Foro de cine - E7A

El horario en España es 6 horas más que el señalado en la imagen. Clic para ampliar



Esto ya empieza; hay que ir preparando la nevera, los sillones, todos los amuletos, sacando las banderas al balcón.

¿Será una reedición de Sudáfrica 2010 o se volverá a Brasil 2014?
¿Conseguirá España la segunda estrella o caerá a las primeras de cambio como en Brasil?
¿Pasará de cuartos? En principio, Francia o Argentina debería ser el rival.
¿Conseguirá Neymar llevar a Brasil a ser hexacampeón?
¿Dejará Messi de tener una deuda con el fútbol argentino?
¿Continuará Alemania con su hegemonía?

Esperemos dar respuesta a todas esas y otras preguntas durante los próximos días...



Selección española según los usuarios de E7A

Porteros: De Gea (7), Kepa(5) , Asenjo(5)    [Reina(4), Sergio Rico(1)]
Defensas: Carvajal(7), Azpilicueta(6), Piqué(7), Ramos(7), Alba(7), Odriozola(6),   [Gayá(1), Íñigo Martínez(2), Nacho(4),  S Roberto(1), Marcos Alonso(2)]   
Medios: Busquets(6), Isco(7), Iniesta(7), Saúl(7), Thiago(7), Asensio(5), Koke(6), Silva(6),   [S Roberto(3), Rodri(4), Lucas Vazquez(1), Joaquín(1), Sarabia(1), Illarra(2)]
Delanteros:  Costa(4), Pedro(2), R. Moreno(2), Aspas(6), Lucas Vazquez(2), Morata(5),   [Navas(1), Callejón(2), I. Williams(1), Silva(1), Gerard Moreno(1), Fran Sol(1)]

Buen grupo para España. Portugal, Irán y Marruecos, por este orden. En principio, no debería tener problemas para pasar a 1/8 de final.

Así queda el calendario.

El sorteo de este viernes del Mundial de Rusia 2018 ha deparado los siguientes enfrentamientos. Calendario del Mundial de Rusia 2018 (en hora GMT, 2 horas más para el horario en España):

  PRIMERA FASE

- Jueves 14 de junio:

15.00 Rusia - Arabia Saudí A Luzhniki Stadium Moscú

- Viernes 15 de junio:

12.00 Egipto - Uruguay A Ekaterinburgo Arena

15.00 Marruecos - Irán B Zenit Arena San Petersburgo

18.00 Portugal - ESPAÑA B Fisht Stadium Sochi

- Sábado 16 junio:

10.00 Francia - Australia C Kazan Arena

13.00 Argentina - Islandia D Spartak Stadium Moscú

16.00 Perú - Dinamarca C Mordovia Arena Saransk

19.00 Croacia - Nigeria D Kaliningrado Stadium

- Domingo 17 junio:

12.00 Costa Rica - Serbia E Samara Arena

15.00 Alemania - México F Luzhniki Stadium Moscú

18.00 Brasil - Suiza E Rostov Arena

- Lunes 18 junio:

12.00 Suecia - Corea Sur F Nizhny Novgorod Stadium

15.00 Bélgica - Panamá G Fisht Stadium Sochi

18.00 Túnez - Inglaterra G Volgogrado Arena

- Martes 19 junio:

12.00 Polonia - Senegal H Spartak Stadium Moscú

15.00 Colombia - Japón H Mordovia Arena Saransk

18.00 Rusia - Egipto A Zenit Arena San Petersburgo

- Miércoles 20 junio:

12.00 Portugal - Marruecos B Luzhniki Stadium

15.00 Uruguay - Arabia Saudí A Rostov Arena

18.00 Irán - ESPAÑA B Kazan Arena

- Jueves 21 junio:

12.00 Francia - Perú C Ekaterinburgo Arena

15.00 Dinamarca - Australia C Samara Arena

18.00 Argentina - Croacia D Nizhny Novgorod Stadium

- Viernes 22 junio:

12.00 Brasil - Costa Rica E Zenit Arena San Petersburgo

15.00 Nigeria - Islandia D Volgogrado Arena

18.00 Serbia - Suiza E Kaliningrado Stadium

- Sábado 23 junio:

12.00 Bélgica - Túnez G Spartak Stadium Moscú

15.00 Alemania - Suecia F Fisht Stadium Sochi

18.00 Corea Sur - México F Rostov Arena

- Domingo 24 junio:

12.00 Inglaterra - Panamá G Nizhny Novgorod Stadium

15.00 Japón - Senegal H Ekaterinburgo Arena

18.00 Polonia - Colombia H Kazan Arena

- Lunes 25 junio:

14.00 Arabia Saudí - Egipto A Volgogrado Arena

14.00 Uruguay - Rusia A Samara Arena

18.00 ESPAÑA - Marruecos B Kaliningrado Stadium

18.00 Irán - Portugal B Mordovia Arena Saransk

- Martes 26 junio:

14.00 Dinamarca - Francia C Luzhniki Stadium Moscú

14.00 Australia - Perú C Fisht Stadium Sochi

18.00 Islandia - Croacia D Rostov Arena

18.00 Nigeria - Argentina D Zenit Arena San Petersburgo

- Miércoles 27 junio:

14.00 Corea Sur - Alemania F Kazan Arena

14.00 México - Suecia F Ekaterimburgo Arena

18.00 Serbia - Brasil E Spartak Stadium Moscú

18.00 Suiza - Costa Rica E Nizhny Novgorod Stadium

- Jueves 28 junio:

14.00 Senegal - Colombia H Samara Arena

14.00 Japón - Polonia H Volgogrado Arena

18.00 Inglaterra - Bélgica G Kaliningrado Stadium

18.00 Panamá - Túnez G Mordovia Arena Saransk

  OCTAVOS DE FINAL

- Sábado 30 junio:

14.00 1C - 2D (50) Kazan Arena

18:00 1A - 2B (49) Fisht Stadium Sochi

- Domingo 1 julio:

14:00 1B - 2A (51) Luzhniki Moscú

18:00 1D - 2C (52) Nizhny Novgorod Stadium

- Lunes 2 julio:

14:00 1E - 2F (53) Samara Arena

18:00 1G - 2H (54) Rostov Arena

- Martes 3 julio:

14:00 1F - 2E (55) Zenit Arena San Petersburgo

18:00 1H - 2G (56) Spartak Stadium Moscú

  CUARTOS DE FINAL

- Viernes 6 julio:

14:00 Ganador 49 - Ganador 50 (57) Nizhny Novgorod Stadium

18:00 Ganador 53 - Ganador 54 (58) Kazan Arena

- Sábado 7 julio:

14:00 Ganador 55 - Ganador 56 (60) Samara Arena

18:00 Ganador 51 - Ganador 52 (59) Fisht Stadium Sochi

  SEMIFINALES

- Martes 10 julio:

18:00 Ganador 57 - Ganador 58 (61) Zenit Arena San Petersburgo

- Miércoles 11 julio:

18:00 Ganador 59 - Ganador 60 (62) Luzhniki Stadium Moscú

  TERCER PUESTO:

- Sábado 14 julio:

14.00 Perdedor 61 - Perdedor 62 Zenit Arena San Petersburgo

  FINAL:

- Domingo 14 julio:

15:00 Ganador 61 - Ganador 62 Luzhniki Stadium Moscú

CitarOCTAVOS DE FINAL

- Sábado 30 junio:

14.00 1C - 2D (50) Kazan Arena

18:00 1A - 2B (49) Fisht Stadium Sochi

Conforme se vayan sabiendo los equipos clasificados, se irán sustituyendo en su lugar correspondiente.

Buen grupo. No parece que haya ningún grupo especialmente llamativo, seguramente por haber metido 32 países...

España, Alemania, Brasil y Francia están un escalón por encima de otras como Argentina, Bélgica, Croacia, Uruguay y Portugal.

Cita de: jescri en 01 de Diciembre de 2017, 08:34:16 PM
Buen grupo. No parece que haya ningún grupo especialmente llamativo, seguramente por haber metido 32 países...

Desde Francia 1998 son 32...

Cita de: Amármol en 01 de Diciembre de 2017, 10:03:07 PM

Cita de: jescri en 01 de Diciembre de 2017, 08:34:16 PM
Buen grupo. No parece que haya ningún grupo especialmente llamativo, seguramente por haber metido 32 países...

Desde Francia 1998 son 32...

Y creo que a partir de 2022 serán 48 selecciones.

Lopetegui ha dicho que le parece el suyo el grupo más difícil. Sí y no. Está Portugal, pero pienso que España no debería pasar muchas complicaciones para clasificarse.

Viendo los grupos, me quedo con el de Alemania y Argentina, me parecen los más atractivos.

Pues Francia se enfrentará a Australia también aquí :risa
Veremos lo que ocurre.

Yo os digo desde ya que Argentina será la campeona del mundo. Ahí lo dejo  :burla

Cita de: Cansadodeloszombis en 02 de Diciembre de 2017, 11:50:56 AM
Yo os digo desde ya que Argentina será la campeona del mundo. Ahí lo dejo  :burla

Ojalá, por Leo.

Nosotros a ver si jugamos..

Cita de: Cansadodeloszombis en 02 de Diciembre de 2017, 11:50:56 AM
Yo os digo desde ya que Argentina será la campeona del mundo. Ahí lo dejo  :burla

Como argentino te digo que no tenemos la mas minima chance

¿Cuales serían los elegidos para vuestra selección?

España
Porteros: De Gea, Kepa, Reina
Defensas: Carvajal, Azpilicueta, Piqué, Ramos, Nacho, Alba
Centrocampistas: Busquets, Isco, Iniesta, Silva, Asensio, Koke, Saúl, Thiago, S Roberto
Delanteros: I. Williams, Costa, Pedro, Navas, Aspas.
Mucha polivalencia. Azpilicueta lo mismo va por la derecha que por la izquierda. Nacho sirve de central y lateral. Silva y Asensio en el medio o delante. S Roberto, de mediocentro o lateral.

Once 'de gala'.
De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
Busquets, Thiago, Iniesta
Silva, Costa, Pedro.

Once 'guerrero'.
De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
Busquets, Koke, Isco, S Roberto
Aspas, Asensio

Porteros: De Gea, Asenjo, Reina
Defensas: Carvajal, Odriozola, Piqué, Ramos, Nacho, Alba, Gaya.
Centrocampistas: Busquets, Isco, Iniesta, Silva, Asensio, Saúl, Thiago, Rodri, S Roberto.
Delanteros: Costa, Lucas Vazquez ,Aspas, Rodrigo Moreno o Morata.

11
              De Gea

Carvajal Pique Ramos Alba                                                   

          Busquets
Silva             Iniesta /Saul
          Isco   Thiago/Iniesta
             
             Costa             

------------------------------------
     
Ami me mola esta, y puedes abrir el campo con Lucas y de revulsivo, o gente como Asensio que te dan ese Plus, o sacar a Aspas con Costa o Rodrigo que se asocia muy bien con los jugones. EL problema es cuidar a Busy, por eso llevo a Rodri, que es un jugon y tiene mucho sacrificio.

Vaya equipazo tenemos la verdad, esperemos como se entiende Costa, porque ahora mismo entre Morata y el no tiene color..........
   

España
Porteros: De Gea y de segundo cualquiera entre Sergio Rico, Asenjo o Kepa, no llevaría tercer portero.
Defensas: Carvajal, Odriozola, Piqué, Ramos, Íñigo Martinez, Azpilicueta, Alba
Centrocampistas: Busquets, Isco, Iniesta, Koke, Saúl, Thiago, Rodri, Sergi Roberto
Delanteros: Silva, Callejón, Pedro, Aspas, Morata


Pd. Parece ser que hay que llevar tres porteros por obligación así que serían dos de los citados como segundos y se caería Gaya porque Azpilicueta puede jugar en ambas bandas y de central.


                   

Y qué 11 harías?

Cita de: Soprano en 20 de Marzo de 2018, 02:17:32 PM
Porteros: De Gea y de segundo cualquiera entre Sergio Rico, Asenjo o Kepa, no llevaría tercer portero.

Yo sí, mejor prevenir que curar, nunca se sabe si puede hacer falta.

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 02:56:11 PM
Y qué 11 harías?

                                   De Gea

                   Carvajal  Pique  Ramos  Alba
               
                                  Busquets

       Saúl/Koke/S.Roberto         Iniesta/Isco/Thiago

Aspas                          Morata                      Silva


Mi mayor duda sería en los interiores porque hay muchas alternativas, arriba Morata y Aspas también son diferentes así que podrían alternarse dándole la oportunidad de entrar a Pedro o Callejón por bandas.

Voy a poner en el primer post la selección que proponemos en E7A, a ver si estamos más o menos acertados. En principio sería doblar cada posición y 3 porteros; como España practica un 4-3-3, se supone que serían 8 defensas, 6 medios y 6 delanteros. Pero, por el propio estilo de la selección, pondría 6 defensas y 8 medios; sin menoscabo de varios jugadores que pueden jugar en dos líneas indistintamente. Pongo los más nombrados y, entre paréntesis, los 'reservas'.
En los delanteros es donde hay menos consenso. Si se van dando más opiniones, se irá modificando la lista.
En los medios he puesto a Koke y Silva por 'galones' al tener los mismos votos que Asensio y Rodri. Y a Silva también lo he puesto como 'reserva' en la delantera.

También dudo de si dejar fuera a Sergi Roberto que de los centrocampistas es el que menos me gusta y como lateral tampoco lo veo, en su lugar pondría a Vitolo por aquello de tener mas alternativas arriba.

Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

Tan indiscutido es pique?

¿No propones tú una selección argentina?

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:49:24 PM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

En realidad la mejor es Piqué-Umtiti pero nos tendremos que conformar con Ramos  :disimu, por cierto a Marcos Alonso no lo hemos nombrado como lateral y habría que tenerlo muy en cuenta también.

Cita de: Soprano en 20 de Marzo de 2018, 09:23:33 PM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:49:24 PM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

En realidad la mejor es Piqué-Umtiti pero nos tendremos que conformar con Ramos  :disimu, por cierto a Marcos Alonso no lo hemos nombrado como lateral y habría que tenerlo muy en cuenta también.

A nivel de selecciones

Y a mi que Sergio Ramos me parece un poco sobrevalorado: a veces se va demasiado para la zona de ataque, muy tarjetero, a veces ha arriesgado tontamente (como cuando decidió jugar infiltrado la final de un mundialito...).

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:49:24 PM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

Es posible. Aca siempre su imagen fue la de un gran jugador que cada tanto se manda un cagadon y te deja afuera de todo.

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:48:42 PM
¿No propones tú una selección argentina?

El problema con la selección argentina es que es un caos total, hay muy pocas certezas respecto a quienes van a ir y al sistema que va a usar el demente del entrenador. Tambien hay un gran exceso de jugadores en la delantera y un gran deficit en el mediocampo.
Por último, muchos jugadores que están hace miles de años en la selección y que son difíciles de sacar por su trayectoria pero que futbolisticamente ya han cumplido su ciclo y que además son cara de varios fracasos, como el arquero romero o la momia de mascherano.
Conclusión, en este mundial vamos a estar de paso, y lo único que nos mantiene la ilusión es por supuesto que tenemos al mejor.


                 Caballero
mercado otamendi fazio tagliafico
                 biglia
       paredes        lo celso     
messi                      di maria
                agüero               

Realmente es un problema, hay muchos jugadores que hace años no rinden en la selección pero que su actualidad te obliga a ponerlos, caso aguero y di maria

Porteros: De Gea,  Asenjo, Reina
Defensas: Carvajal, Azpilicueta, Piqué, Ramos, Nacho, Alba, S Roberto, Odriozola
Centrocampistas: Busquets, Isco, Iniesta, Silva, Asensio, Koke, Saúl, Thiago, Lucas Vázquez, Joaquín, Rodri.
Delanteros: Gerard Moreno, Morata.

Por ejemplo... Aunque estoy seguro de que me dejo a alguien o a alguienes...
A Sergi Roberto le he metido en plan comodín... Porque es un tipo muy útil, muy versátil... Pero no descarto que mañana se me ocurra otro y se caiga.
A Thiago le llevo un poco por inercia, porque no es de mis favoritos. De hecho, creo que prefiero a Rodri.
He estado dudando entre Lucas o Callejón... Se queda Lucas que está en muy bueno forma... Aunque tiene carencias...
Sé que Joaquín queda raro, pero jolín! Está jugando realmente bien y me parece que quedaría bien en el juego de la selección. No sé, me gustaría verle.
Gerard Moreno está haciendo temporadón.
Entre Costa y Morata... Me decanto por Morata...

No me he preocupado mucho de mirar si están compensadas las posiciones... Igual Rodrigo(y no Aspas) debería entrar por Lucas o por Sergi Roberto... Pero bueno, así lo dejo.

11:
De Gea
Carvajal, Ramos, Piqué, Alba (Vaya laterales!!)
Busquets, Iniesta, Koke (por ejemplo...)
Asensio Morata Silva(esta línea de tres es la que más clara tengo)

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 11:52:46 PM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:49:24 PM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

Es posible. Aca siempre su imagen fue la de un gran jugador que cada tanto se manda un cagadon y te deja afuera de todo.

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:48:42 PM
¿No propones tú una selección argentina?

El problema con la selección argentina es que es un caos total, hay muy pocas certezas respecto a quienes van a ir y al sistema que va a usar el demente del entrenador. Tambien hay un gran exceso de jugadores en la delantera y un gran deficit en el mediocampo.
Por último, muchos jugadores que están hace miles de años en la selección y que son difíciles de sacar por su trayectoria pero que futbolisticamente ya han cumplido su ciclo y que además son cara de varios fracasos, como el arquero romero o la momia de mascherano.
Conclusión, en este mundial vamos a estar de paso, y lo único que nos mantiene la ilusión es por supuesto que tenemos al mejor.


                 Caballero
mercado otamendi fazio tagliafico
                 biglia
       paredes        lo celso     
messi                      di maria
                agüero               

Realmente es un problema, hay muchos jugadores que hace años no rinden en la selección pero que su actualidad te obliga a ponerlos, caso aguero y di maria

Ahí solo hay 11, yo decía la convocatoria al completo. 23 jugadores

Bendito problema el que tiene Lopetegi...

Cita de: Amármol en 21 de Marzo de 2018, 12:40:20 AM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 11:52:46 PM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:49:24 PM

Cita de: DonLucero en 20 de Marzo de 2018, 06:59:13 PM
Tan indiscutido es pique?

Piqué-Ramos es, ahora mismo, la mejor pareja de centrales del mundo

Es posible. Aca siempre su imagen fue la de un gran jugador que cada tanto se manda un cagadon y te deja afuera de todo.

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 07:48:42 PM
¿No propones tú una selección argentina?

El problema con la selección argentina es que es un caos total, hay muy pocas certezas respecto a quienes van a ir y al sistema que va a usar el demente del entrenador. Tambien hay un gran exceso de jugadores en la delantera y un gran deficit en el mediocampo.
Por último, muchos jugadores que están hace miles de años en la selección y que son difíciles de sacar por su trayectoria pero que futbolisticamente ya han cumplido su ciclo y que además son cara de varios fracasos, como el arquero romero o la momia de mascherano.
Conclusión, en este mundial vamos a estar de paso, y lo único que nos mantiene la ilusión es por supuesto que tenemos al mejor.


                 Caballero
mercado otamendi fazio tagliafico
                 biglia
       paredes        lo celso     
messi                      di maria
                agüero               

Realmente es un problema, hay muchos jugadores que hace años no rinden en la selección pero que su actualidad te obliga a ponerlos, caso aguero y di maria

Ahí solo hay 11, yo decía la convocatoria al completo. 23 jugadores

Uy se pone mas dificil. Realmente no podría estar convencido de 23 jugadores, pero voy a intentar

Arqueros: Caballero, Rulli, Armani (CARP)
Defensores: Mercado, Bustos (CAI), Otamendi, Fazio, Kannemann (Gremio de Brasil), Tagliafico, Marcos Rojo
Mediocampistas (internos): Biglia, Ascacibar (Frankfurt), Paredes, Lo Celso, Guido Pizarro, Kranevitter
Extremos y delanteros: Messi, Dybala, Di María, Ángel Correa, Higuain, Agüero, Icardi

Entre paréntesis puse los clubes en los que juegan aquellos que quizás no conozcan
Varios de esos jugadores no iran ni de coña como dicen ustedes, y deje afuera a varios que ya son numero fijo

Mi 11 sería este:

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Marcos A.
Busquets, Silva, Iniesta, Lucas
Costa, Asensio

A Isco no le veo al nivel, al menos a día de hoy.

¿Y la selección completa?

La última lista del seleccionador me podría servir, con algún que otro cambio:

Porteros: Kepa, Reina, de Gea.

Defensas: Azpilicueta, Odriozola, Piqué, Alba, Carvajal, Nacho, Ramos, Marcos A.

Centrocampistas: Sarabia, Rodri, Iniesta, Koke, Saúl, Thiago, Silva, Asensio, Isco.

Delanteros: Lucas Vázquez, Costa, Morata, Aspas.

Mi seleccionados serían:

Porteros:

• De Gea
• Kepa
• Asenjo

Defensas:

• Carvajal
• Odriozola
• Piqué
• Ramos
• Azpilicueta
• Alba
• Nacho

Centrocampistas:

• INIESTA
• Busquets
• Illarramendi
• Thiago
• Koke
• Silva
• Saúl
• Isco
• Asensio
• Rodri

Delanteros:

• Costa
• Aspas
• Rodrigo

Como veis, entre los defensas hay 2 comodines que pueden jugar en cualquiera de las posiciones. Tanto Azpilicueta como Nacho pueden jugar de central o lateral. Illarra. Vamos a ver, últimamente está jugando peor. Casualmente, coincide con cuando le han cambiado de posición poniéndole a Igor Zubeldia como pivote defensivo. Vaya, el mismo error en el que cayó Ancelotti al no ponerle como mediocentro defensivo. Los partidos que ha jugado ahí, los ha jugado muy bien. Y no veo por qué no convocarlo.

El 11 de gala. Con esto tengo dudas. Pongo la imagen y luego explico.

(https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29433184_2067094369974833_4095321303228088320_n.jpg?_nc_cat=0&oh=62d71b95add6ebcd56729a5cbb8a0d60&oe=5B4AEB3B)

Los que aparecen con el blanco más intentso es el 11 que yo a priori pondría. Pero, también me gusta la versión de España con falso 9 que se vio contra Italia por ejemplo. Así que se podría tomar aquel partido como ejemplo lo que daría como resultado los cambios de nombres por los que se ven con un blanco más transparente menos intenso. Cambiarían 4 posiciones pero sólo 2 nombres.

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 05:49:19 PM
Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

DONDE AS DEJADO A SILVA POR DIOS

Cita de: 0iker0 en 21 de Marzo de 2018, 10:13:35 AM
Mi seleccionados serían:

Porteros:

• De Gea
• Kepa
• Asenjo

Defensas:

• Carvajal
• Odriozola
• Piqué
• Ramos
• Azpilicueta
• Alba
• Nacho

Centrocampistas:

• INIESTA
• Busquets
• Illarramendi
• Thiago
• Koke
• Silva
• Saúl
• Isco
• Asensio
• Rodri

Delanteros:

• Costa
• Aspas
• Rodrigo

Como veis, entre los defensas hay 2 comodines que pueden jugar en cualquiera de las posiciones. Tanto Azpilicueta como Nacho pueden jugar de central o lateral. Illarra. Vamos a ver, últimamente está jugando peor. Casualmente, coincide con cuando le han cambiado de posición poniéndole a Igor Zubeldia como pivote defensivo. Vaya, el mismo error en el que cayó Ancelotti al no ponerle como mediocentro defensivo. Los partidos que ha jugado ahí, los ha jugado muy bien. Y no veo por qué no convocarlo.

El 11 de gala. Con esto tengo dudas. Pongo la imagen y luego explico.

(https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29433184_2067094369974833_4095321303228088320_n.jpg?_nc_cat=0&oh=62d71b95add6ebcd56729a5cbb8a0d60&oe=5B4AEB3B)

Los que aparecen con el blanco más intentso es el 11 que yo a priori pondría. Pero, también me gusta la versión de España con falso 9 que se vio contra Italia por ejemplo. Así que se podría tomar aquel partido como ejemplo lo que daría como resultado los cambios de nombres por los que se ven con un blanco más transparente menos intenso. Cambiarían 4 posiciones pero sólo 2 nombres.

El problema de esta seleccion veo que falta gente de 1vs1 que te mueva un partido (tipo lucas vaquez, vitolo etc), tenes a 3 tios de contencion busy, illara y rodri, y salvo iniesta que rompe lineas( aunque ya no es el que era) , se necesito un tipo cuando ganamos el mundial, como pedro en ese momento, o navas, que te abren el campo, y tienen esa electricidad de presionar y regatear, por eso creo que Lucas es importante en esta seleccion, no veo a ninguno como el, tal vez suso....

que les parecio el sorteo chicos? para mi los grupos quedaron equilibrados, solo uno mas fuerte que los demas que fue el grupo F donde compiten alemania con mexico y la seleccion de suecia, estas 3 haran todo lo posible para seguir a la siguiente etapa, yo me informe acerca del mundial en https://mundialrusia2018.futbol (https://mundialrusia2018.futbol) aqui salen informes detallados de todos los grupos y selecciones de esta copa del mundo 2018

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:34:25 AM

Spoiler

Cita de: 0iker0 en 21 de Marzo de 2018, 10:13:35 AM
Mi seleccionados serían:

Porteros:

• De Gea
• Kepa
• Asenjo

Defensas:

• Carvajal
• Odriozola
• Piqué
• Ramos
• Azpilicueta
• Alba
• Nacho

Centrocampistas:

• INIESTA
• Busquets
• Illarramendi
• Thiago
• Koke
• Silva
• Saúl
• Isco
• Asensio
• Rodri

Delanteros:

• Costa
• Aspas
• Rodrigo

Como veis, entre los defensas hay 2 comodines que pueden jugar en cualquiera de las posiciones. Tanto Azpilicueta como Nacho pueden jugar de central o lateral. Illarra. Vamos a ver, últimamente está jugando peor. Casualmente, coincide con cuando le han cambiado de posición poniéndole a Igor Zubeldia como pivote defensivo. Vaya, el mismo error en el que cayó Ancelotti al no ponerle como mediocentro defensivo. Los partidos que ha jugado ahí, los ha jugado muy bien. Y no veo por qué no convocarlo.

El 11 de gala. Con esto tengo dudas. Pongo la imagen y luego explico.

(https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29433184_2067094369974833_4095321303228088320_n.jpg?_nc_cat=0&oh=62d71b95add6ebcd56729a5cbb8a0d60&oe=5B4AEB3B)

Los que aparecen con el blanco más intentso es el 11 que yo a priori pondría. Pero, también me gusta la versión de España con falso 9 que se vio contra Italia por ejemplo. Así que se podría tomar aquel partido como ejemplo lo que daría como resultado los cambios de nombres por los que se ven con un blanco más transparente menos intenso. Cambiarían 4 posiciones pero sólo 2 nombres.

[close]

El problema de esta seleccion veo que falta gente de 1vs1 que te mueva un partido (tipo lucas vaquez, vitolo etc), tenes a 3 tios de contencion busy, illara y rodri, y salvo iniesta que rompe lineas( aunque ya no es el que era) , se necesito un tipo cuando ganamos el mundial, como pedro en ese momento, o navas, que te abren el campo, y tienen esa electricidad de presionar y regatear, por eso creo que Lucas es importante en esta seleccion, no veo a ninguno como el, tal vez suso....

En parte creo que tienes razón. Pero creo que esa función la puede llevar a cabo Asensio. O, incluso, cambiando en algún momento puntual a sistema de 3 centrales tanto Alba como Odriozola/Carvajal. Lopetegui ya ha cambiado a un sistema de 3 centrales alguna vez. Recuerdo que aquella vez fue Sergi Roberto el lateral derecho y en el mismo partido jugó de lateral y de controcampista.

Cita de: 0iker0 en 21 de Marzo de 2018, 12:03:02 PM

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:34:25 AM

Spoiler

Cita de: 0iker0 en 21 de Marzo de 2018, 10:13:35 AM
Mi seleccionados serían:

Porteros:

• De Gea
• Kepa
• Asenjo

Defensas:

• Carvajal
• Odriozola
• Piqué
• Ramos
• Azpilicueta
• Alba
• Nacho

Centrocampistas:

• INIESTA
• Busquets
• Illarramendi
• Thiago
• Koke
• Silva
• Saúl
• Isco
• Asensio
• Rodri

Delanteros:

• Costa
• Aspas
• Rodrigo

Como veis, entre los defensas hay 2 comodines que pueden jugar en cualquiera de las posiciones. Tanto Azpilicueta como Nacho pueden jugar de central o lateral. Illarra. Vamos a ver, últimamente está jugando peor. Casualmente, coincide con cuando le han cambiado de posición poniéndole a Igor Zubeldia como pivote defensivo. Vaya, el mismo error en el que cayó Ancelotti al no ponerle como mediocentro defensivo. Los partidos que ha jugado ahí, los ha jugado muy bien. Y no veo por qué no convocarlo.

El 11 de gala. Con esto tengo dudas. Pongo la imagen y luego explico.

(https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29433184_2067094369974833_4095321303228088320_n.jpg?_nc_cat=0&oh=62d71b95add6ebcd56729a5cbb8a0d60&oe=5B4AEB3B)

Los que aparecen con el blanco más intentso es el 11 que yo a priori pondría. Pero, también me gusta la versión de España con falso 9 que se vio contra Italia por ejemplo. Así que se podría tomar aquel partido como ejemplo lo que daría como resultado los cambios de nombres por los que se ven con un blanco más transparente menos intenso. Cambiarían 4 posiciones pero sólo 2 nombres.

[close]

El problema de esta seleccion veo que falta gente de 1vs1 que te mueva un partido (tipo lucas vaquez, vitolo etc), tenes a 3 tios de contencion busy, illara y rodri, y salvo iniesta que rompe lineas( aunque ya no es el que era) , se necesito un tipo cuando ganamos el mundial, como pedro en ese momento, o navas, que te abren el campo, y tienen esa electricidad de presionar y regatear, por eso creo que Lucas es importante en esta seleccion, no veo a ninguno como el, tal vez suso....

En parte creo que tienes razón. Pero creo que esa función la puede llevar a cabo Asensio. O, incluso, cambiando en algún momento puntual a sistema de 3 centrales tanto Alba como Odriozola/Carvajal. Lopetegui ya ha cambiado a un sistema de 3 centrales alguna vez. Recuerdo que aquella vez fue Sergi Roberto el lateral derecho y en el mismo partido jugó de lateral y de controcampista.

asensio tiene clase y calidad para aburrir, pero lo que es rapidez rapidez en espacios cortos no lo veo, me falta lucas ejeje, silva isco asensio iniesta son muy buenos al 1vs 1 pero no son electricos, pero si es que creo es de las mejores selecciones que tenemos ultimamente la verdad

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:24:45 AM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 05:49:19 PM
Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

DONDE AS DEJADO A SILVA POR DIOS

Yo, en ningún lado. Es por el número de votos de cada jugador. En mi selección sí que entra en el 11 de gala. Ahora actualizo con las nuevas que han puesto jescri y 0Iker0

Cita de: 94jeniffe en 21 de Marzo de 2018, 11:56:47 AM
que les parecio el sorteo chicos? para mi los grupos quedaron equilibrados, solo uno mas fuerte que los demas que fue el grupo F donde compiten alemania con mexico y la seleccion de suecia, estas 3 haran todo lo posible para seguir a la siguiente etapa, yo me informe acerca del mundial en https://mundialrusia2018.futbol (https://mundialrusia2018.futbol) aqui salen informes detallados de todos los grupos y selecciones de esta copa del mundo 2018

Mira por donde, no veo ningún enlace a https://www.elseptimoarte.net/foro/index.php?topic=37976 en esa página. ¿Es posible solucionarlo? En caso contrario, igual tendría que modificar tu post :disimu

Cita de: jescri en 21 de Marzo de 2018, 09:46:03 AM
La última lista del seleccionador me podría servir, con algún que otro cambio:

Porteros: Kepa, Reina, de Gea.

Defensas: Azpilicueta, Odriozola, Piqué, Alba, Carvajal, Nacho, Ramos, Marcos A.

Centrocampistas: Sarabia, Rodri, Iniesta, Koke, Saúl, Thiago, Silva, Asensio, Isco.

Delanteros: Lucas Vázquez, Costa, Morata, Aspas.

¿No llevarías a Busquets? Si no ha entrado ahora es por lesión, no porque sea dudoso...

El 11 actual
De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
Isco, Thiago, Iniesta,
Aspas,   Saúl,
  Morata/Costa           

¿Quien barre en el medio centro? ¿Ves, jescri, como Busquets tiene que ir sí o sí?

Cita de: Amármol en 21 de Marzo de 2018, 02:30:48 PM

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:24:45 AM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 05:49:19 PM
Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

DONDE AS DEJADO A SILVA POR DIOS

Yo, en ningún lado. Es por el número de votos de cada jugador. En mi selección sí que entra en el 11 de gala. Ahora actualizo con las nuevas que han puesto jescri y 0Iker0

Pero si todo el mundo pone a Silva en su 11, y todos los han convocado, no me cuadra ese 11, ajajaj es mas creo que lo puso solo 1 fuera de su 11,  creo que es porque algunos lo ponen centrocampista, y otros de delantero.

¿De verdad preferís a L.Vázquez antes que a Callejón? Para mi no hay color entre uno y otro, además el del Nápoles es el mejor extremo español de las últimas dos o tres temporadas junto con Nolito y Vitolo que se han desinflado en el último año, mientras que a I.Williams lo veo estancado y a Pedro en buena forma a pesar de nos ser indiscutible en el Chelsea.

Tampoco veo que Nacho salga ganando en comparación a I.Martinez que tiene mas experiencia, mejor juego aéreo y salida de balón, y como apunta Iker la opción de Illarramendi como relevo de Busquets o de acompañamiento también es muy interesante, es un jugador mas hecho que Rodri que es el que puse yo.

Y ya para rematar lo siento por Asensio pero su temporada está siendo decepcionante y para el caso Suso me parece una opción mejor, e insisto en que Marcos Alonso es otro que está muy infravalorado respecto a Sergi Roberto o Gayá por ejemplo.

No sé si se puede rectificar pero tras vuestros comentarios y pensándolo mejor esta sería mi convocatoria, en negrita los titulares.


De Gea , Asenjo, Sergio Rico

Carvajal, Odriozola, Piqué, Ramos, I.Martinez, Azpilicueta, Alba, Marcos Alonso

Saúl, Thiago, Koke, Busquets, Illarramendi, Iniesta, Isco

Pedro, Aspas, Morata, Silva, Callejón

Cita de: Soprano en 21 de Marzo de 2018, 05:21:22 PM
¿De verdad preferís a L.Vázquez antes que a Callejón? Para mi no hay color entre uno y otro, además el del Nápoles es el mejor extremo español de las últimas dos o tres temporadas junto con Nolito y Vitolo que se han desinflado en el último año, mientras que a I.Williams lo veo estancado y a Pedro en buena forma a pesar de nos ser indiscutible en el Chelsea.

Lucas Vázquez no esta haciendo mala temporada, dentro de lo que le deja Zidane, pero sí que es verdad que Callejón también está rindiendo igual de bien y esta puede ser una de las últimas competiciones internacionales donde hacer justicia y llevarle a la selección.

Cita de: Michael Myers en 21 de Marzo de 2018, 05:33:39 PM

Cita de: Soprano en 21 de Marzo de 2018, 05:21:22 PM
¿De verdad preferís a L.Vázquez antes que a Callejón? Para mi no hay color entre uno y otro, además el del Nápoles es el mejor extremo español de las últimas dos o tres temporadas junto con Nolito y Vitolo que se han desinflado en el último año, mientras que a I.Williams lo veo estancado y a Pedro en buena forma a pesar de nos ser indiscutible en el Chelsea.

Lucas Vázquez no esta haciendo mala temporada, dentro de lo que le deja Zidane, pero sí que es verdad que Callejón también está rindiendo igual de bien y esta puede ser una de las últimas competiciones internacionales donde hacer justicia y llevarle a la selección.

Callejón es indiscutible en el Nápoles desde que llegó siendo su rendimiento notable hasta el punto de que hace poco se convirtió en el máximo goleador español en el Calcio, por contra L.Váquez juega de pascuas en ramos y solo ha tenido algún que otro partido destacable, su rendimiento no es comparable y en cuanto a juego para mi tampoco están al mismo nivel.

Voy a intentar hacer mi convocatoria con lo que sé de rendimientos de jugadores esta temporada, que tampoco es que siga todo al detalle.

Porteros:

De Gea
Sergio Asenjo
Kepa

Defensas:

Azpilicueta
Carvajal
Jordi Alba
Odriozola
Piqué
Sergio Ramos
Iñigo Martínez
Marcos Alonso

Centrocampistas:

Sergio Busquets
Asier Illarramendi
Saúl Ñíguez
David Silva
'Isco' Alarcón
Thiago Alcántara
Andrés Iniesta
Koke Resurrección

Delanteros:

José Callejón
Iago Aspas
Álvaro Morata
Fran Sol*

* (este os sorprenderá, pero no sabía por cual decidirme y está siendo máximo goleador en Holanda con el Willem II, que las esta pasando canutas para permanecer en la Eredivisie, lo que tiene más mérito).

Cita de: Soprano en 21 de Marzo de 2018, 05:39:21 PM

Cita de: Michael Myers en 21 de Marzo de 2018, 05:33:39 PM

Cita de: Soprano en 21 de Marzo de 2018, 05:21:22 PM
¿De verdad preferís a L.Vázquez antes que a Callejón? Para mi no hay color entre uno y otro, además el del Nápoles es el mejor extremo español de las últimas dos o tres temporadas junto con Nolito y Vitolo que se han desinflado en el último año, mientras que a I.Williams lo veo estancado y a Pedro en buena forma a pesar de nos ser indiscutible en el Chelsea.

Lucas Vázquez no esta haciendo mala temporada, dentro de lo que le deja Zidane, pero sí que es verdad que Callejón también está rindiendo igual de bien y esta puede ser una de las últimas competiciones internacionales donde hacer justicia y llevarle a la selección.

Callejón es indiscutible en el Nápoles desde que llegó siendo su rendimiento notable hasta el punto de que hace poco se convirtió en el máximo goleador español en el Calcio, por contra L.Váquez juega de pascuas en ramos y solo ha tenido algún que otro partido destacable, su rendimiento no es comparable y en cuanto a juego para mi tampoco están al mismo nivel.

Ahora mismo no, pero en un futuro sí debería ser convocado Lucas Vázquez, pero como revulsivo, si es que sigue igual que ahora.

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 04:32:37 PM

Cita de: Amármol en 21 de Marzo de 2018, 02:30:48 PM

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:24:45 AM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 05:49:19 PM
Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

DONDE AS DEJADO A SILVA POR DIOS

Yo, en ningún lado. Es por el número de votos de cada jugador. En mi selección sí que entra en el 11 de gala. Ahora actualizo con las nuevas que han puesto jescri y 0Iker0

Pero si todo el mundo pone a Silva en su 11, y todos los han convocado, no me cuadra ese 11, ajajaj es mas creo que lo puso solo 1 fuera de su 11,  creo que es porque algunos lo ponen centrocampista, y otros de delantero.

El 11 no lo hago según los 11 elegidos de cada uno, sino de los más votados en cada línea en los 23.
Después de dar la lista Myers, queda así.

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
Isco, Iniesta, Saúl, Thiago
Aspas, Morata

Lo de Lucas probablemente sea porque, quieras que no, oímos su nombre todas las semanas y el de Callejón, en cambio no. No me acordaba de Illarra... Yo creo que también lo metería antes que a Rodri.

En cuanto a Nacho, en mi equipo siempre. Y antes que muchos. Me parece más solvente que Ramos y más polivalente. A mí me ha ganado.

Cita de: Soprano en 21 de Marzo de 2018, 05:21:22 PM
¿De verdad preferís a L.Vázquez antes que a Callejón? Para mi no hay color entre uno y otro, además el del Nápoles es el mejor extremo español de las últimas dos o tres temporadas junto con Nolito y Vitolo que se han desinflado en el último año, mientras que a I.Williams lo veo estancado y a Pedro en buena forma a pesar de nos ser indiscutible en el Chelsea.

Tampoco veo que Nacho salga ganando en comparación a I.Martinez que tiene mas experiencia, mejor juego aéreo y salida de balón, y como apunta Iker la opción de Illarramendi como relevo de Busquets o de acompañamiento también es muy interesante, es un jugador mas hecho que Rodri que es el que puse yo.

Y ya para rematar lo siento por Asensio pero su temporada está siendo decepcionante y para el caso Suso me parece una opción mejor, e insisto en que Marcos Alonso es otro que está muy infravalorado respecto a Sergi Roberto o Gayá por ejemplo.

Antes de llevarme a Iñigo, me llevo a Bartra, ha cambiado al Betis desfensivamente y salida de balon un crack. Nacho cumple siempre que juega.

Cita de: Amármol en 21 de Marzo de 2018, 10:16:10 PM

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 04:32:37 PM

Cita de: Amármol en 21 de Marzo de 2018, 02:30:48 PM

Cita de: GoDric en 21 de Marzo de 2018, 11:24:45 AM

Cita de: Amármol en 20 de Marzo de 2018, 05:49:19 PM
Ahora mismo, según las votaciones, el 11 tipo sería

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
S Roberto, Thiago, Busquets, Iniesta,
Isco, Aspas

Como ha dicho GoDric, tenemos un equipazo.

DONDE AS DEJADO A SILVA POR DIOS

Yo, en ningún lado. Es por el número de votos de cada jugador. En mi selección sí que entra en el 11 de gala. Ahora actualizo con las nuevas que han puesto jescri y 0Iker0

Pero si todo el mundo pone a Silva en su 11, y todos los han convocado, no me cuadra ese 11, ajajaj es mas creo que lo puso solo 1 fuera de su 11,  creo que es porque algunos lo ponen centrocampista, y otros de delantero.

El 11 no lo hago según los 11 elegidos de cada uno, sino de los más votados en cada línea en los 23.
Después de dar la lista Myers, queda así.

De Gea
Carvajal, Piqué, Ramos, Alba
Isco, Iniesta, Saúl, Thiago
Aspas, Morata

Por eso el problema es que a Silva lo ponen todos, el problema que algunos de Medio, y otro de Delantero, por tanto es de los mas Votados.

Citar¿Pasará de cuartos? En principio, Francia o Argentina debería ser el rival.

No me había fijado, pero es que no iba a ser como en Sudáfrica (Portugal en octavos, Paraguay en cuartos y, ya en semis, Alemania). Pasando de octavos (en principio es factible, Rusia o Uruguay; aunque pudiera aparecer Egipto por ahí) yendo por el lado de Francia (si quedamos 2º de grupo), en semis aparecería Brasil y en la final, Alemania o Argentina. Quedando 1º de grupo los rivales en 1/8 son los mismos, pero en cuartos tendría que caer Argentina, en semis, Alemania y en la final esperarían Brasil o Francia. Contando con resultados lógicos, más o menos.

Si se gana esta vez, nadie podrá decir que ha sido un camino de rosas como en 2010.

Ya que estamos, buen partido el de ayer. Con tramos de control bastante buenos. Sobre todo fue entretenido. Con Busquets otro gallo hubiese cantado. Recuperaciones más adelantadas y más control seguramente. Pero Lopetegui está haciendo un buen trabajo. (por ahora)

Tengo esperanzas en que esta selección llegue muy lejos en el mundial. Creo que la época de "jugamos como nunca y perdimos como siempre" (frase que se decía mucho antes en los tiempos de Clemente y/o Camacho) pasó a mejor vida y ya siempre hay que contar con España, especialmente con la plantilla que puede tener para Rusia.

Para mi el principal lunar de España es que no ha encontrado sustitutos adecuados de Villa y Torres, no al menos con esa capacidad de resolución algo que puede pasarle factura sobre todo en las eliminatorias.

Cita de: Soprano en 24 de Marzo de 2018, 11:57:24 PM
Para mi el principal lunar de España es que no ha encontrado sustitutos adecuados de Villa y Torres, no al menos con esa capacidad de resolución algo que puede pasarle factura sobre todo en las eliminatorias.

Del perfil de cazagoles de Villa no sabría decir si hay alguno similar a él, la verdad es que no he visto jugar a algunos de los máximos goleadores españoles este año (culpa de que ahora hay que pagar por ver todo). El único que medio encajaría en ese perfil sería Morata, y creo que irá al mundial.

Cita de: Soprano en 24 de Marzo de 2018, 11:57:24 PM
Para mi el principal lunar de España es que no ha encontrado sustitutos adecuados de Villa y Torres, no al menos con esa capacidad de resolución algo que puede pasarle factura sobre todo en las eliminatorias.

Y no es Diego Costa, de seguro.


Nadie se lleva a Bartra en serio? Esta a un nivel extraordinario.

Cita de: Yeezus en 25 de Marzo de 2018, 03:20:43 AM

Cita de: Soprano en 24 de Marzo de 2018, 11:57:24 PM
Para mi el principal lunar de España es que no ha encontrado sustitutos adecuados de Villa y Torres, no al menos con esa capacidad de resolución algo que puede pasarle factura sobre todo en las eliminatorias.

Y no es Diego Costa, de seguro.


Nadie se lleva a Bartra en serio? Esta a un nivel extraordinario.

Diego Costa ni siquiera es español así que no sé que pinta en la selección, y en cuanto a Bartra pues estamos en lo de siempre parece que si no juegas en ciertos equipos difícilmente te convocan.

Después podrá llegar un día tonto o el Al-Ghandour de turno y nos vamos para casa. De momento, que se preocupen las demás selecciones.

Voy a ser yo el que ponga la nota discordante, pero pienso que no hay que darle importancia al resultado. Por mucho que se haya goleado a una bicampeona del mundo, solo es un amistoso que no cuenta para mucho y que, si tuviésemos un calendario del fútbol en condiciones, deberían de desaparecer o moverse de fechas y disputarse después de finalizar las competiciones de clubes.

Cita de: Michael Myers en 28 de Marzo de 2018, 09:57:24 AM
Voy a ser yo el que ponga la nota discordante, pero pienso que no hay que darle importancia al resultado. Por mucho que se haya goleado a una bicampeona del mundo, solo es un amistoso que no cuenta para mucho y que, si tuviésemos un calendario del fútbol en condiciones, deberían de desaparecer o moverse de fechas y disputarse después de finalizar las competiciones de clubes.

+1, estos amistosos no sirven para nada, salvo para lesionarse jugadores cuando tienen ahora citas importantes.

Yo a españa lo que si que veo, es que saben a que juegan y lo intentan, y me dan muy buenas sensaciones esta España la verdad, espero que Aspas tenga mas protagonismo, es una jodida bestia.

Yo veo lo que dice Myers y voy más allá. No sólo hay que coger con pinzas el resultado y olvidarse un poco de eso, sino que hubo cosas que no me gustaron. Yo eché a menos a Busquets. Hubo muchos errores en la salida del balón en la primera parte, estuvimos flojos en las transiciones. Thiago y Koke no cierran tan bien. Lo que sí se hizo bien fue presionar arriba, creo que 4 de los 6 goles vienen de recuperaciones en 3/4s de campo. No eché de menos a Silva, y me sorprende porque me encanta, pero sí a Busquets o a un MCD más puro.

Luego pasa lo que pasa, vas metiendo las que tienes y esto se maquilla, pero que el resultado no tape los errores que hubo.

Diego Costa apretó bien, y te da cosas que otros delanteros no te dan. Entiendo que Lopetegui le llame. Pero creo que Iago Aspas ayer demostró que se congenia mejor con el resto del equipo. Creo que me equivoqué en mi propuesta del 11. Iago titular y Costa suplente.

De todas maneras, es una pena que Willian José al final vaya a ir con Brasil. Es un jugador que le viene muy bien al estilo de España. Además, va muy bien de cabeza, juega y hace jugar, presiona, lucha... Se ofreció a Lopetegui, parece que éste pasó de él y creo que es un error. Pero bueno, todavía se podría revertir, Willian José aún no ha jugado un partido oficial con Brasil.

CitarDespués podrá llegar un día tonto o el Al-Ghandour de turno y nos vamos para casa

Ahí hay mucho realismo condensado.

Cita de: 0iker0 en 28 de Marzo de 2018, 10:23:06 AM
Yo veo lo que dice Myers y voy más allá. No sólo hay que coger con pinzas el resultado y olvidarse un poco de eso, sino que hubo cosas que no me gustaron. Yo eché a menos a Busquets. Hubo muchos errores en la salida del balón en la primera parte, estuvimos flojos en las transiciones. Thiago y Koke no cierran tan bien. Lo que sí se hizo bien fue presionar arriba, creo que 4 de los 6 goles vienen de recuperaciones en 3/4s de campo. No eché de menos a Silva, y me sorprende porque me encanta, pero sí a Busquets o a un MCD más puro.

Luego pasa lo que pasa, vas metiendo las que tienes y esto se maquilla, pero que el resultado no tape los errores que hubo.

Diego Costa apretó bien, y te da cosas que otros delanteros no te dan. Entiendo que Lopetegui le llame. Pero creo que Iago Aspas ayer demostró que se congenia mejor con el resto del equipo. Creo que me equivoqué en mi propuesta del 11. Iago titular y Costa suplente.

De todas maneras, es una pena que Willian José al final vaya a ir con Brasil. Es un jugador que le viene muy bien al estilo de España. Además, va muy bien de cabeza, juega y hace jugar, presiona, lucha... Se ofreció a Lopetegui, parece que éste pasó de él y creo que es un error. Pero bueno, todavía se podría revertir, Willian José aún no ha jugado un partido oficial con Brasil.

William Jose es muy parecido a Costa, por no decis casi igual, yo me quedo con Costa, aunque para mi ahora mismo el titular Aspas, que pasada de jugador, y encima con los jugones, se crece aun mas

Willian José es bastante diferente a costa. Créeme, le veo cada domingo. Muchas veces es un centrocampista más. Cuando Wancho me contó que en Zaragoza jugó de centrocampista/mediapunta no me extrañó.

Cita de: 0iker0 en 28 de Marzo de 2018, 07:31:41 PM
Willian José es bastante diferente a costa. Créeme, le veo cada domingo. Muchas veces es un centrocampista más. Cuando Wancho me contó que en Zaragoza jugó de centrocampista/mediapunta no me extrañó.

A mi también me parece que William tiene mas capacidad de asociación, juego entre líneas o por bandas que Costa al que más allá del físico y olfato goleador no le encuentro grandes virtudes, de cualquier forma a mi Aspas me tiene ganado desde hace mucho tiempo y pienso que es el que mejor se amolda al juego de la selección, así que en ese sentido pocas dudas aunque no esté demás tener alternativas diferentes.

En cuanto al calendario estoy de acuerdo que para los clubes es un contratiempo aunque esto no es nada nuevo, pero viendo el nivel actual de selecciones como incluso Argentina o Italia yo me pregunto para que van ampliar a 48 las plazas para el próximo Mundial, si ya la mitad de las que van son de relleno.

Cita de: Soprano en 28 de Marzo de 2018, 08:02:54 PM
pero viendo el nivel actual de selecciones como incluso Argentina o Italia yo me pregunto para que van ampliar a 48 las plazas para el próximo Mundial, si ya la mitad de las que van son de relleno.

Aquella decisión es una chapuza mayúscula, no solo alargas innecesariamente un mundial, sino que se hizo bajo la equivocada idea de que hay selecciones infieriores que merecen estar, cuando ha habido a lo largo de la historia selecciones inferiores que ya se ganaron honradamente su lugar.

Vamos a ver mucho relleno para ese mundial.

Yo no lo agarraria tanto con pinzas.
Es un amistoso? Si, pero no cabe dudas y deja demostrado que estan varios escalones por arriba de argentina, que por otra parte es una vergüenza, y de casi todo el resto de las selecciones.
Despues claro, en un mundial un mano a mano puede pasar cualquier fatalidad y dejarte afuera, pero sin dudas junto a Brasil son los principales candidatos.

Nunca hay que olvidarse de Alemania, de las selecciones más fiables de siempre. Rara es la vez que no lleguen, como mínimo, a 1/4 de final.

La selección Alemana además de ser una de las mas fiables y laureadas de siempre desde que está dirigida por Low (12 años) es también la mas regular de todas así que sobre el papel son el equipo a batir, después España, Brasil y en menor medida Francia son los otros favoritos aunque es obvio que en un enfrentamiento directo puede ganar cualquiera e incluso es posible que alguna de estas cuatro no cumpla las expectativas.

Candidatos:
Brasil
España
Francia
Alemania


Pueden ser sorpresas:
Nigeria
Bélgica
Colombia


Con Argentina me pasa lo mismo que decía Antonio Gramsci cuando analizaba las posibilidades de las fuerzas revolucionarias: "optimismo de la voluntad pero pesimismo de la inteligencia"

La lista de Lopetegui para el Mundial está formada por:

PORTEROS

De Gea (Manchester United), Reina (Nápoles), Kepa (Athletic Club);

DEFENSAS

Carvajal (Real Madrid), Odriozola (Real Sociedad), Gerard Piqué (Barça), Sergio Ramos (Real Madrid), Nacho (Real Madrid), Azpilicueta (Chelsea), Jordi Alba (Barça), Monreal (Arsenal);

CENTROCAMPISTAS

Busquets (Barça), Saúl (Atlético de Madrid), Koke (Atlético de Madrid), Thiago (FC Bayern), Iniesta (Barça), David Silva(Manchester City);

DELANTEROS

Isco (Real Madrid), Asensio (Real Madrid), Lucas Vázquez (Real Madrid), Iago Aspas (Celta), Rodrigo (Valencia) y Diego Costa (Atlético de Madrid).

Estará contento Morata   :bueno

Nunca llueve a gusto de todos pero para mi hay elecciones de Lopetegui muy discutibles, no entiendo que Kepa vaya antes que Asenjo que ha hecho mejor temporada a todas luces aunque no dejan de ser la tercera opción para la portería, en defensa para mi I.Martínez o Bartra estarían por delante de Nacho y sobre todo M.Alonso o Gayá irían antes que Monreal que ha sido la gran sorpresa, tampoco entiendo la ausencia de Rodri o Illarramendi como sustitutos naturales de Busquets o la convocatoria de L.Vazquez y Asensio ambos con una temporada muy discreta por delante de otros como Callejón, Portu o Suso, sin embargo Morata supongo que sí se ha caído en los últimos meses por rendimiento y le ha terminado pasando Rodrigo.

Me alegro un montón por Odriozola. Aunque llega al mundial no siendo indiscutible en la Real. Curioso.

Ahora al turrón. Me sobra un defensa y me falta un sustituto de Busquets. Que no se va a poder ni coger un catarro. Por mí, saldría uno de entre Monreal, Azpilicueta y Nacho (los tres defensas más polivalentes, no hay razón para tenerlos a los tres). O Javi Martínez o Illarramendi deberían estar ahí. Por lo demás bien.

Una lista sin demasiadas sorpresas... Por comentar un poco lo dicho:

Yo también habría incluido a Illarra o a Rodri (no a Javi Martínez) antes que a Monreal. Supongo que confía en Thiago o incluso en Saúl, pero yo nos veo cojos si falta Busquets.

Por lo demás, Kepa/Reina/Asenjo o Sergi Roberto/Odriozola... Pues ya son preferencias de cada uno en cada puesto.

La duda más grande del once imagino que la encontraremos en la posición de punta. Yo, personalmente, no sé a quién pondría.

Aprovecho para recordar que Nacho antes de lesionarse estaba siendo el mejor defensa del Madrid, sino el mejor del Madrid, a secas. Lucas Vázquez si que es un jugador algo limitado, fácilmente sustituible, pero que te aporta mucho trabajo, no sé si le habría llevado antes que a Callejón... El que tengo claro que no podría faltar es Marco Asensio. Viendo la lista me parece el único posible revulsivo(quizá Odriozola o el propio Lucas, pero en menor medida), siempre dando por hecho que Isco, Iniesta y Silva serán titulares.

Viendo que ha llevado tanto defensa, ¿os parece improbable que tenga en mente probar con 5 atrás, como ha hecho el Betis en varios partidos?

Yo lo que tengo claro es que Kepa, Nacho, Monreal, Asensio y L.Vázquez son el relleno de la convocatoria y ninguno ha hecho más méritos que Asenjo, Rico, Bartra, I.Martinez, M.Alonso, Gayá, Illarramendi, Rodri, Parejo, Sarabia, Oyarzabal, Callejón, Fornals, Portu, Suso... la preferencia por llevar a los suplentes de ciertos equipos (Barça, Madrid, Atlético) antes que a los titulares de otros es un mal endémico de los seleccionadores que no atiende a ninguna lógica deportiva.

No he seguido al pie de la letra a todos los futbolistas, así que opinar en general me metería en un fregado, aunque sí creo que Mariano o Morata (aunque Mariano ha tenido más continuidad) deberían haber ido y, como dice Iker, falta un sustituto a Busquets que podría haber sido Illarramendi. La única explicación que le veo es que con Busquets ya haya un plan de no sacarle siempre en todos los partidos.

Cita de: Soprano en 21 de Mayo de 2018, 02:25:09 PM
La lista de Lopetegui para el Mundial está formada por:

PORTEROS

De Gea (Manchester United), Reina (Nápoles), Kepa (Athletic Club);

DEFENSAS

Carvajal (Real Madrid), Odriozola (Real Sociedad), Gerard Piqué (Barça), Sergio Ramos (Real Madrid), Nacho (Real Madrid), Azpilicueta (Chelsea), Jordi Alba (Barça), Monreal (Arsenal);

CENTROCAMPISTAS

Busquets (Barça), Saúl (Atlético de Madrid), Koke (Atlético de Madrid), Thiago (FC Bayern), Iniesta (Barça), David Silva(Manchester City);

DELANTEROS

Isco (Real Madrid), Asensio (Real Madrid), Lucas Vázquez (Real Madrid), Iago Aspas (Celta), Rodrigo (Valencia) y Diego Costa (Atlético de Madrid).

Mi lista

Porteros: De Gea, Kepa, Reina
Defensas: Carvajal, Azpilicueta, Piqué, Ramos, Nacho, Alba
Centrocampistas: Busquets, Isco, Iniesta, Silva, Asensio, Koke, Saúl, Thiago, S Roberto
Delanteros: I. Williams, Costa, Pedro, Navas, Aspas.

He fallado 4, no está mal.

Cita de: Soprano en 21 de Mayo de 2018, 06:39:43 PM
Yo lo que tengo claro es que Kepa, Nacho, Monreal, Asensio y L.Vázquez son el relleno de la convocatoria y ninguno ha hecho más méritos que Asenjo, Rico, Bartra, I.Martinez, M.Alonso, Gayá, Illarramendi, Rodri, Parejo, Sarabia, Oyarzabal, Callejón, Fornals, Portu, Suso... la preferencia por llevar a los suplentes de ciertos equipos (Barça, Madrid, Atlético) antes que a los titulares de otros es un mal endémico de los seleccionadores que no atiende a ninguna lógica deportiva.

O quizá sí. El estar en un equipo en el que hay que ganar, ganar y volver a ganar... aunque seas la unidad B (o C, o D...) imprime carácter.

Cita de: Amármol en 21 de Mayo de 2018, 10:46:58 PM

Cita de: Soprano en 21 de Mayo de 2018, 06:39:43 PM
Yo lo que tengo claro es que Kepa, Nacho, Monreal, Asensio y L.Vázquez son el relleno de la convocatoria y ninguno ha hecho más méritos que Asenjo, Rico, Bartra, I.Martinez, M.Alonso, Gayá, Illarramendi, Rodri, Parejo, Sarabia, Oyarzabal, Callejón, Fornals, Portu, Suso... la preferencia por llevar a los suplentes de ciertos equipos (Barça, Madrid, Atlético) antes que a los titulares de otros es un mal endémico de los seleccionadores que no atiende a ninguna lógica deportiva.

O quizá sí. El estar en un equipo en el que hay que ganar, ganar y volver a ganar... aunque seas la unidad B (o C, o D...) imprime carácter.

No lo veo así aunque no por ello deja de ser una experiencia que se adquiere como tú comentas, de igual forma jugar en otros equipos con otras aspiraciones pero teniendo mas minutos y protagonismo parece estar infravalorado cuando en ocasiones es incluso más meritorio, lo curioso es que una vez dan el salto a un 'grande' no tardan en ser tenidos en cuenta por el seleccionador de turno y ya entonces pocos discuten que se les convoque.

Cita de: Soprano en 21 de Mayo de 2018, 06:39:43 PM
Yo lo que tengo claro es que Kepa, Nacho, Monreal, Asensio y L.Vázquez son el relleno de la convocatoria y ninguno ha hecho más méritos que Asenjo, Rico, Bartra, I.Martinez, M.Alonso, Gayá, Illarramendi, Rodri, Parejo, Sarabia, Oyarzabal, Callejón, Fornals, Portu, Suso... la preferencia por llevar a los suplentes de ciertos equipos (Barça, Madrid, Atlético) antes que a los titulares de otros es un mal endémico de los seleccionadores que no atiende a ninguna lógica deportiva.

Para mi Kepa no me gusta nada me parece que esta sobrevalorado, Monreal me sobra muchisimo, ahora Lucas Vazques y Asensio para nada, es mas, quien ai de perfil como Lucas???extremo puro ( antiguamente era Pedrito, y fijate lo que nos dio con su presion y trabajo), Callejon podria haber ido, pero no es Extremo puro puro........
Para mi Asensio ha realizado muy buena temporada, eso si, estaba mucho mejor al principio que al final, yo le doy como  titular algunos partidos, no me parece para nada de relleno....

Luego creo que la idea, tiene Lopetegui es jugar mucho Thiago de Busquets, cuando el no este..... y para mi el 9 de España deberia ser para Aspas, por como se asocia y todo lo demas, tambien Rodrigo lo hace muy bien, y para contras Diegito Costa, que te da otras cosas..... Me gusta bastante la seleccion, la gente diciendo que si no va este o tal, pero son suplente o no van ni a jugar los que deberian ir ( Bartra, Gaya, Alonso etc etc.)
Rodri si lo hubiera llevado, Illara lla verdad que no.

Si la convocatoria de L.Vázquez responde a su condición de extremo puro no deja de ser un mero recurso ya que los titulares tienen otro perfil, además no entiendo que se busque tener una alternativa diferente en una banda y en la otra se apueste por Asensio que vendría a ser lo contrario a su compañero, además tampoco veo que esa lógica se aplique a otras posiciones y aunque está claro que no dejan de ser opciones tan válidas como cualquier otra yo sigo pensando que no son las mejores.

Respecto a Busquets no se entiende que sea el único mediocentro convocado y más teniendo en cuenta que no ha llegado sobrado de fuerzas a este final de temporada, del resto de convocados ninguno tiene capacidad para jugar en esa posición con garantías y los experimentos deben hacerse antes del Mundial.

Cita de: Soprano en 22 de Mayo de 2018, 09:46:15 PM
Si la convocatoria de L.Vázquez responde a su condición de extremo puro no deja de ser un mero recurso ya que los titulares tienen otro perfil, además no entiendo que se busque tener una alternativa diferente en una banda y en la otra se apueste por Asensio que vendría a ser lo contrario a su compañero, además tampoco veo que esa lógica se aplique a otras posiciones y aunque está claro que no dejan de ser opciones tan válidas como cualquier otra yo sigo pensando que no son las mejores.

Respecto a Busquets no se entiende que sea el único mediocentro convocado y más teniendo en cuenta que no ha llegado sobrado de fuerzas a este final de temporada, del resto de convocados ninguno tiene capacidad para jugar en esa posición con garantías y los experimentos deben hacerse antes del Mundial.

En un mundial que es un torneo corto, creo que deben llevarse  alos mejores jugadores en sus puestos, o que tienen un perfil determinado,  se sabe cual es el estilo de España, que ami me encanta, pero tienen que tener "soluciones" en partidos que no te dejen jugar como quieres( vease la ultima Euro, donde Italia para casa, que estabamos atascados y no habia manera), Lucas te da esa profundidad y te abre el campo, no tenemos ningun otro perfil asi,  Asensio puede jugar tranquilamente en toda la medular, es mas, Lopetegui lo ha usado muchisimo.
Costa te da otra cosa a Aspas y Rodrigo, juego aereo y si quieres jugar con 2 delanteros, para generar espacios al otro delantero es ideal.

Creo que de los 15-17 que usara, creo que todos coincidimos en esos jugadores, lo que no es en los 6-7 restantes.

El problema que yo le veo a Sergi Roberto, es que es un 7-8 tanto de lateral, de extremo o centrocampista, pero en estos torneos tas cortos como dije, es mejor llevar a los que jueguen en su posicion toda la vida, y que son un 9 en ella o parecida, no jugadores comodines.

Yo también pienso que la mayoría coincidimos en esos 14 o 15 jugadores fijos y el debate está en el resto de la convocatoria, un seleccionador tiene la ventaja y más en España de tener mucho donde elegir pero es ahí precisamente donde creo que Lopetegui no ha valorado por igual ni el momento de forma ni el rendimiento de varios jugadores a lo largo del año, ya se verá durante el Mundial si ha acertado o no.

En cuanto a Sergi Roberto lo cierto es que a mi no es un jugador que me guste especialmente, no creo que destaque en nada en concreto más allá de su buena condición física y polivalencia, hay mejores opciones así que su convocatoria me parecería tan discutible como la de otros que ya he comentado antes.

¿Cambian los favoritos ahora?

Cita de: Amármol en 13 de Junio de 2018, 02:34:19 PM
¿Cambian los favoritos ahora?

Para mi siguen igual (Brasil sobre todo, seguido de Francia, Alemania y Argentina). España ha pasado de favorita a incógnita.

Está claro que esto afecta la preparación de la selección española pero habrá que esperar para saber hasta que punto condiciona sus aspiraciones, el resto de favoritas seguirán centradas en lo suyo con independencia de lo que ocurra en las demás aunque supongo que si el rendimiento de España se ve afectado pues un problema menos para ellas de cara al título.

Voy a dar mi opinión sobre el tema del momento.

1) Creo que, por lo que se comenta, el problema ha sido de puertas para dentro. Lopetegui debería de haber avisado a Rubiales nada más empezar la negociación con el Madrid. Y ahí está el fin de todo lo que ha hecho mal tanto el ex-seleccionador como el presidente del Madrid.

2) Porque el presidente del Madrid, igual que el de cualquier equipo de fútbol profesional, tiene que mirar por el bien de su equipo. Y no el de su selección. Para eso ya está el presidente de la RFEF.

3) Creo que se hizo bien en anunciarlo ayer. ¿Por qué? Pues porque una vez lo saben Lopetegui, Florentino y Rubiales lo más probable es que se terminase filtrando tarde o temprano y que terminase habiendo un caso como el de Griezmann. Lo mejor era lo que se hizo: dejar que el boom mediático fuese ahora y luego ya centrarse en lo que se tenían que centrar cada uno. Cortar el tema de raíz.

4) Creo que Rubiales se equivoca echando a Lopetegui. Su trabajo no lo justificaba. Y no ha sabido ceder un poco para aprovechar su buen trabajo. Además, hasta cierto punto, le ha hecho un favor a Julen. Lopetegui podrá decir que se ha enfrentado a selecciones como Italia, Francia, Inglaterra, Alemania o Argentina y que bajo su tutela la selección estuvo imbatida. Creo que este tweet refleja bastante bien el error que creo que comete Rubiales.



5) Luis Aragonés había anunciado que se iba de la selección pasase lo que pasase en la Eurocopa de 2008 (se rumoreaba, aunque creo que no se hizo oficial, que se iría al equipo que se terminó yendo). Terminó fatal aquello... Se sabía que Van Gaal se iría al Man U después de Brasil 2014, y su Holanda se plantó en semis. No sé yo si esto de saber que se va afecta tanto en sentido negativo como muchos quieren dejar entre-ver.

No estoy de acuerdo en nada de lo que comentas 0iker0...

1) El problema es que Lopetegui ha traicionado la confianza y faltado al respeto a la Federación con su manera de actuar, además de dar un mal ejemplo a los jugadores lo que podría socavar su autoridad ante ellos, a Rubiales no le deja otra opción que tomar una decisión drástica pero necesaria por el bien de la selección.

2) Es muy lícito y lógico que el Madrid o cualquier club mire por sus intereses pero hay mejores formas de hacer las cosas, del mismo modo no puede eludir su responsabilidad por haber desestabilizado a la selección de su país a dos días del Mundial.

Hay quien piensa que el comportamiento del club blanco también ha transgredido el artículo 19 del Código Ético de la RFEF, también firmado por el Real Madrid, que, en su punto 2, dice: "Las personas sujetas al presente Código deberán evitar situaciones que puedan crear un conflicto de intereses. Un conflicto de intereses puede surgir si las personas sujetas al presente Código tienen, o dan la impresión de tener, intereses privados o personales que perjudiquen el cumplimiento de sus obligaciones de manera independiente, íntegra y resuelta. Se entiende que por intereses privados o personales, toda posible ventaja que redunde en beneficio propio, parientes, amigos o conocidos".

3) El Madrid y Lopetegui actuaron a espaldas de Rubiales a la hora de dar el comunicado algo muy cuestionable tanto en lo ético como en lo profesional y ya hemos visto cuales han sido las consecuencias, la única perjudicada ha sido la selección.

4) Creo que la imagen de Lopetegui ha quedado muy dañada ya que su falta de profesionalidad es evidente mientras que  Rubiales ha salido reforzado por hacer prevalecer los intereses de la RFEF que para eso le pagan, no tiene la culpa de que su seleccionador actúe como un irresponsable.

5) No encuentro la relación entre unos casos y otros pero que las cosas se hayan hecho mal una vez no justifica que se sigan haciendo mal como en esta ocasión, en ese sentido Rubiales ha demostrado mas coherencia y profesionalidad que otros mandatarios.

1) Ya he dicho que el hacerlo a espaldas del presidente de la RFEF es un error. Hasta ahí sí que creo que estemos de acuerdo.

2) En qué momento hay un conflicto de intereses para Lopetegui? Ser el futuro entrenador de un equipo, sea el que fuere, no le influye en un mundial de selecciones. Diferente hubiese sido si, por ejemplo, Portugal anunciase que sería su futuro seleccionador. Pero no veo ningún conflicto de intereses. Sinceramente.

3) Es algo que se iba a filtrar tarde o temprano. Que se filtrase y estuviese el run run permanente hubiese sido peor que esto. De esta manera dices "esto es lo que hay". punto. Y dejas el tema hasta después del final de la competición o de la participación de la selección.

4) Yo creo que todo lo contrario. La imagen que ha dado Rubiales es de autoritarismo. De no saber "convivir" con gente a la que no aguanta. Vengativo y sin mano izquierda. Me ha recordado demasiado a Villar.

5) Es que yo no creo que en esos otros casos se haya hecho mal. Simplemente, se ha hecho de esta manera y no ha salido mal.

Cita de: 0iker0 en 13 de Junio de 2018, 08:13:07 PM
2) En qué momento hay un conflicto de intereses para Lopetegui? Ser el futuro entrenador de un equipo, sea el que fuere, no le influye en un mundial de selecciones. Diferente hubiese sido si, por ejemplo, Portugal anunciase que sería su futuro seleccionador. Pero no veo ningún conflicto de intereses. Sinceramente.

En el momento que un club (Madrid) perteneciente a la RFEF negocia con el seleccionador a sus espaldas pudiendo perjudicar la preparación de la selección de cara al Mundial, como así ha sido, por la manera de actuar es obvio que tanto al Madrid como a Lopetegui eran conscientes del daño que provocaban pero antepusieron sus intereses.

Cita de: 0iker0 en 13 de Junio de 2018, 08:13:07 PM
3) Es algo que se iba a filtrar tarde o temprano. Que se filtrase y estuviese el run run permanente hubiese sido peor que esto. De esta manera dices "esto es lo que hay". punto. Y dejas el tema hasta después del final de la competición o de la participación de la selección.

Esta situación la provocan el Madrid y Lopetegui no la prensa, no era el momento ni el lugar para que negociasen su futuro, dejar el tema para el final de la competición es lo que deberían haber hecho pero en todos los sentidos.

Cita de: 0iker0 en 13 de Junio de 2018, 08:13:07 PM
4) Yo creo que todo lo contrario. La imagen que ha dado Rubiales es de autoritarismo. De no saber "convivir" con gente a la que no aguanta. Vengativo y sin mano izquierda. Me ha recordado demasiado a Villar.

Creo que Rubiales ha sido incluso elegante sin dejar de demostrar la autoridad que ostenta, la falta de respeto y profesionalidad hacia él y los jugadores por parte de Lopetegui no puede caer en saco roto porque le desacreditaría como presidente de la RFEF.

Cita de: 0iker0 en 13 de Junio de 2018, 08:13:07 PM
5) Es que yo no creo que en esos otros casos se haya hecho mal. Simplemente, se ha hecho de esta manera y no ha salido mal.

Me da igual como salga ya que no es esa la cuestión, si el seleccionador no cumple su labor profesional adecuadamente y ya no digamos si ningunea a quien le paga habrá que tomar medidas, de todas formas este punto me parece querer excusar lo inexcusable.

Florentino (o a quien le haya tocado gestionar el fichaje) hace bien en mirar por su club, para eso está, pero le ha fallado la forma. Fíjate la diferencia de como hacer lo que se ha hecho a comunicar la oferta a Luis Rubiales y dejarlo todo en secreto hasta después del mundial. Parece mentira que un club como el Real Madrid haya cometido un movimiento de equipo pequeño.

No me digáis que no manda cojones que gran parte de los que pitan el himno en las finales de copa sean los que ahora han montado el pollo para echar a Lopetegui   :risa

En cualquier caso ya en frío creo que lo que ha pasado le viene bien al Madrid. Traer a un entrenador tras un fracaso en el Mundial no hubiera quedado muy bien que digamos.

España está dividida en tres partes:

50% Madridistas
45% Antimadridistas
5% Madridistas de boca que se dejan llevar por aquella prensa que va de madridista cuando es todo lo contrario. Es decir, que siguen a Relaños y compañía. Menuda banda   :noo

Cita de: jescri en 13 de Junio de 2018, 09:26:52 PM
No me digáis que no manda cojones que gran parte de los que pitan el himno en las finales de copa sean los que ahora han montado el pollo para echar a Lopetegui   :risa

Estoy seguro de que la mayoría de los que pitan el himno por independentismo les trae sin cuidado la selección española, en todo caso aprovecharán la ocasión para echarse unas risas pero querer culparlos de la 'torpeza' de Lopetegui y del Madrid no cuela, menos aún que la decisión de Rubiales esté influenciada por ellos, lo que sí manda cojones es que los que presumen de patriotismo antepongan ahora los interese de su club a los de la selección.

Cita de: jescri en 13 de Junio de 2018, 09:26:52 PM
En cualquier caso ya en frío creo que lo que ha pasado le viene bien al Madrid. Traer a un entrenador tras un fracaso en el Mundial no hubiera quedado muy bien que digamos.

Si la selección gana el Mundial a Lopetegui le dedicarán una ovación por los campos de España al estilo Iniesta, pero ahora mismo es el enemigo público número uno así que muy bien no creo que le haya venido al Madrid.

Cita de: jescri en 13 de Junio de 2018, 09:26:52 PM
España está dividida en tres partes:

50% Madridistas
45% Antimadridistas
5% Madridistas de boca que se dejan llevar por aquella prensa que va de madridista cuando es todo lo contrario. Es decir, que siguen a Relaños y compañía. Menuda banda   :noo

En realidad el problema está en que algunos os pensáis que el Madrid es el ombligo del mundo y todo lo analizáis en función a eso.  :burla

No entiendo de qué manera podría haber incapacitado a Lopetegui para entrenar a la selección durante el Mundial el haber fichado por el Real Madrid, o por cualquier otro equipo. En todo caso podría haber perjudicado a la preparación del Madrid...
A Rubiales le da un berrinche, a lo que parece que es muy propenso, por cierto. Si cree que con Hierro son mayores las posibilidades de ganar que con Lopetegui(aun siendo éste ya entrenador del Madrid) habrá hecho bien, en cualquier otro caso habrá hecho mal.

Por otro lado, Lopetegui no me gusta nada para entrenar al Madrid... Aunque ahora que es diana de todos los dardos le estoy cogiendo afición...

Cita de: Guillermolawe en 14 de Junio de 2018, 11:38:34 AM
No entiendo de qué manera podría haber incapacitado a Lopetegui para entrenar a la selección durante el Mundial el haber fichado por el Real Madrid, o por cualquier otro equipo.

No es esa la cuestión, Lopetegui antepuso sus intereses personales a los de la selección en el peor momento posible mostrando una falta de profesionalidad y compromiso que no se puede pasar por alto, su manera de proceder además de poco ética ha comprometido la concentración de cara al Mundial lo que ya de por si es motivo suficiente para cesarlo de sus funciones, si Rubiales no hubiese tomado medidas ahora mismo estaríamos cuestionando su autoridad al frente de la RFEF por un problema que han generado el Madrid y Lopetegui, que son al fin y al cabo los únicos culpables de esta situación.

Tanta autoridad demuestra la decisión de echar a Lopetegui como la de no echarlo, solo que la primera me parece menos acertada.

Yo es que no veía tanto problema. A Lopetegui le llega una oferta, la negocia y la acepta. Un par de días de matraca en la prensa hasta que llega otra noticia y sustituye a esta. La única concentración que se podía haber visto comprometida es la nuestra, ni la de los jugadores(a los que ya se les suponen unos añitos de profesión) ni la de Lopetegui(que entonces no es que debiera ser cesado, es que se demostraría incapaz de entrenar a cualquier equipo decente). Cambiar de entrenador sí que puede comprometer, pero bueno, ya veremos; al final todo depende de como estén de inspirados los que juegan.

Te lo dejo claro, Soprano. ¿Sabes dónde había conflicto de intereses? En la final de la DFB-Pokal. ¿Por qué? Porque se enfrentaban el Bayern y el equipo que entrenaba su futuro entrenador, ya anunciado oficialmente, Niko Kovac. Ahí sí que había conflicto de intereses. Y la directiva del Eintracht no echó a Kovac. El Eintracht terminó ganando la final de la copa. ¿Se hizo mal en este caso? NO. Se hizo lo que se hace en cualquier empresa. Sino pregúntaselo a algunos que tanto hablan de delealtad de Lopetegui... Como Lama, que se fue de la SER 8-9 meses después de haber anunciado su "fichaje" por la Cope. O De La Morena, otro tanto pero con Onda 0.

El hecho de entrenar a un equipo no crea ningún conflicto para entrenar a una selección. Ninguno. Entiendo el rebote por las formas en las que se han llevado las conversaciones. Ya he dicho que ahí sí que se equivocaron, pero todo lo demás? Si Lopetegui tenía una cláusula de rescisión era por algo. El Madrid la iba a pagar (2 millones) después del mundial. Ahora, para mostrar que Rubiales es autoritario, se desperdician y el Madrid sale ganando. Lo que ha hecho Rubiales es lo más parecido a lo que hubiese hecho Villar posible. Villar era también muy de o conmigo o me deshago de ti...

Pero vamos, no vamos a estar de acuerdo en la vida...

Lo único que está claro que hasta que Lopetegui demostró su falta de ética y profesionalidad no había ningún problema, sabía de sobra lo que estaba haciendo y el daño que eso podía conllevar como así ha sido pero no pareció importarle así que no es la persona indicada para el trabajo de seleccionador, la decisión de Rubiales ha sido consensuada y apoyada por la RFEF mirando por el bien de la selección algo que es obvio que no hizo Lopetegui.

Respecto al ejemplo que pones desconozco en que términos se produjo pero que el Bayern negociase con el entrenador del Eintracht antes de disputarse una final entre ambos es un ejemplo pésimo de profesionalidad y deportividad, si la conducta de Kovac fue similar a la de Lopetegui debió de ser cesado automáticamente y sancionado junto al Bayern por la Federación Alemana.

Creo que tampoco podemos coincidir en eso. Creo que Rubiales ha pensado más en la vendetta, en la RFEF y en el mensaje a futuro que en la selección actual y en la actual competición.

Cita de: 0iker0 en 14 de Junio de 2018, 07:23:26 PM
Creo que tampoco podemos coincidir en eso. Creo que Rubiales ha pensado más en la vendetta, en la RFEF y en el mensaje a futuro que en la selección actual y en la actual competición.

Es una decisión disciplinaria de la RFEF con la que se puede estar más o menos de acuerdo pero en ningún caso una vendetta, cuando un profesional no cumple adecuadamente con el trabajo por el que se le paga se expone a que su jefe tenga que tomar medidas por el bien de la empresa y del resto de empleados en función de las normas establecidas.

Los que defendéis a Lopetegui me recordáis al típico conductor que comete una infracción de manera consciente y después se va quejando de que le han multado o se excusa argumentando que otros también lo hacen y no les multan, cualquier cosa antes de reconocer que él es el único culpable.

PEro es que ha cumplido adecuadamente con su trabajo. Él lo único que ha hecho es negociar un contrato que él considera, supongo, que es mejor que lo que tenía. Punto. Su trabajo (entrenar a la selección) lo ha hecho bien. En cuanto a la relación con la RFEF, se hizo todo bien? estamos de acuerdo en que no. Habría que haber avisado. Pero ha hecho su trabajo bien.

Traigo, otra vez, el caso del Eintracht. Las palabras del director deportivo del Eintracht igual te suenan: "El Bayern no contactó con nosotros, nos faltó al respeto, pero así son ellos", dijo Fredi Bobi, director deportivo del club de Frankfurt. Pero, por mucho que les jodiera, pensaron en el bien del equipo. Y lo mejor para el equipo era que, pese al anuncio, el entrenador acabase la temporada. Ahí está la diferencia entre una Vendetta y pensar en lo mejor del equipo. (fuente: https://www.mundodeportivo.com/futbol/bundesliga/20180413/442524357137/niko-kovac-eintracht-frankfurt-bayern-heynckes-bobib.html). El primer párrafo del artículo que pongo es muy revelador:

CitarEl Eintracht Frankfurt está furioso con el anuncio por parte del Bayern de que Niko Kovac será su entrenador la próxima temporada. Fredi Bobi, director deportivo del Eintracht, acusó al Bayern de no haberle comunicado su intención de fichar a Kovac, entrenador del Eintracht, y de faltarle al respeto.

Oye, pero sí, los del Eintracht son unos imbéciles que no saben de autoridad y ética. Y esos mismos ganaron una copa con Kovac al acabar la temporada ganando la final al futuro equipo de Kovac...

Hay muchos paralelismos en estos dos casos. Con 2 diferencias cruciales: en 1 de los dos casos hay un conflicto de intereses (equipo actual vs equipo futuro en una final) y en 1 de los dos casos se tomó una decisón pensando más en una vendetta personal que en lo mejor para el equipo. Lo que te ha gustado tanto es eso que en The Hateful 8 llamaban frontier justice... SAcia mucho, pero puede estar equivocada. Prefiero una respuesta meditada, calmada y racional que una venganza personal, un calentón y querer marcar territorio cual perro que mea en un poste. 

Si tú consideras que provocar la situación actual en el que se encuentra la selección española es cumplir con su trabajo entonces no tenemos el mismo concepto de cuales son sus funciones y obligaciones, no deja de ser curioso de todas formas que Lopetegui pidiese máxima concentración a sus jugadores para el Mundial e incluso se quejase de que la prensa les preguntase sobre otros temas cunado él era el primero en estar resolviendo su futuro, un tanto hipócrita cuanto menos.

Te agradezco el apunte sobre el Eintracht y reitero que debieron cesar a su entrenador y exponer el caso a la Federación Alemana para que tomase las medidas oportunas, lamentable el proceder tanto del Bayern como de Kovac desde el punto de vista ético, profesional y deportivo.

Él no ha provocado nada. La reacción desmedida de Rubiales lo ha provocado.

Se quejaba de las preguntas. Y, precisamente, para evitar habladurías y pregutnas al respecto comunicarlo en el momento era la mejor opción. Te deshaces de cualquier tipo de habladuría. Te hacen todas las preguntas el primer día y ya se olvidan del tema hasta acabar el mundial. Y no hubiese habido un caso como el de Griezmann, que todo el día están hablando de filtraciones, rumores y chorradas. Precisamente por eso mismo era bueno comunicarlo cuanto antes al público en general.

Debo ser medio alemán entonces... porque me parece muy buena la decisión, la profesionalidad y el saber estar del Eintracht. Y no lo digo por eso sólo eh. En la Real, sin ir muy lejos, que Canales no iba a seguir era un secreto a voces. Y aplaudo que Imanol Alguacil optase por ponerlo porque creía que era la mejor opción sin pensar en si seguiría o no. Aplaudo que Vela jugase incluso cuando ya se había anunciado que se iba a la MLS, jugó menos, pero porque también tenía menos huecos en el equipo. Y jugó en el partido de su despedida. Para que veas que soy consistente con mi equipo también.

Está claro que no lo vemos de la misma manera pero la continuidad de Lopetegui no hubiese evitado que prensa y aficionados nos cuestionásemos su proceder o la decisión de Rubiales, no creo que eso sea algo que favoreciese a la selección en el Mundial y menos si los resultados no acompañaban, su falta de ética profesional primando sus intereses es lo que ha provocado todo este desafortunado problema.

En el Barça a los críos que eligen marcharse de la cantera se les sienta en el banquillo, pero no por castigarles a ellos sino por primar la formación de otros compañeros que son el futuro del club, es tan lícito que un trabajador mire por sus intereses como que una empresa lo haga por los suyos dentro siempre de unas normas de ética y trabajo.

No le deis más vueltas. Lo dije a los pocos minutos de saber el fichaje y sin haber oído ni leído nada de la noticia. Aquí el único problema es que hablamos del Madrid, y los atléticos y culés han tardado en tirarse al cuello aun a sabiendas de que harían daño a la selección. Pero claro, la selección a estos se la suda si con ello se "llevan por delante" al Real Madrid.

Lo cachondo es que no se dan cuenta que a cada palo siguen haciendo más y más fuerte al Madrid. No hay más que ver la presentación de Lopetegui ayer  :obacion

El despido de Lopetegui es un tema en el que, por las reacciones vistas en muchos sitios, no se va a poner de acuerdo nunca, cada uno tiene su opinión y cada uno tiene su parte de razón.

Yo apoyo lo que ha hecho Rubiales, pero ya cada uno que piense como quiera.

Portugal vs España (3-3)

Ante todo y más allá del resultado ha sido un partido bastante entretenido, no creo que el Mundial nos depare muchos así, en líneas generales he visto a la selección blanda en las marcas defensivas, perdiendo demasiados duelos individuales y segundas jugadas algo que aprovechó muy bien Portugal, aún así España ha sabido imponer su habitual juego a pesar de tener que ir a remolque y ante un rival que concede tan pocos espacios, no ha sido un mal debut ni mucho menos aunque tendrán que corregir algunos errores.

Egipto vs Uruguay (0-1)

Partido sin mucha historia donde Uruguay ha mostrado mayor oficio que una Egipto que acusó la ausencia de Salah y un juego demasiado anárquico.

Hay defectos que pulir defensivamente (muchos huecos), pero, para lo que ha pasado en los últimos días, España ha jugado bastante bien; especialmente el primer gol de Costa que de una jugada que parecía que no iba a pasar nada saca un golazo.

Sorprendente en el buen sentido el partido de Diego Costa, ha hecho casi todo bien al contrario que De Gea que no suele cometer errores como el del segundo gol y que se ha pasado la tarde recogiendo balones del interior de la portería.

Anda que Ronaldo... en el Madrid no mete una falta ni a tiros y ayer la única que tiene la enchufa xD   :ko

Cita de: jescri en 16 de Junio de 2018, 09:47:48 AM
Anda que Ronaldo... en el Madrid no mete una falta ni a tiros y ayer la única que tiene la enchufa xD   :ko

Yo ni de coña pensé que iba a meterla.  :poss

Yo estoy acojonadito... Se te atasca el gol contra Irán(y no sería muy raro) y estás prácticamente fuera...

Francia vs Australia (2-1)

Me ha parecido decepcionante el debut de Francia pese a la victoria, ante una aplicada selección australiana mostró serias carencias para elaborar juego en el centro del campo y generar peligro en ataque, imperdonable el penalti de Umtiti.

Argentina vs Islandia (1-1)

Un quiero y no puedo de la selección argentina como se escenificó en su desesperado arreón final, si además Messi te falla un penalti que les podía haber dado el triunfo..., Islandia mostró que su pragmatismo vuelve a darles resultado aunque es una pena que no arriesguen más porque son un equipo muy aseado técnicamente.

Alemania vs México (0-1)

Da gusto ver enfrentarse a dos equipos con vocación ofensiva, hubo alternativas para ambos y el partido pudo caer de cualquier lado, México volvió a mostrar el buen nivel del Mundial pasado y nada menos que ante la actual campeona que empieza perdiendo, y Rafa Márquez disputando su quinto Mundial!  :obacion

Alemania un poco desconocida hoy, los roles han cambiado en este partido entre la campeona y México y ya veremos si para el resto de la fase de grupos.

Brasil vs Suiza (1-1)

Discreto debut de Brasil ante la rocosa selección de Suiza, esto acaba de empezar pero aquí nadie regala nada y las favoritas tendrán que mejorar sus prestaciones.

Alemania, Brasil o Argentina ya pueden espabilar o verán las eliminatorias por la tele.

El primer partido del mundial pasan cosas así, pero seguro que todas ellas pasarán sin problemas...

Túnez vs Inglaterra (1-2)

Triunfo sobre la bocina de Inglaterra que perdonó en el primer tiempo y careció de ideas en el segundo, meritorio partido de Túnez que pese a sus debilidades me sorprendió por su buen trato del balón.

Russia vs Egipto (3-1)

La anfitriona confirmando las buenas sensaciones a la espera de medirse contra rivales de mayor entidad ya que la entusiasta Egipto tampoco le ha dado demasiados problemas.

Cita de: Soprano en 19 de Junio de 2018, 09:59:51 PM
Russia vs Egipto (3-1)

La anfitriona confirmando las buenas sensaciones a la espera de medirse contra rivales de mayor entidad ya que la entusiasta Egipto tampoco le ha dado demasiados problemas.

En el primer partido me parecía una selección floja la rusa (apalizaron a Arabia Saudí, pero es que son todavía más flojos), pero no esperaba que estuvieran ya con seis puntos de seis.

Cita de: Michael Myers en 20 de Junio de 2018, 08:34:59 AM

Cita de: Soprano en 19 de Junio de 2018, 09:59:51 PM
Russia vs Egipto (3-1)

La anfitriona confirmando las buenas sensaciones a la espera de medirse contra rivales de mayor entidad ya que la entusiasta Egipto tampoco le ha dado demasiados problemas.

En el primer partido me parecía una selección floja la rusa (apalizaron a Arabia Saudí, pero es que son todavía más flojos), pero no esperaba que estuvieran ya con seis puntos de seis.

Y probablemente lo sean pero es que sus rivales son todavía peores, lo que no quita que hayan resuelto con comodidad sus dos partidos.

Como decían ayer en la tele: Parecen mucho más equipo de lo que son en realidad.

Irán vs España (0-1)

Hasta que llegó el gol era uno de esos partidos que crean afición... pero por otros deportes, a partir de ahí se animó aunque es preocupante que una selección semiprofesional te genere ocasiones tan claras mereciendo incluso el empate, lo mejor el resultado.

Que sufrimiento han dado los iraníes, tanto por el cerrojazo de la primera parte como por las ocasiones de la segunda.

Yo la verdad que veo 2-3 jugadores en la selección que no están al nivel de un mundial y que juegan únicamente por "nombre". Bien es cierto que está siendo un mundial jodido para todos los grandes, así que hay que esperar que estemos a tope cuando lleguen los grandes choques.

Que algunos jueguen mas por 'nombre' que por méritos es un mal endémico de los seleccionadores como ya comente con anterioridad, y no será porque no tienen alternativas donde elegir.

Aunque no os atrevéis a nombrarlo, dejáis entre-ver que Iniesta juega más por nombre que por merecerlo. Oye, pero qué cosas, mientras que todas las virguerías de Isco, muy buen jugador pero sobrevalorado, no llevaron a nada, una jugada de Iniesta llevó al gol. Qué cosas, cuando más empezó a sufrir la selección fue cuando Iniesta se fue del campo......... qué cosas...

Para mí, el mayor error fue no prever que Iran iba a jugarte así y no meter a Odriozola (lateral derecho más ofensivo que tenemos) y a Thiago Alcántara (no hacía falta contención y sí encontrar huecos a través del pase). En su lugar, Hierro mete a Lucas Vázquez, que le quita factor sorpresa al lateral derecho porque no se mete tanto hacia dentro y no le deja sitio para sorprender, y a Carvajal. Pues vale...

Disclaimer, no digo que Isco sea malo, tiene que estar en el 11, pero sí que creo que está sobrevalorado. Como digo, ninguna de sus virguerías de ayer llevó a nada, y fue Iniesta, el que está sin chispa, el que ya está lento, el que ya no hace nada, el que llevó al gol a España (aunque luego fuese por rebote).

Yo no tengo problemas en dar nombres a la hora de señalar a algún jugador, tras dos partidos a De Gea se le ve inseguro aunque para mi es indiscutible, en el lateral derecho Nacho y Carvajal han sido un coladero lo que ha expuesto aún mas a Piqué, Busquets necesita dosificarse pero no tiene relevo, Iniesta no ha terminado casi ningún partido con el Barça y no debería ser tan indiscutible, mientras que Lucas no ha aportado nada hasta ahora.

Para mi Isco es un crack pero le falta regularidad en su juego y tomar mejores decisiones a veces, aún así de medio campo en adelante me parece el único indiscutible, por lo demás creo que va siendo hora de que Saúl, Thiago y Aspas tengan mas protagonismo.

Es que Iniesta al 50% es mejor que la gran mayoría al 100%. Y por supuesto que te puede desequilibrar un partido. Pero eso no quita para que en mi opinión no esté dando el nivel y esté siendo el más flojo del centro del campo. Y desde luego que no seré yo quien vaya a criticar a Iniesta por ser del Barcelona, pues es de los jugadores a los que más respeto puedo tener.

De Isco te daría la razón si fuera el Isco del Madrid, pero en la selección no se puede negar que el tío se sale. Está siendo de largo el mejor de España en el Mundial. En mi opinión, claro...

Francia vs Perú (1-0)

Los franceses logran la clasificación matemática pero a mi siguen sin decirme nada como equipo, mejor en ese sentido Perú aunque van muy justos de calidad ya que sus jugadores mas determinantes ya son veteranos.

Como mañana gane Islandia, adiós. En el tercer partido, empate entre Croacia e Islandia

Argentina vs Croacia (0-3)

Los croatas tienen un equipo muy solido desde hace años y no es casualidad su buen papel en el Mundial, han sabido jugar el partido que les convenía y rematarlo cuando debían, golazo de Modric y partidazo de Rakitic que le anticipa las vacaciones a Messi.

No se lo darán pues porque no se lo darán... Pero un baloncito de oro a Modric que buen sabor me dejaría... Ese que fue valorado como el peor fichaje de la temporada en su día...

En cuanto a Iniesta... Yo sí le estoy viendo muy flojo, noto su decadencia sobretodo en una cosa: la cantidad de balones que pierde. Aun así, pues es Iniesta, si alguien te puede filtrar un pase de gol es él, por mala que sea la forma en la que esté...
Tengo ganas de ver a Saúl.

De todos modos, de las favoritas, y a falta de volver a ver a Brasil, España me ha parecido la mejor. Una genial noticia que Diego Costa esté enchufado.

La verdad que no puedo evitar alegrarme de lo de Argentina, jeje... Y no porque me sorprenda, me esperaba un mal papel, no sé si porque no me caen bien o porque lo analizaba objetivamente, pero me lo esperaba... Dicho lo cual, me preocupa de verdad que no les eliminen. Cuando tienes a un equipo de estos desahuciado, si no le rematas, reaparece con más fuerza, y más siendo de estas plantillas a las que la raza se les presupone.

- Cesc Fábregas

'Argentina jugó con una formación de 5-0-5, no hay medio del campo. Esto es a lo que cualquier equipo del mundo quiere enfrentarse. Los jugadores argentinos no jugaron uno con el otro, sino uno contra el otro.'

No lo podía haber definido mejor, Argentina ni siquiera es capaz de jugar como equipo y los planteamientos de Sampaoli son tan erráticos que cada jugador termina haciendo la guerra por su cuenta, a eso súmale que la mayoría de ellos son unos tuercebotas y el resultado es el que se está viendo, la verdad es que no entiendo a que vienen ahora tantas críticas cuando llevan un par de años ofreciendo un nivel pésimo y están en el Mundial gracias a Messi.

Cita de: Soprano en 22 de Junio de 2018, 12:49:44 PM
- Cesc Fábregas

'Argentina jugó con una formación de 5-0-5, no hay medio del campo. Esto es a lo que cualquier equipo del mundo quiere enfrentarse. Los jugadores argentinos no jugaron uno con el otro, sino uno contra el otro.'

A saber la opinión que tendrían el Conde Lecquio o Coto Matamoros. :roto2

Lo de Tele5 es que es de traca. Ves los invitados de otros países tras los partidos de sus selecciones y ves lo que tenemos en España y es para llorar.

Brasil vs Costa Rica (2-0)

Le costó encontrar el gol pero Brasil mostró una imagen mas acorde a las expectativas, dominó y generó ocasiones suficientes para haber resuelto antes el partido y por descontado mereció la victoria, además tienen margen de mejora.

Pd. Le falta rodaje pero el VAR está resultando todo un acierto, el fútbol es mas justo gracias a su aportación.

Cita de: Soprano en 22 de Junio de 2018, 04:04:28 PM
Pd. Le falta rodaje pero el VAR está resultando todo un acierto, el fútbol es mas justo gracias a su aportación.

A mi me está encantando, se ven partidos mucho más justos y sin tanta marrullería (que aún la hay).

Antes de nada, dejar bien claro que quiero que el mundial lo gane España y, en caso de eliminación, que lo haga Argentina porque lo tenga Messi. Pero, dicho esto, cuando huelo la sangre voy a degüello. Y anoche la olí. Y hoy quería que ganara Islandia a Nigeria para que el jueves empataran con Croacia y dejaran a Argentina fuera del mundial.
Ahora lo que jode es que Croacia se asegura el primer puesto del grupo (tendría que perder con Islandia y que Nigeria ganara a Argentina por 3 goles más de los que encajara Croacia; o sea, casi imposible) y posiblemente sea el rival en cuartos si España también quedara primera.


El VAR me encanta. Lo del penalty de Islandia ha sido la repera.

Oye, mira por donde, Saúl (y por lo que se dice el vestuario al completo) querían que Lopetegui siguiese hasta el final del mundial... Lo único que debieron decir, a modo jocoso, fue ahora te va a tocar sufrirnos por parte de Jordi Alba. (esto último según Carvajal). Oye, pues parece que va saliendo gente que piensa como el DD del Eintracht... y no son estos dos precisamente madridistas.

Cita de: 0iker0 en 23 de Junio de 2018, 06:41:48 PM

SAÚL ÑÍGUEZ sobre Lopetegui: "Fue algo sorprendente, nosotros los jugadores no entramos en razones pero Julen se merecía seguir tras llevar dos años preparando el Mundial con nosotros" pic.twitter.com/q9vmWgCsSg

— Carrusel Deportivo (@carrusel) June 23, 2018

Oye, mira por donde, Saúl (y por lo que se dice el vestuario al completo) querían que Lopetegui siguiese hasta el final del mundial... Lo único que debieron decir, a modo jocoso, fue ahora te va a tocar sufrirnos por parte de Jordi Alba. (esto último según Carvajal). Oye, pues parece que va saliendo gente que piensa como el DD del Eintracht... y no son estos dos precisamente madridistas.

Tampoco creo que desde su posición pueda decir otra cosa distinta.

Alemania vs Suecia (2-1)

Que tensión y que final de partido pero creo que el resultado es justo con la propuesta futbolística de los germanos sin desmerecer por ello a los suecos, estando mas o menos acertados y jugándose la eliminación no renunciaron nunca a la victoria ni siquiera con inferioridad numérica, el gol de Kroos por plasticidad y relevancia ha sido uno de los mejores momentos del Mundial.

Pd. Para mi 0iker0 los jugadores españoles pueden opinar lo que quieran pero posicionarse públicamente del lado de Lopetegui me parece lo políticamente correcto en este caso, lo contrario no lo dirán aunque lo piensen.

Cita de: Soprano en 23 de Junio de 2018, 10:29:23 PM
Pd. Para mi 0iker0 los jugadores españoles pueden opinar lo que quieran pero posicionarse públicamente del lado de Lopetegui me parece lo políticamente correcto en este caso, lo contrario no lo dirán aunque lo piensen.

A mí me parece todo lo contrario...

España vs Marruecos (2-2)

En la línea de anteriores actuaciones, a España le cuesta concretar sus ocasiones pese al dominio y sobre todo sigue teniendo unas lagunas defensivas alarmantes, sino mejoran sus partidos seguirán siendo una ruleta rusa, bien Marruecos en cuanto a actitud y esfuerzo pese a estar ya eliminadas.

El nivel de España es preocupante, sobre todo en la defensa. Hay que dar gracias de que el VAR ha dado el gol que hace que se enfrenten contra Rusia, selección teóricamente peor (aunque Marruecos hoy estando eliminada casi gana), porque si llega a ser Uruguay a lo mejor cae un saco de goles.

Dinamarca vs Francia (0-0)

Un tostón de partido entre dos equipos con menos fútbol del que se les presupone, si aún encima no le ponen muchas ganas... Lo mejor la pitada del público.

Nigeria vs Argentina (1-2)

Un partido jugado con mas corazón que cabeza entre dos selecciones que no van sobradas de fútbol, en conjunto me gustó más Nigeria sobre todo en la segunda mitad donde quizás les faltó más experiencia para matar el partido ante la inoperante Argentina.

A Nigeria le faltaron ganas, jugó a no perder. Y eso es lo que pasó. Por lo demás fue un partido muy típico de 2ª división, de los que hacen afición.

República de Corea vs Alemania (2-0)

Ridículo histórico de Alemania quedando eliminada tras un planteamiento mezquino por parte de Löw, no se puede especular así hasta verse con el agua al cuello, una decepción.

Hasta ahora consideraba a Alemania la selección más fiable del mundo, pero ya se ha roto la racha.

Serbia vs Brasil (0-2)

La selección de Tite no destaca por la brillantez de su juego pero de las favoritas creo que ha sido la que mas cerca ha estado de su nivel, este partido ha sido un buen ejemplo de esa solidez.

Cita de: Michael Myers en 27 de Junio de 2018, 08:51:25 PM
Hasta ahora consideraba a Alemania la selección más fiable del mundo, pero ya se ha roto la racha.

Yo también pero esta vez no han ofrecido esa fiabilidad y ambición de otras citas, sólo con la camiseta no se ganan partidos.

Inglaterra vs Bélgica (0-1)

Un partido mas disputado y entretenido de lo esperado pese a estar ambas clasificadas y las lógicas rotaciones, así todo ha sido el grupo mas descompensado del Mundial.

Francia vs Argentina (4-3)

No cabe duda de que ha sido un choque vistoso y emocionante con una gran actuación de Mbappé, para mi Francia planteó un partido inteligente explotando su buen juego a la contra pero también mostró una fragilidad defensiva impropia de ellos, mientras que Argentina jugó a impulsos y con su desorden habitual lo cual les ha llevado mas lejos de lo que pensaba.

Uruguay vs Portugal (2-1)

Pocos equipos juegan con la intensidad y competitividad de los uruguayos que además rentabilizan al máximo las virtudes de su pareja de delanteros, lástima la lesión de Cavani que merma sus posibilidades aunque no será fácil derrotarlos, los portugueses tienen mas actitud que fútbol pero no siempre suena la flauta.

España vs Russia (1-1) Penaltis (3-4)

Ridículo ante la cenicienta de los octavos de final, dominio intrascendente la mayor parte del tiempo que solo mejoró con los cambios pero que no fue suficiente para doblegar a la limitadísima anfitriona, la verdad es que España no ha jugado contra nadie salvo Portugal y el balance del Mundial ha sido muy pobre en cuanto a rendimiento, juego y resultados.

Cita de: Soprano en 01 de Julio de 2018, 06:53:52 PM
España vs Russia (1-1) Penaltis (4-2)

Ridículo ante la cenicienta de los octavos de final, dominio intrascendente la mayor parte del tiempo que solo mejoró con los cambios pero que no fue suficiente para doblegar a la limitadísima anfitriona, la verdad es que España no ha jugado contra nadie salvo Portugal y el balance del Mundial ha sido muy pobre en cuanto a rendimiento, juego y resultados.

Totalmente de acuerdo. Tener un 75% del balón no amerita ganar. Pero, ojo, hemos ganado el campeonato de la posesión de balón, con eso tenemos para otros 4 años.

Muy flojo españa, un resultado patetico, un juego insoportable. Pero rusia si no era por pique no hacia ese gol

Cita de: DonLucero en 01 de Julio de 2018, 07:08:47 PM
Muy flojo españa, un resultado patetico, un juego insoportable. Pero rusia si no era por pique no hacia ese gol

De igual modo si no es por los rusos España tampoco marca.  :poss

Cita de: Soprano en 01 de Julio de 2018, 06:53:52 PM
España vs Russia (1-1) Penaltis (3-4)

Ridículo ante la cenicienta de los octavos de final, dominio intrascendente la mayor parte del tiempo que solo mejoró con los cambios pero que no fue suficiente para doblegar a la limitadísima anfitriona, la verdad es que España no ha jugado contra nadie salvo Portugal y el balance del Mundial ha sido muy pobre en cuanto a rendimiento, juego y resultados.

Así es. El primer partido bien, pero después la defensa floja, De Gea flojo, no ha habido plan B...un desastre.

Huele cada vez más a la era de antes de 2008, no llegar ni a semifinales en años y años.

Croacia vs Dinamarca (1-1) Penaltis (3-2)

Los croatas están siendo de lo mejor del Mundial pero el buen planteamiento de los daneses y el temor a arriesgar tras un comienzo alocado ha deparado un partido muy táctico y parejo, incluso en los penaltis la suerte ha podido caer de cualquier lado gracias a la exhibición de los porteros, sufriendo Croacia afianza sus posibilidades de cara al título aunque tendrán que recuperar su mejor versión.

Cita de: 0iker0 en 23 de Junio de 2018, 06:41:48 PM

SAÚL ÑÍGUEZ sobre Lopetegui: "Fue algo sorprendente, nosotros los jugadores no entramos en razones pero Julen se merecía seguir tras llevar dos años preparando el Mundial con nosotros" pic.twitter.com/q9vmWgCsSg

— Carrusel Deportivo (@carrusel) June 23, 2018

Oye, mira por donde, Saúl (y por lo que se dice el vestuario al completo) querían que Lopetegui siguiese hasta el final del mundial... Lo único que debieron decir, a modo jocoso, fue ahora te va a tocar sufrirnos por parte de Jordi Alba. (esto último según Carvajal). Oye, pues parece que va saliendo gente que piensa como el DD del Eintracht... y no son estos dos precisamente madridistas.

No será porque no lo dijese yo hace tiempo, echar a Julen fue un error. (ahora se suma Koke)



No digo, quede claro, que crea que con mantener a Julen la copa ya era española, pero sí que se hubiese jugado mejor. Ya se vio, el único partido bueno fue el que se jugó con el plan de Lopetegui... contra Portugal, en el que un penalti, una barrera mal puesta y un error grosero de De Gea impidieron que la selección ganara... cuanto más nos hemos ido alejando de esas fechas peor ha ido jugando la selección, para que digan que el entrenador no es importante.

Pero eso, el director deportivo del Eintracht es un imbécil que no tiene ni puta idea. Rubiales sí que sabe, cómo se impone, qué bien......... Algún día Rubiales entenderá que liderar y mandar no son sinónimos. Pensó en su vendetta personal y en su ego y no en la selección. Los jugadores querían que siguiese Julen, por algo sería... ahora bien, decir todo esto ahora es ventajismo, no?? Que será seguro de lo que muchos me acusaréis ahora. Menos mal que ya dije que fue un error antes de que todo esto sucediese. Además, el error es doble porque puso a Hierro, que lo habían echado de un 2ª, al mando... pero bueno.

A ver 0iker0 tú puedes pensar que la decisión de Rubiales fue un error pero España no ha estado a la altura contra selecciones inferiores entre otras cosas porque el rendimiento de varios jugadores ha dejado mucho que desear, decir que con Lopetegui todo hubiese ido mejor es una suposición y sino mira lo bien que le ha ido a la Alemania de Löw por ejemplo, además sinceramente no me parece que Hierro se haya desviado del plan establecido.

Hierro sí que se desvió del plan establecido. Lopetegui había probado defensas de 3 para cuando los rivales se encierran, le había dado la alternativa a Odriozola cuando carvajal estaba lesionado, Lucas Vázquez siempre había sido revulsivo y nunca titular... Hierro tardó una barbaridad en hacer cambios y, la mayoría de las veces, no funcionaban. Lopetegui mostró más variantes y valentía en los cambios. Cuanto más se iba viendo la mano de Hoerro, y más se difuminaba la de Lopetegui, peor jugaban.

No aseguro que fuese a haber mejores resultados, pero sí un mejor juego. Y con esto es más probable llegar a mejores resultados.

Hacer suposiciones sobre que hubiese pasado con Lopetegui me parece ventajista, no es lo ideal cambiar al seleccionador cuatro días antes del Mundial y es obvio que algunas decisiones de Hierro son cuestionables pero el principal problema ha sido el mal rendimiento de los jugadores empezando por varios titulares como De Gea, Carvajal, Iniesta o Silva y siguiendo por algunos suplentes que no han aportado nada como Asensio, L.Váquez o Thiago, por no hablar de errores individuales de bulto como el absurdo penalti de Piqué ante Rusia o de que el juego espeso y la falta de gol ya se habían evidenciado otra veces, además sigo pensando que la entidad de los rivales que ha tenido España es muy limitada lo que acrecienta la sensación de fracaso.

Cita de: Soprano en 02 de Julio de 2018, 10:18:31 AM
Hacer suposiciones sobre que hubiese pasado con Lopetegui me parece ventajista, no es lo ideal cambiar al seleccionador cuatro días antes del Mundial y es obvio que algunas decisiones de Hierro son cuestionables pero el principal problema ha sido el mal rendimiento de los jugadores empezando por varios titulares como De Gea, Carvajal, Iniesta o Silva y siguiendo por algunos suplentes que no han aportado nada como Asensio, L.Váquez o Thiago, por no hablar de errores individuales de bulto como el absurdo penalti de Piqué ante Rusia o de que el juego espeso y la falta de gol ya se habían evidenciado otra veces, además sigo pensando que la entidad de los rivales que ha tenido España es muy limitada lo que acrecienta la sensación de fracaso.

No me sorprende que me digas esto... sin embargo, yo he estado en el mismo lado y he tenido la misma opinión desde el principio. Dije desde el principio que no era la mejor acción para la selección. Hubiese sido ventajista si no hubiese dicho nada hasta ahora. Pero no es el caso.

España no ha tenido un juego tan espeso en toda la era Lopetegui. Ni contra Italia, Alemania, Francia o Bélgica.

Fatal España. Que bochorno, que desolación.

De Lopetequi está todo dicho. Uno de los episodios más lamentables de nuestro fútbol. La maquinaria antimadrista funcionó, y lo más triste, muchos estarán ahora contentos con la eliminación de España. Hasta Koke lo dijo: se nos fue el líder.

Desde luego Fernando Hierro tiene su parte de culpa en la eliminación (no hacía cambios hasta tarde, no se buscaba planes alternativos para buscar gol...), pero seguro que si con Lopetegui también se hubiese caído seguro que habría frases como "tenía más puesta la cabeza en el Real Madrid que en la selección" y similares. Palos iba a haber estando quien esté.

Y no sería la primera vez que se da la oportunidad a un entrenador semi-novato y lo hace de lujo. Guardiola antes de entrenar al FC Barcelona solo dirigió al equipo B o Zinedine Zidane que entrenó al Real Madrid Castilla antes de que lo subieran al Real Madrid, a mi me pareció bien darle la oportunidad a Hierro. Ayer pecó de inexperto, pero alguna vez le tenía que pasar.

Y esto de que con Lopetegui habría más posibilidades de llegar lejos, bueno. Ya hemos visto que han caído selecciones potentes. Es jugar a un "y si..." que no sabremos nunca como sería.

Sigo pensando que Florentino Pérez y Lopetegui fueron unos torpes que actuaron en el peor momento posible, aunque también me pareció una torpeza el que se renovara a Loptegui solo por haber clasificado a España; se necesitan argumentos más sólidos para renovar a un seleccionador, porque así renueva cualquiera. Esa renovación hizo más daño al fichaje por el Madrid al tener contrato en vigor, una renovación que se podían haber ahorrado.

Cita de: 0iker0 en 02 de Julio de 2018, 11:28:51 AM

Cita de: Soprano en 02 de Julio de 2018, 10:18:31 AM
Hacer suposiciones sobre que hubiese pasado con Lopetegui me parece ventajista, no es lo ideal cambiar al seleccionador cuatro días antes del Mundial y es obvio que algunas decisiones de Hierro son cuestionables pero el principal problema ha sido el mal rendimiento de los jugadores empezando por varios titulares como De Gea, Carvajal, Iniesta o Silva y siguiendo por algunos suplentes que no han aportado nada como Asensio, L.Váquez o Thiago, por no hablar de errores individuales de bulto como el absurdo penalti de Piqué ante Rusia o de que el juego espeso y la falta de gol ya se habían evidenciado otra veces, además sigo pensando que la entidad de los rivales que ha tenido España es muy limitada lo que acrecienta la sensación de fracaso.

No me sorprende que me digas esto... sin embargo, yo he estado en el mismo lado y he tenido la misma opinión desde el principio. Dije desde el principio que no era la mejor acción para la selección. Hubiese sido ventajista si no hubiese dicho nada hasta ahora. Pero no es el caso.

España no ha tenido un juego tan espeso en toda la era Lopetegui. Ni contra Italia, Alemania, Francia o Bélgica.

Es cierto que tú defendiste su continuidad pero decir que con él hubiese ido mejor es algo que no se puede comprobar, ¿En partidos oficiales a quien le ha ganado la selección de Lopetegui? y de sus convocados ¿Cuántos según tú han estado a la altura de lo esperado en el Mundial? Sobre el papel nadie duda del potencial de la selección pero eso después hay que demostrarlo, del mismo modo algunos ya apuntábamos que ciertos jugadores jugaban más por nombre que por rendimiento y que otros no habían hecho méritos para ir a la selección así que no todo era color de rosas, igual lo que habría que hacer tras lo visto en las últimas fases finales es dejar de crearse tantas expectativas.

Cita de: jescri en 02 de Julio de 2018, 11:47:54 AM
Fatal España. Que bochorno, que desolación.

De Lopetequi está todo dicho. Uno de los episodios más lamentables de nuestro fútbol. La maquinaria antimadrista funcionó, y lo más triste, muchos estarán ahora contentos con la eliminación de España. Hasta Koke lo dijo: se nos fue el líder.

Las mejores selecciones del mundo han de convivir con una mayor presión mediática y si España quiere situarse en ese grupo ya puede ir habituándose, por otro lado no estaría demás que algunos jugadores en vez de hablar de Lopetegui hiciesen autocrítica porque su rendimiento ha dejado mucho que desear.

Brasil vs México (2-0)

Los primeros veinte minutos México mostró el descaro y buen hacer que le caracteriza pero a partir de ahí Brasil se adueñó del partido a medida que Neymar y Willian cobraban protagonismo, menos brillante que antaño pero también con menos fisuras el equipo brasileño.

Bélgica vs Japón (3-2)

Uno de los mejores partidos del Mundial aunque el fútbol ha sido injusto con los méritos de Japón, enorme la selección nipona que ha dado una lección de buen juego ante una Bélgica que sigue prometiendo más de lo que en realidad ofrece.

Cita de: Soprano en 02 de Julio de 2018, 12:39:48 PM

Cita de: 0iker0 en 02 de Julio de 2018, 11:28:51 AM

Cita de: Soprano en 02 de Julio de 2018, 10:18:31 AM
Hacer suposiciones sobre que hubiese pasado con Lopetegui me parece ventajista, no es lo ideal cambiar al seleccionador cuatro días antes del Mundial y es obvio que algunas decisiones de Hierro son cuestionables pero el principal problema ha sido el mal rendimiento de los jugadores empezando por varios titulares como De Gea, Carvajal, Iniesta o Silva y siguiendo por algunos suplentes que no han aportado nada como Asensio, L.Váquez o Thiago, por no hablar de errores individuales de bulto como el absurdo penalti de Piqué ante Rusia o de que el juego espeso y la falta de gol ya se habían evidenciado otra veces, además sigo pensando que la entidad de los rivales que ha tenido España es muy limitada lo que acrecienta la sensación de fracaso.

No me sorprende que me digas esto... sin embargo, yo he estado en el mismo lado y he tenido la misma opinión desde el principio. Dije desde el principio que no era la mejor acción para la selección. Hubiese sido ventajista si no hubiese dicho nada hasta ahora. Pero no es el caso.

España no ha tenido un juego tan espeso en toda la era Lopetegui. Ni contra Italia, Alemania, Francia o Bélgica.

Es cierto que tú defendiste su continuidad pero decir que con él hubiese ido mejor es algo que no se puede comprobar, ¿En partidos oficiales a quien le ha ganado la selección de Lopetegui? y de sus convocados ¿Cuántos según tú han estado a la altura de lo esperado en el Mundial? Sobre el papel nadie duda del potencial de la selección pero eso después hay que demostrarlo, del mismo modo algunos ya apuntábamos que ciertos jugadores jugaban más por nombre que por rendimiento y que otros no habían hecho méritos para ir a la selección así que no todo era color de rosas, igual lo que habría que hacer tras lo visto en las últimas fases finales es dejar de crearse tantas expectativas.

Spoiler

Cita de: jescri en 02 de Julio de 2018, 11:47:54 AM
Fatal España. Que bochorno, que desolación.

De Lopetequi está todo dicho. Uno de los episodios más lamentables de nuestro fútbol. La maquinaria antimadrista funcionó, y lo más triste, muchos estarán ahora contentos con la eliminación de España. Hasta Koke lo dijo: se nos fue el líder.

Las mejores selecciones del mundo han de convivir con una mayor presión mediática y si España quiere situarse en ese grupo ya puede ir habituándose, por otro lado no estaría demás que algunos jugadores en vez de hablar de Lopetegui hiciesen autocrítica porque su rendimiento ha dejado mucho que desear.

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Te voy a poner un ejemplo. Januzaj. Con Eusebio apenas rindió, con Imanol rindió tanto que le hizo cambiar de opinión al seleccionador de Bélgica. Si Eusebio hubiese seguido no hubiese ido convocado, con Imanol fue convocado. Si dije que me parecía un error que se fuese es por algo. Porque me parecía el adecuado para sacar el máximo jugo de todos.

Entonces, vayamos a las 2 preguntas: 1) en partido oficial sólo ha podido ganar a aquellos equipos que estaban en su grupo de clasificación para el mundial. Entre ellas, Italia. En partido oficial no se enfrentó a ninguna otra, así que me parece un poco tramposa esa pregunta, ya que los amistosos también sirven para calcular el ranking FIFA y obviarlos me parece quitar parte de los puntos del ranking fifa... pero bueno. (fuente: https://es.fifa.com/mm/document/fifafacts/rawrank/ip-590_04s_wrlong_8784.pdf )

2) Esto se contesta con el ejemplo de Januzaj, que no hayan rendido con Hierro no significa que con Lopetegui, que cuando hizo la convocatoria seguro que ya tenía varias alternativas de 11s y cambios en la cabeza, no fuese a sacar más jugo.

Resumiendo, creo que la culpa es únicamente de Rubiales? No. Creo que el mayor culpable es Rubiales? sí.

Yo te he puesto un ejemplo mucho más gráfico con Alemania, la mejor selección de los últimos años entrenada por Löw desde hace una década, no se me ocurre nadie que fuese más capaz para guiarlos a un nuevo título mundial y ya hemos visto todos lo que ha ocurrido, el fútbol no son matemáticas y ahí radica su atractivo.

El mérito de Lopetegui se reduce a una fase de clasificación donde la mayoría de rivales son inferiores y más cuando lo que se premia es la regularidad, no me parece que eso le acredite lo suficiente como para hacer suposiciones sobre cual sería el rendimiento del equipo en una fase final que es al fin y al cabo donde se demuestra el verdadero valor de un equipo.

Pd. Rubiales no se ha comido ningún gol, no ha hecho penaltis absurdos, ni ha dado mil pases horizontales y tampoco ha fallado goles porque ya no es futbolista, esos son realmente los verdaderos culpables de la mala imagen que ha dado la selección algo que por cierto ya empieza a ser habitual últimamente en las fases finales.

Cita de: DonLucero en 01 de Julio de 2018, 07:08:47 PM
Muy flojo españa, un resultado patetico, un juego insoportable. Pero rusia si no era por pique no hacia ese gol

Esto es cierto

Cita de: Soprano en 02 de Julio de 2018, 10:08:53 PM
Bélgica vs Japón (3-2)

Uno de los mejores partidos del Mundial aunque el fútbol ha sido injusto con los méritos de Japón, enorme la selección nipona que ha dado una lección de buen juego ante una Bélgica que sigue prometiendo más de lo que en realidad ofrece.

No coincido en que haya sido injusto. En una copa del mundo, la inocencia de tirar el córner en el minuto 93 al área cuando tus rivales te sacan 30 cm promedio y te ganaron de cabeza todo el partido, y quedar tan mal parado para el contra ataque, no puede no pagarse caro. Inexperiencia de Japón para afrontar partidos como estos

No te niego que se equivocasen en esa jugada pero en general fueron superiores a Bélgica y más allá del resultado realizaron una de esas actuaciones que engrandecen este deporte, ha sido un placer verles jugar y desde luego pueden irse con la cabeza muy alta que es mas de lo pueden decir otras selecciones como Argentina o España sin ir mas lejos.

Cita de: Soprano en 03 de Julio de 2018, 01:11:53 AM
Yo te he puesto un ejemplo mucho más gráfico con Alemania, la mejor selección de los últimos años entrenada por Löw desde hace una década, no se me ocurre nadie que fuese más capaz para guiarlos a un nuevo título mundial y ya hemos visto todos lo que ha ocurrido, el fútbol no son matemáticas y ahí radica su atractivo.

El mérito de Lopetegui se reduce a una fase de clasificación donde la mayoría de rivales son inferiores y más cuando lo que se premia es la regularidad, no me parece que eso le acredite lo suficiente como para hacer suposiciones sobre cual sería el rendimiento del equipo en una fase final que es al fin y al cabo donde se demuestra el verdadero valor de un equipo.

Pd. Rubiales no se ha comido ningún gol, no ha hecho penaltis absurdos, ni ha dado mil pases horizontales y tampoco ha fallado goles porque ya no es futbolista, esos son realmente los verdaderos culpables de la mala imagen que ha dado la selección algo que por cierto ya empieza a ser habitual últimamente en las fases finales.

El ejemplo de Löw tiene más similitudes con la España de 2014 que con la de 2018: entrenador que lleva tiempo en la selección, ha cosechado éxitos, y se lleva un batacazo por no haber sabido renovar el plantel. Así que, con todos mis respetos, no me sirve ese ejemplo ya que me recuerda bastante más a otro caso.

El fútbol no es una fórmula matemática, pero el ranking fifa sí, y ahí sí que se tienen en cuenta los amistosos. Por qué no los tienes en cuenta tú? Se ganó a Francia, a Bélgica, a Argentina, se empató con Inglaterra y con Alemania. Y en la mayoría de esos partidos se vieron diferentes registros y buen juego. El mayor mérito de Julen fue hacer funcionar a un nuevo equipo. No sólo pasar la fase de grupos en la que la gran favorita era la misma selección que te había eliminado de la Eurocopa de manera más que convincente. Y qué sucedió? dos planes distintos contra Italia, uno de ellos con falso 9, y en un partido se empató y en el otro se ganó de manera casi insultante. El mayor mérito de Julen no estaba en los resultados, estaba en el juego. Y, como ya he dicho antes, no te puedo asegurar que los resultados hubiesen sido mejores con Julen, pero el juego seguro que sí.

Pd. Rubiales no ha fallado ningún gol, ni ha regalado goles, ni ha hecho penaltis. Pero lo del juego horizontal... bueno, quizás algo de culpa sí que tiene ahí no? Con Julen se había ganado en verticalidad... Los jugadores tienen culpa, por supuesto, pero no son los que "crean" el plan de juego. Como digo, ya se vio cuál fue el mejor partido, aquel en el que se usó el plan del que Rubiales se cargó por una vendetta personal y su enorme ego. Viva los DD como el del Eintracht, aquellos que son fríos y SÍ que piensan en el bien del equipo en sus manos, aunque eso suponga envainársela.

No tenía ninguna queja con el trabajo de Lopetegui salvo que no coincidía del todo con su preferencia por algunos jugadores en lugar de otros, aunque eso es algo que me ocurre con cualquier entrenador, ahora bien sus méritos al frente de la selección son escasos y los amistosos no los tengo en cuenta porque no sirven para nada más allá de prepararse de cara a una fase final, tanto es así que en el Mundial hemos visto una vez mas como selecciones punteras sufren contra otras inferiores según dicho ranking FIFA.

Me ha quedado muy clara tu opinión sobre Rubiales pero me sigue sorprendiendo que aplaudas la falta de profesionalidad de Lopetegui o Kovac, además sigues sin responderme ¿Cuántos jugadores según tú han dado la talla en el Mundial?

Colombia vs Inglaterra (1-1) Penaltis (3-4)

Una propuesta futbolística arcaica por parte de ambos equipos donde el juego físico y directo dejó poco lugar al espectáculo, lo único destacado fue el emocionante empate final de Colombia y la fatídica tanta de penaltis.

Cita de: Soprano en 03 de Julio de 2018, 12:59:44 PM

Spoiler

No tenía ninguna queja con el trabajo de Lopetegui salvo que no coincidía del todo con su preferencia por algunos jugadores en lugar de otros, aunque eso es algo que me ocurre con cualquier entrenador, ahora bien sus méritos al frente de la selección son escasos y los amistosos no los tengo en cuenta porque no sirven para nada más allá de prepararse de cara a una fase final, tanto es así que en el Mundial hemos visto una vez mas como selecciones punteras sufren contra otras inferiores según dicho ranking FIFA.

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Me ha quedado muy clara tu opinión sobre Rubiales pero me sigue sorprendiendo que aplaudas la falta de profesionalidad de Lopetegui o Kovac, además sigues sin responderme ¿Cuántos jugadores según tú han dado la talla en el Mundial?

Creo que ahí está el problema. Si bien me parece un error que se hiciese a espaldas de Rubiales, no me parece que Lopetegui o Kovac hayan pecado de profesionalidad. Cuando uno está trabajando tiene todo el derecho del mundo de buscar uno diferente cuyas condiciones le parezcan más ventajosas. Incluso Iñigo Martínez. Aunque duela porque era uno de los capitanes. No fui de los que le insultaron en Anoeta, ni de los que le lanzaron billetes. Aunque me dolió como al que más.

En realidad, si nos abstraemos un poco del mundo del fútbol, y vamos al mundo laboral, la posición que tú defiendes me parece tremendamente restrictiva y muy muy peligrosa. Como digo, ¿no puedes buscar un trabajo mejor si ya estás trabajando? A priori, no tendría por qué afectar al rendimiento en el puesto actual (si uno es profesional, claro está). Puedo entender, que en algunos casos haya ciertos conflictos de intereses (como en el caso de Kovac), y en ese caso me podría parecer más comprensible la destitución. Pero es que en el caso de Julen no hay ni eso.

En mi opinión, pocos jugadores han dado su nivel real. Ahora bien, como he comentado antes, muchas veces el entrenador tiene un efecto en el rendimiento de los jugadores. Ahí tienes el ejemplo de Januzaj con Eusebio y el mismo jugador con Imanol.

Cita de: Soprano en 04 de Julio de 2018, 12:26:46 AM
Colombia vs Inglaterra (1-1) Penaltis (3-4)

Una propuesta futbolística arcaica por parte de ambos equipos donde el juego físico y directo dejó poco lugar al espectáculo, lo único destacado fue el emocionante empate final de Colombia y la fatídica tanta de penaltis.

Me alegra un montón que pase Inglaterra. La verdad.

Cita de: 0iker0 en 04 de Julio de 2018, 10:40:07 AM

En realidad, si nos abstraemos un poco del mundo del fútbol, y vamos al mundo laboral, la posición que tú defiendes me parece tremendamente restrictiva y muy muy peligrosa. Como digo, ¿no puedes buscar un trabajo mejor si ya estás trabajando? A priori, no tendría por qué afectar al rendimiento en el puesto actual (si uno es profesional, claro está). Puedo entender, que en algunos casos haya ciertos conflictos de intereses (como en el caso de Kovac), y en ese caso me podría parecer más comprensible la destitución. Pero es que en el caso de Julen no hay ni eso.

Ya te he respondido a esto con anterioridad, Lopetegui tiene todo el derecho del mundo a buscarse otro trabajo por la razón que sea pero de igual modo Rubiales también tiene derecho a despedirlo y buscarse a otra persona que considere mas adecuada para el cargo por diferentes motivos, ¿Acaso Lopetegui en su carrera como entrenador no ha prescindido de técnicos o jugadores cuando lo consideró oportuno? Pues esas decisiones pueden ser igual de cuestionables pero todos asumimos que forman parte de su trabajo al igual que en el caso de Rubiales.

Respecto al tema del rendimiento no está demás recordar que muchos de estos jugadores han participado en los dos últimos Mundiales y la pasada Eurocopa completando actuaciones por debajo de las expectativas, igual es hora de ir renovando la selección en profundidad porque además hay unos cuantos que ya superan la treintena y no quiero pensar como estarán dentro de un par de años.

¿Y el nuevo jefe?

Yo apostaría por Luis Enrique

No me gusta nada Luis Enrique... Es que ahora mismo, no sé qué entrenador pondría en la selección......

P.D. doy por zanjado el tema Lopetegui. Veo que nunca os convenceré, y vosotros a mí tampoco

De los que suenan Luis Enrique me parece el mas capacitado pero sigo diciendo que la selección necesita renovarse, el que venga que haga limpieza.

Nos entrenaría un entrenador que odia al Madrid como si del diablo se tratara. Estaría guay, sí   :risa

Se podría intentar también algún entrenador no español que solamente lo hable, no veo razón para no intentarlo.

Cita de: jescri en 05 de Julio de 2018, 10:53:29 AM
Nos entrenaría un entrenador que odia al Madrid como si del diablo se tratara. Estaría guay, sí   :risa

Dudo mucho que eso pesase en sus decisiones pero si empezamos a descartar entrenadores por este tipo de motivos la lista se reduciría bastante, ¿A quién propones tú?

Cita de: Michael Myers en 05 de Julio de 2018, 11:43:40 AM
Se podría intentar también algún entrenador no español que solamente lo hable, no veo razón para no intentarlo.

Yo descartaría esa opción porque prefiero un técnico nacional y además tenemos bastante donde elegir, otra opción que ha sonado en las últimas horas es Roberto Martínez el actual seleccionador de Bélgica y no estaría nada mal.

Por ejemplo Roberto Martínez, sí.

Uruguay vs Francia (0-2)

De dos selecciones donde el físico se impone sobre el talento no se puede esperar un gran espectáculo, Francia vencía a los puntos sin mucho brillo y el garrafal error de Muslera condenó definitivamente a Uruguay.

Esperaba más de Uruguay, imagino que la baja de Cavani les ha resentido más de lo deseable.

Brasil vs Bélgica (1-2)

El partido se puso pronto de cara para los belgas que supieron explotar su letal contragolpe en una gran primera mitad, en la segunda se preocuparon mas de defender la renta y Brasil rozó el empate llegando a perdonar algunas claras oportunidades, el Mundial se quedará una vez más en el viejo continente aunque ya no veo un claro favorito al título.

Inglaterra ha tenido a Capello, Bélgica está en semis con un español... no veo por qué no se podría cambiar la nacionalidad del entrenador/seleccionador. La verdad...

Cita de: 0iker0 en 07 de Julio de 2018, 01:51:10 PM
Inglaterra ha tenido a Capello, Bélgica está en semis con un español... no veo por qué no se podría cambiar la nacionalidad del entrenador/seleccionador. La verdad...

Es bastante habitual que técnicos extranjeros se hagan cargo de selecciones pero no veo el motivo de ir a buscar fuera lo que ya tienes en casa.

Suecia vs Inglaterra (0-2)

Los ingleses pasan a semifinales siendo fieles a su estilo de juego y haciendo valer su mayor calidad individual, la reacción sueca llegó tarde y además se topó con el inspirado Pickford.

Russia vs Croacia (2-2) Penaltis (3-4)

La anfitriona logró que se jugase el partido que mas le convenía lo cual ya es meritorio, Croacia nunca estuvo cómoda hasta el punto de que se han vuelto a clasificar en otra fatídica tanta de penaltis pero sembrando muchas dudas de cara a semifinales.

El nuevo seleccionador español será Luis Enrique, buena elección a mi parecer ya que tiene la experiencia y carácter necesarios para el cargo, además es una apuesta continuista con el estilo de juego de los últimos años.

Ahora entiendo lo de Lopetegui. Sobran los comentarios   :hablar

Luis Enrique me parece de lo mejor que hay disponible, no es que como persona me parezca un tío agradable, pero no se valora la simpatía para ser seleccionador.

Francia vs Bélgica (1-0)

Interesante duelo de pizarras que se decidió a balón parado una vez más en este Mundial, no me entusiasma el juego de Francia pero ahí están en otra final.

Croacia vs Inglaterra (2-1)

Histórica clasificación de Croacia que terminó remontado ante una selección inglesa que pagó caro su conservadurismo cuando lo tenía todo de cara para estar en la final, ganen o pierdan los croatas han sido para mi gusto los mejores a lo largo del Mundial así que ojalá se coronen.

Desde luego, antes y durante el partido apostaría por Inglaterra, Croacia al final hizo pagar a los ingleses el que no supisen aprovechar su superioridad.

Desde el gol de Croacia, el baño fue muy curioso

Bélgica vs Inglaterra (2-0)

Buen partido de consolación sobre todo por parte de Bélgica que certifica su buen Mundial con este tercer puesto.

El fútbol lo está poniendo Croacia pero la suerte está con Francia. Parece como si le debiera algo de hace dos años en la Eurocopa. Francia no está jugando para ganar el Mundial, pero lo está haciendo.

Francia vs Croacia (4-2)

Fiel a su guión pragmático y tosco los franceses se imponen con mas autoridad de la merecida, ganó Francia pero perdió una vez más el buen fútbol que tan bien representó Croacia a lo largo del Mundial.

Un mundial de sorpresa donde el futbol ha sido escaso.  Yo lo he disfrutado.

De España mejor no digo nada.

Aunque hay quien piensa lo contrario para mi Francia ha sido justa vencedora del mundial. La más regular y la más fiable.

Cita de: jescri en 15 de Julio de 2018, 08:33:44 PM
Aunque hay quien piensa lo contrario para mi Francia ha sido justa vencedora del mundial. La más regular y la más fiable.

Yo he sido muy critico con el juego de la selección francesa porque personalmente no me atrae pero estoy de acuerdo contigo en que a su manera han sido muy competitivos, ahora bien yo siempre defenderé el talento por encima del físico y esta Francia de lo primero no van muy sobrados.

El próximo mundial será en pleno otoño y veremos a ver que tal se le dan a los qataríes la organización. El problema no es que apenas tengan tradición futbolística, sino el que allí las obras de los estadios se llevan por delante la vida de muchos obreros y los derechos humanos son para unos pocos.