busan 2016 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/busanhaeng-15320.html)
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El mundo sigue 1963 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/el-mundo-sigue-9106.html) (https://www.elseptimoarte.net/carteles/341/el_mundo_sigue_26909.jpg) 7
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El mundo sigue 1963 (https://www.elseptimoarte.net/peliculas/el-mundo-sigue-9106.html) (https://www.elseptimoarte.net/carteles/341/el_mundo_sigue_26909.jpg) 8,75
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La koreana me parece brutal, un entretenimiento increíble, pero por el poso que deja la española, sus recursos narrativos y varias virtudes más (como las actuaciones o esa gran dirección), gana la de Fernan Gómez (aunque no por mucho).
Pues ahora si, se acabó. Estaba pendiente de Rontly ya que sabía de su ocho a la coreana :poss
Cita de: Woody en 31 de Mayo de 2018, 01:44:19 PM
Pues ahora si, se acabó. Estaba pendiente de Rontly ya que sabía de su ocho a la coreana :poss
Ahora sí (salvo dos goles a ultimísima hora), pero hubieras ganado con un cambio de sentido de gol, como el último. Ha estado tremendamente igualado. Woody, has hecho un buen torneo.
Yo solo se que en todos los partidos de primeras ha habido mensajes donde se ponía que mi rival iba a ganarme y lo tenía muy difícil, y he ido pasando rondas :gafas
Realmente no creo que este foro sea muy pro-coreano como se ha escrito otras veces, creo que directamente su cine es muy bueno, y eso que en general me he centrado en el cine de acción El drama que puse, perdí pero con una de las medias mas altas. . Y eso que he pasado de sus obras con mas caché como Oldboy, Sympathy o Memories of Murder, que pasé de escogerla porque pillaba el máximo de votos y no me pareció bien, pero debería haberlo hecho para asegurar la verdad.
Estos últimos años descubrí muy buenas películas (todas las que he enviado vaya) y quería publicitarlas un poco :alegre
Cerrado
Woody, nos volvemos a ver las caras. Mucha suerte.
¡A la final! Ahora a perder dignamente contra Japón.
No lo tengas tan claro...
Woody, me falta tu peli. Enviamela ya.
Cita de: Amármol en 01 de Junio de 2018, 12:10:31 AM
No lo tengas tan claro...
Corboiser tiene guardado todo lo gordo, la de +12000 votos, yo no.
Se la he pasado antes a Chris que le he visto conectado, pero ahora te la mando.
Aunque podría ponerla públicamente realmente xD