Foro de cine - E7A

Vista la francesa

Debe ser que veo demasiado ridiculas las acciones de los personajes (veamos, yo tengo un 300 SL y me dan un toque por detrás que me descuelga la matricula y lo menos que hago es reírme)

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item más: ¿Qué le cuesta poner una excusa para volver a la oficina, como que se ha olvidado la cartera o algo asi? tenia la coartada perfecta...

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Película para los mas cinéfilos; los que disfrutan con los juegos de cámara

Ambas pendientes. Muy buena pinta

Duelo muy interesante. Llevaba tiempo queriendome iniciar en la filmografía de Malle y esta película es un buen inicio. Aunque las cosas como son, despues de haber visto Harakiri (una de mis peliculas favoritas), las ganazas que le tengo a la de Kobayashi no son normales.

A Malle no le conocía y de Kobayashi no he visto ninguna. A ver que tal, aunque con los samurais las he tenido de todos los colores  :poss

Gran película la de Kobayashi. Cuando vea Ascensor para el cadalso las comento juntas.

Cita de: Amármol en 06 de Abril de 2017, 09:50:58 PM

Mejor que la francesa sí es, pero tampoco es para echar cohetes. Se supone que quien tiene la voz más ronca es quien tiene más razón. 61 votos a películas japonesas con una media de 5.51. No es mi filmografía favorita, decididamente...

¿Y eso por qué? Para mi es de los mejores países.

PD: Entonces debo descontarme ya tu voto en contra en mis demás enfrentamientos :D. Afortunadamente, en este, la francesa te gustó menos-

Cita de: Amármol en 06 de Abril de 2017, 09:50:58 PM
Mejor que la francesa sí es, pero tampoco es para echar cohetes. Se supone que quien tiene la voz más ronca es quien tiene más razón. 61 votos a películas japonesas con una media de 5.51. No es mi filmografía favorita, decididamente...

Y, hay cosas que a cada persona le entran o no, en ese sentido no hay nada que hacerle. Depende mucho de las sensibilidades personales. A mí me costaba, por ejemplo, abstraerme de la inverosimilitud en la mayoría de los musicales clásicos o en muchas películas de cualquier género clásico. Pero una vez que se admite entrar en ese juego ficticio de formas, muchas veces absurdas por lo alejadas de la realidad, se puede ingresar a disfrutar otras cosas que las películas proponen. Suspender la incredulidad durante el momento que dure lo que vemos, dejarse meter en las reglas y coordenadas de ese mundo que se nos ofrece, etc. Pero obviamente, todos tenemos nuestras preferencias, nuestras fobias y rechazos.

Cita de: nureyevbantok en 06 de Abril de 2017, 10:50:03 PM

Cita de: Amármol en 06 de Abril de 2017, 09:50:58 PM
Mejor que la francesa sí es, pero tampoco es para echar cohetes. Se supone que quien tiene la voz más ronca es quien tiene más razón. 61 votos a películas japonesas con una media de 5.51. No es mi filmografía favorita, decididamente...

Y, hay cosas que a cada persona le entran o no, en ese sentido no hay nada que hacerle. Depende mucho de las sensibilidades personales. A mí me costaba, por ejemplo, abstraerme de la inverosimilitud en la mayoría de los musicales clásicos o en muchas películas de cualquier género clásico. Pero una vez que se admite entrar en ese juego ficticio de formas, muchas veces absurdas por lo alejadas de la realidad, se puede ingresar a disfrutar otras cosas que las películas proponen. Suspender la incredulidad durante el momento que dure lo que vemos, dejarse meter en las reglas y coordenadas de ese mundo que se nos ofrece, etc. Pero obviamente, todos tenemos nuestras preferencias, nuestras fobias y rechazos.

Hace tiempo entendí que hay que juzgar y disfrutar la obra con las normas y reglas que se proponen en la película en cuestión. Entrar dónde se quiere entrar y no juzgar lo que no se pone en juego. Desde entonces disfruto mucho más del cine. Y no hace mucho asimilé el mirar la obra desde el punto de vista de la cultura y tiempo de la obra, es ahí dónde se disparó el disfrute exponencialmente.

Dicho ésto, merece un pequeño esfuerzo continuado meterse de lleno en la cultura japonesa.

Cita de: HectorMagno en 06 de Abril de 2017, 11:30:43 PM

Cita de: nureyevbantok en 06 de Abril de 2017, 10:50:03 PM

Cita de: Amármol en 06 de Abril de 2017, 09:50:58 PM
Mejor que la francesa sí es, pero tampoco es para echar cohetes. Se supone que quien tiene la voz más ronca es quien tiene más razón. 61 votos a películas japonesas con una media de 5.51. No es mi filmografía favorita, decididamente...

Y, hay cosas que a cada persona le entran o no, en ese sentido no hay nada que hacerle. Depende mucho de las sensibilidades personales. A mí me costaba, por ejemplo, abstraerme de la inverosimilitud en la mayoría de los musicales clásicos o en muchas películas de cualquier género clásico. Pero una vez que se admite entrar en ese juego ficticio de formas, muchas veces absurdas por lo alejadas de la realidad, se puede ingresar a disfrutar otras cosas que las películas proponen. Suspender la incredulidad durante el momento que dure lo que vemos, dejarse meter en las reglas y coordenadas de ese mundo que se nos ofrece, etc. Pero obviamente, todos tenemos nuestras preferencias, nuestras fobias y rechazos.

Hace tiempo entendí que hay que juzgar y disfrutar la obra con las normas y reglas que se proponen en la película en cuestión. Entrar dónde se quiere entrar y no juzgar lo que no se pone en juego. Desde entonces disfruto mucho más del cine. Y no hace mucho asimilé el mirar la obra desde el punto de vista de la cultura y tiempo de la obra, es ahí dónde se disparó el disfrute exponencialmente.

Dicho ésto, merece un pequeño esfuerzo continuado meterse de lleno en la cultura japonesa.

Esto me parece fundamental porque toda expresión artística en general es parte de un universo mayor, el de la cultura a la que pertenece. Ese constituye un círculo amplio dentro del cual debe comprenderse, luego están los círculos internos cada vez más pequeños referidos a circunstancias históricas de producción, al código genérico al que pertenezca la obra o sus intenciones rupturistas respecto de algún código determinado, etc. Todas estas cosas son parte de la obra en tanto participan de su sentido. Claro, luego cada obra se juzga y valora por gustos y criterios personales.

Y, ojo; que le tengo un 8 a Ran y un 9 a Ikiru. Pero me tienen que entrar.

Por ejemplo, en esta peli de Kobayashi, uno puede juzgarla como lo sienta, pero quizás la disfrute un poco más si puede ponerse en la piel histórica de los protagonistas. Esa rebelión puede sentirse en su toda su tragedia si se conoce el grado de insurgencia que constituía frente a la rigidez de las jerarquías sociales y al imperativo del Bushido. Por otra parte, la forma en que Kobayashi pone en tensión esa rigidez social jugando con las arquitecturas rectangulares y la violencia sentimental siempre contenida en Mifune, su hijo y esposa, a mí me gusta mucho. Lo siento. El estilo estático-espasmódico en los actores y la cámara tomando diferentes puntos de vista para realzar las jerarquías y las tribulacionessiempre internas de los japoneses me hacen sentir el drama, lo que se están jugando los personajes.

Edit: esto viene a cuento de mi comentario anterior hecho a HM, no había visto tu mensaje Amármol, sí, coincido, en que algo tiene que entrar, tocarlo a cada uno para que guste, muchas veces tiene que ver con el estilo del director o con el argumento de la historia y cómo esté contada

Cita de: Amármol en 07 de Abril de 2017, 12:01:50 AM
Y, ojo; que le tengo un 8 a Ran y un 9 a Ikiru. Pero me tienen que entrar.

Claro, tiene que entrar, si no es así lo demás no tiene mucho sentido. Por ejemplo, si no te molan las pelis de samuráis poco podrás disfrutar.

Ese 9 a "Ikiru" demuestra que te pueden tocar la fibra sensible.



Cita de: nureyevbantok en Hoy a las 12:03:00 am

   

CitarPor ejemplo, en esta peli de Kobayashi, uno puede juzgarla como lo sienta, pero quizás la disfrute un poco más si puede ponerse en la piel histórica de los protagonistas. Esa rebelión puede sentirse en su toda su tragedia si se conoce el grado de insurgencia que constituía frente a la rigidez de las jerarquías sociales y al imperativo del Bushido. Por otra parte, la forma en que Kobayashi pone en tensión esa rigidez social jugando con las arquitecturas rectangulares y la violencia sentimental siempre contenida en Mifune, su hijo y esposa, a mí me gusta mucho. Lo siento. El estilo estático-espasmódico en los actores y la cámara tomando diferentes puntos de vista para realzar las jerarquías y las tribulacionessiempre internas de los japoneses me hacen sentir el drama, lo que se están jugando los personajes.

    Edit: esto viene a cuento de mi comentario anterior hecho a HM, no había visto tu mensaje Amármol, sí, coincido, en que algo tiene que entrar, tocarlo a cada uno para que guste, muchas veces tiene que ver con el estilo del director o con el argumento de la historia y cómo esté contada

Por eso también es especial "Samurai Rebellion", pocas veces veremos a un Mifune tan contenido, y logra hacerlo igual de bien.

Esos planos de los que hablas para ensalzar esas distinciones sociales no las recuerdo en "Harakiri", o al menos aquí se notan más.

¿Alguna manera de conseguir la de Kobayashi?  :pregunta

Cita de: Woody en 09 de Abril de 2017, 03:22:03 PM
¿Alguna manera de conseguir la de Kobayashi?  :pregunta

Dame unas horas...

Cita de: Amármol en 09 de Abril de 2017, 05:58:28 PM

Cita de: Woody en 09 de Abril de 2017, 03:22:03 PM
¿Alguna manera de conseguir la de Kobayashi?  :pregunta

Dame unas horas...

Ya he dado con unos subtítulos, que era lo que me fallaba, gracias igualmente.

Pues ya te la he mandado... :inocente

Vale, no la tenía bajada aún, así que gracias por en enlace  :obacion

Vamos Kobaya, no hay que dejarle respirar al franchute ese.

Vistas las dos películas del duelo.

Ascensor para el cadalso me ha gustado bastante más de lo que esperaba. Mi última incursión en el polar fue un poco negativa, 'El samurai' de Melville, así que iba con unas expectativas media-bajas. Sin embargo, la premisa me ha atrapado desde el principio, y aunque es verdad que tiene un aparente estancamiento en la parte central, contiene escenas memorables

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como la de la amante de nuestro prota buscándolo desesperadamente por las calles y los bares, mientras suena la trompeta de Miles Davis arañando y aportando tensión a la situación. O todo el surrealista incidente con la pareja alemana.

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Creo que todas las casualidades y fatalidades del destino que van sucediéndose están muy bien hiladas y para nada metidas con calzador, algo que se agradece en este tipo de películas. Actuaciones y dirección bastante buenas. He disfrutado todo el metraje.

Samurai Rebellion, sin embargo, si me tenía las expectativas muy altas, y las ha satisfecho. No llega al nivel de la obra maestra que es 'Harakiri', pero no se queda tan lejos. Es increíble como Kobayashi consigue ese equilibrio entre la violencia contenida y el amor, resultando victorioso el amor. Al igual que la mencionada obra anterior del maestro, va cociendo todos los ingredientes a fuego lento, de forma que el final y los resultados de los acontecimientos resultan coherentes y naturales. Lo de Mifune no es para nada normal, es una pena que no se le de fuera del círculo cinéfilo el reconocimiento que se merece. Aquí está formidable, como siempre. A Destacar, el uso del sonido, la banda sonora, fotografía... bueno en realidad todo. Personalmente me parece por detrás de 'Harakiri' únicamente porque la premisa me gusta menos, pero solo eso.

Ascensor para el cadalso empieza muy bien, me esperaba mucho al ver de que iba, pero luego se ha ido desinflado poco a poco, sobretodo por los dos jóvenes, cuya actitud me ha descolocado un poco. La casualidad principal me la creo, pero a lo largo del film ocurren muchas cosas que cuestan de entender.

Un 6,5. Esta semana intentaré ver la de Kobayashi.

Lo que son las cosas. Cuando vi este duelo creía que me inclinaría hacia la francesa, pero todo ha pegado un vuelco. 'Samurai Rebellion' me ha parecido realmente buena, tal vez sea porque a medida que la iba viendo, en mi cabeza tenía el recuerdo de 'Harakiri', que me maravilló, aunque reconozco que 'Samurai' no llega a la perfección de 'Harakiri'.

En cambio, con 'Ascensor para el cadalso' me ha pasado un poco lo mismo que a Woody y a Corboiser. Cierto es que con su inicio apunta maneras, pero hacia la mitad el film va por unos derroteros que hace que te desenganches de la historia y finalmente te de un poco igual lo que les pase a los protagonistas.

Ya tenemos virtualmente a Kobayashi en "semis", ha gustado mucho y eso es lo principal. Lo único negativo es que "Samurai Rebellion" era la mejor bala, pero no pasa nada, el tío seguirá compitiendo bien.

Vista la de Kobayashi. Me ha costado encontrarle el puntillo al principio, hasta al punto que he tenido que ir revisionando algunas escenas ya que me estaba empezando a confundir, con tanto nombre y flashback, que no sabía si era pasado o presente. Quizás tenía la cabeza en otro lado  :pregunta

Luego la película mejora, aunque me han sobrado bastante minutos antes del enfrentamiento, y al final. Mifune estaba bien, pero cuando hablaba solo o a la hija, me ha parecido bastante sobreactuado.

Creo que voy a tener que ver más películas de samurais para ver si realmente me gusta la temática o no :alegre "Los siete samurais" me gustó bastante, pero luego entre esta y Rashomon, tienen notazas y no me han llenado tanto como a los demás.

En general, me quedo con la de Kobayashi enfrente a la de Malle, así que 6'75 y 6'5. Aunque ya importa poco la puntuación.

Cita de: Woody en 26 de Abril de 2017, 01:11:27 AM
Vista la de Kobayashi. Me ha costado encontrarle el puntillo al principio, hasta al punto que he tenido que ir revisionando algunas escenas ya que me estaba empezando a confundir, con tanto nombre y flashback, que no sabía si era pasado o presente. Quizás tenía la cabeza en otro lado  :pregunta

Luego la película mejora, aunque me han sobrado bastante minutos antes del enfrentamiento, y al final. Mifune estaba bien, pero cuando hablaba solo o a la hija, me ha parecido bastante sobreactuado.

Creo que voy a tener que ver más películas de samurais para ver si realmente me gusta la temática o no :alegre "Los siete samurais" me gustó bastante, pero luego entre esta y Rashomon, tienen notazas y no me han llenado tanto como a los demás.

En general, me quedo con la de Kobayashi enfrente a la de Malle, así que 6'75 y 6'5. Aunque ya importa poco la puntuación.

Sí, sigue insistiendo por esos lares, seguro que alcanzarás más empatía con ese cine.

Por otra parte, ese 0,25 de diferencia parece más bien un empate. Siempre se podrá poner 1 décima más a una peli, pero estando la posibilidad el empate parece extraño dar la victoria por tan poco.

Cita de: HectorMagno en 26 de Abril de 2017, 12:13:36 PM

Cita de: Woody en 26 de Abril de 2017, 01:11:27 AM
Vista la de Kobayashi. Me ha costado encontrarle el puntillo al principio, hasta al punto que he tenido que ir revisionando algunas escenas ya que me estaba empezando a confundir, con tanto nombre y flashback, que no sabía si era pasado o presente. Quizás tenía la cabeza en otro lado  :pregunta

Luego la película mejora, aunque me han sobrado bastante minutos antes del enfrentamiento, y al final. Mifune estaba bien, pero cuando hablaba solo o a la hija, me ha parecido bastante sobreactuado.

Creo que voy a tener que ver más películas de samurais para ver si realmente me gusta la temática o no :alegre "Los siete samurais" me gustó bastante, pero luego entre esta y Rashomon, tienen notazas y no me han llenado tanto como a los demás.

En general, me quedo con la de Kobayashi enfrente a la de Malle, así que 6'75 y 6'5. Aunque ya importa poco la puntuación.

Sí, sigue insistiendo por esos lares, seguro que alcanzarás más empatía con ese cine.

Por otra parte, ese 0,25 de diferencia parece más bien un empate. Siempre se podrá poner 1 décima más a una peli, pero estando la posibilidad el empate parece extraño dar la victoria por tan poco.

Yo soy partidario de ese 0,25. Siempre y cuando exista cierta razón. Yo por ejemplo sé que diferencias hay entre mis 0,25, 0,5 o 0,75 y supongo que el amigo Woody también.

Cita de: Corboiser en 26 de Abril de 2017, 12:33:35 PM

Cita de: HectorMagno en 26 de Abril de 2017, 12:13:36 PM

Cita de: Woody en 26 de Abril de 2017, 01:11:27 AM
Vista la de Kobayashi. Me ha costado encontrarle el puntillo al principio, hasta al punto que he tenido que ir revisionando algunas escenas ya que me estaba empezando a confundir, con tanto nombre y flashback, que no sabía si era pasado o presente. Quizás tenía la cabeza en otro lado  :pregunta

Luego la película mejora, aunque me han sobrado bastante minutos antes del enfrentamiento, y al final. Mifune estaba bien, pero cuando hablaba solo o a la hija, me ha parecido bastante sobreactuado.

Creo que voy a tener que ver más películas de samurais para ver si realmente me gusta la temática o no :alegre "Los siete samurais" me gustó bastante, pero luego entre esta y Rashomon, tienen notazas y no me han llenado tanto como a los demás.

En general, me quedo con la de Kobayashi enfrente a la de Malle, así que 6'75 y 6'5. Aunque ya importa poco la puntuación.

Sí, sigue insistiendo por esos lares, seguro que alcanzarás más empatía con ese cine.

Por otra parte, ese 0,25 de diferencia parece más bien un empate. Siempre se podrá poner 1 décima más a una peli, pero estando la posibilidad el empate parece extraño dar la victoria por tan poco.

Yo soy partidario de ese 0,25. Siempre y cuando exista cierta razón. Yo por ejemplo sé que diferencias hay entre mis 0,25, 0,5 o 0,75 y supongo que el amigo Woody también.

No es eso lo que he querido decir. Pero bueno, punto para mi.

Cita de: HectorMagno en 26 de Abril de 2017, 01:22:52 PM
No es eso lo que he querido decir. Pero bueno, punto para mi.

¿Y que querías decir? Me he perdido quizás. Por cierto, enhorabuena por el punto!

Si, creo que le voy a dar una oportunidad por ejemplo a Harakiri, que aquí ya no se va a proponer ya que la habéis visto todos en el pasado.

Sobre la nota, lo que pasa es que les he puesto el mismo número entero en las páginas de votar (6), a Malle le puse 6'5 pero esta me ha gustado un poco más, pero el 7 me parecía excesivo. De ahí que solo me quedaba esa opción o cambiar la nota de Malle, pero no quería hacer eso.

Aunque luego está el otro tema que si un '75 no estaría mas cerca de la posterior que de la anterior  :poss

A números enteros un 6.25 sería un 6 y un 6.75 sería un 7

Cita de: Amármol en 26 de Abril de 2017, 03:32:44 PM
A números enteros un 6.25 sería un 6 y un 6.75 sería un 7

Eso ya es a criterio personal. Yo sería mal profesor porque 6,75 lo dejo en 6.  :muy