Foro de cine - E7A

SINOPSIS: 'Captain America: Civil War' de Marvel empieza donde lo dejó "Los Vengadores: La Era de Ultrón" ya que Steve Rogers lidera el nuevo equipo de los Vengadores en su incesante tarea de proteger a la humanidad. Después de que otro incidente internacional en el que se ven envueltos los Vengadores produzca daños colaterales, la presión política obliga a poner en marcha un sistema para depurar responsabilidades y un organismo rector que determine cuándo hay que recurrir a los servicios del equipo. El nuevo statu quo divide a los Vengadores mientras intentan proteger al mundo de un nuevo malvado.



2015 fue un año bastante malo en mi ciclo de películas de Marvel Studios. Empezó en mayo con 'Vengadores: La era de Ultrón', un filme que seguía un esquema que ya habíamos visto demasiadas veces en el universo cinematográfico de la Marvel y todo lo que se veía en los avances se hizo casi añicos; luego siguió en julio con 'Ant-Man', que, siendo sinceros, no me llamaba demasiado, tuvo un tono demasiado encorsetado (lástima que Edgar Wright se desvinculase del proyecto).

Con tal panorama desolador había una esperanza llamada Civil War en el horizonte. Estoy hablando de uno de los cómics más conocidos de Marvel y en sus tráilers había potencial para cambiar ese panorama pesimista. Ha sido así, por suerte para mi paciencia.

Y para empezar a cambiar mi opinión ha bastado con un potente prólogo en Lagos con los Vengadores donde había un equilibrio casi preciso entre tensión y acción. Y ahí está una de las palabras clave que hacen buena a esta cinta: equilibrio. Un equilibrio entre drama y acción que los guionistas han sabido mantener durante todo el metraje; no ha habido ni un solo momento en el que me haya sentido sobrepasado de drama, de tensión o de acción. Estas tres cosas han ido en sus exactos momentos, donde tocaban y realizadas fantásticamente.

Por haber equilibrio, lo ha habido hasta con los personajes. Si bien han salido bastantes personajes (no tanto como en el cómic homónimo, aunque, siendo sinceros, habría dado para una película de mastodóntico presupuesto y que no se podría haber contado en solo tres partes) todos han tenido su lucimiento personal y han sabido tirar la caña con puntería con Pantera Negra y Spiderman, dos personajes que dejan un gran sabor de boca.

Spiderman, eso sí, tiene que convencerme mucho más para que le dé una oportunidad a su nueva saga; no me vale ni siquiera su tía MILF, digooooo tía May. Dos sagas previas del hombre araña opino que promueven mucho al cansancio con este superhéroe en su trayectoria en el celuloide.

Inevitablemente, alguien tenía que salir mal parado de entre tanto reparto, creo que ese ha sido Visión, pasando de ser de lo mejor de 'Vengadores: La era de Ultrón' a un personaje más plano de lo normal. Espero que lo que hacen con Visión para esta película tenga su fruto en siguientes largometrajes. Este defecto queda compensado con la aparición de Zemo, un villano de verdad y no las meras comparsas que se veían últimamente en los films de la compañía.

También he visto una mejora en lo que normalmente es uno de sus puntos fuertes y que empezaba a flaquear: el humor. Un humor ingenioso, inteligente y que ha servido para mejorar al personaje de Ant-Man dándole el tono que debía haber tenido toda su película en solitario y de la que, seguramente, hubiera salido más satisfecho.

Lo que hubiera sido ya el acabose en este espíritu rebelde de 'Capitán América: Civil War' habría sido atreverse a hacer el final que está en su cómic; habría sido un gran golpe de efecto a una cinta fantástica que ha traído nuevos bríos a un estudio que empezaba a mostrar signos preocupantes de debilidad. Por desgracia, todo no puede ser en esta vida; sin embargo, creo que no hubiera cambiado mucho la percepción de aquella versión con la que se ha visto en la pantalla, y de la que salí creyendo firmemente que es la mejor película de Marvel Studios hasta la fecha.

Me alegro de que te haya gustado tanto compañero. Que ganas, de esta tarde no pasa    :si

Por cierto, no olvidéis votarla en su ficha   :guay

http://www.elseptimoarte.net/peliculas/capitan-america-3-9081.html

Cita de: jescri en 01 de Mayo de 2016, 11:04:27 AM
Me alegro de que te haya gustado tanto compañero. Que ganas, de esta tarde no pasa    :si

Por cierto, no olvidéis votarla en su ficha   :guay

http://www.elseptimoarte.net/peliculas/capitan-america-3-9081.html

Si pinchas en el cartel, te redirige a la ficha, para que no se pierdan las viejas costumbres.  :disimu :sonreir

Cita de: Michael Myers en 01 de Mayo de 2016, 12:05:07 PM
Si pinchas en el cartel, te redirige a la ficha, para que no se pierdan las viejas costumbres.  :disimu :sonreir

Lo vi. Era más que nada para ponérselo todavía más accesible a la gente para que votasen, cosa que tú por ejemplo todavía no has hecho   :burla :alegre

Un entretenimiento brutal, no hay duda. Si en los últimos años algo había sido criticado de las películas de Marvel posiblemente sean sus villanos, algo que el estudio ha querido remediar de una forma muy interesante: enfrentándoles entre ellos. Hay muchos, muchísimos superhéroes y ninguno podríamos decir que sobre o desmerezca, pero entre todos ellos voy a quedarme con la aparición estelar del nuevo Spider-Man. Creo que con Tom Holland se recupera ese espíritu que en cierto modo se había perdido con The Amazing Spider-Man. Además, se introducen de manera impecable otros personajes que seguro nos deleitarán con futuras historias.

Marvel ha encontrado un filón con los hermanos Russo, quienes garantizan unos años brillantes para los Vengadores. Por todo ello y aunque no creo que 'Civil War' sea la mejor historia de este universo cinematográfico (al menos emocionalmente hablando), no se puede negar que es todo un espectáculo. En esta tercera entrega de Capitán América vuelve a tener un papel muy importante Soldado de Invierno, un personaje que a priori nunca pensé tendría tal relevancia, pero que parece gustar tanto a Marvel como a los fans. Por tanto, sólo queda decir... ¡Más madera!

Presente y futuro. Esperanza. Nota: 8.

Es una película solvente. Vas a encontrar todo lo que puedes esperar de una película de Marvel o, para ser más exactos, todo lo que puedes esperar de una película de la saga del capitán américa, aderezada con los vengadores. Pero nada más.
Esto no la convierte en una mala película de superheroes, de hecho mucha gente saldrá contenta de su visionado, pero a mi me falta algo más. Creo que Marvel está pecando de conservadora en sus planteamientos. Sabe que tiene un filón y prefiere seguir picando en él que prospectar mas hondo, aunque debajo pueda haber grandes tesoros.
Para cualquiera que haya seguido, aunque sea de forma somera, los comics, verá que hay muchas más posibilidades dentro del universo Marvel que el mero hecho de repetir una y otra vez la misma fórmula. Se que en esta ocasión enfrentan a aliados entre si, pero al final el patrón no cambia en exceso, las motivaciones de los personajes son las mismas, el detonante argumental similar, la cocción lenta y sin sorpresas...
Es una película aceptable, pero Marvel mantiene demasiado prietas las riendas y debería dejar galopar de vez en cuando un poco más a su bestia insigne.
Nota: 7

Cita de: Kenz en 01 de Mayo de 2016, 09:46:20 PM
Es una película solvente. Vas a encontrar todo lo que puedes esperar de una película de Marvel o, para ser más exactos, todo lo que puedes esperar de una película de la saga del capitán américa, aderezada con los vengadores. Pero nada más.
Esto no la convierte en una mala película de superheroes, de hecho mucha gente saldrá contenta de su visionado, pero a mi me falta algo más. Creo que Marvel está pecando de conservadora en sus planteamientos. Sabe que tiene un filón y prefiere seguir picando en él que prospectar mas hondo, aunque debajo pueda haber grandes tesoros.
Para cualquiera que haya seguido, aunque sea de forma somera, los comics, verá que hay muchas más posibilidades dentro del universo Marvel que el mero hecho de repetir una y otra vez la misma fórmula. Se que en esta ocasión enfrentan a aliados entre si, pero al final el patrón no cambia en exceso, las motivaciones de los personajes son las mismas, el detonante argumental similar, la cocción lenta y sin sorpresas...
Es una película aceptable, pero Marvel mantiene demasiado prietas las riendas y debería dejar galopar de vez en cuando un poco más a su bestia insigne.
Nota: 7

Estoy deacuerdo, todo el mundo habla de Spiderman , Pantera negra, Antman (como adoro a este personaje!), pero yo me quedo con Iron Man, Robert esta extraordiario y magistral y es lo único realmente destacable de la película.

Estuvo mejor que Bat vs Sup, es solvente... PERO quien haya visto los primeros 4 capítulos de Daredevil 2da temporada y su enfrentamiento con Punisher, sabe que ambas producciones se quedaron un poco cortas. Al final me gustó, es solvente, tiene momentos geniales, algunos errores comunes con Bat vs Sup, pero de alguna forma funciona.

Mi tercera película favorita de Marvel, tal vez segunda empatando a Guardianes de la galaxia, pero un pco detras de Winter Soldier

7.5.

Entretenimiento puro y duro, espectáculo a raudales y un guión a la altura. Civil War te da todo lo que puedes pedirle a una película de Superhéroes y más.
Mención aparte merece el nuevo Spiderman. Fui de los primeros en criticar la elección de volver a un Spiderman adolescente sin embargo, he de decir me ha gustado el aire y lo poco que hemos visto de su forma de ser. Creo que se acerca más a mi versión ideal del personaje que el de Amazing pero me mantengo prudente.
Las sombras de la película van por el mismo camino que en la mayoría de las películas Marvel: El villano, como de costumbre, muy flojito.
Lo mejor: Las escenas del aeropuerto
Lo peor: El villano y quizás le falta un poco de emoción en el sentido sentimental de la palabra xD.
Nota: 8,5

Mejor que Ultrón desde luego, pero Marvel sigue tirando hacia delante demasiado en punto muerto. Por otro lado no entiendo el por qué este tipo de películas tienen que durar dos horas y media, parece que están haciendo tiempo por qué si en lugar de contar algo. De igual modo hay demasiados personajes perfectamente desechables que están por estar, por herencia o por capricho.

Con media hora menos, mejor. La "gran pelea" no lo compensa.

Por muy buena que sea (que lo es), le pese a quien le pese, no es la película que tendría que haber sido.

MARVEL ha mejorado muchas cosas. Tenemos una película mucho más madura y adulta que cualquier otra hasta la fecha, y han conseguido hacerlo sin eliminar un elemento fundamental en los cómics: el sentido del humor. Me costaría tildar a 'Capitán América: Civil War' como una película familiar, pues hay palabras malsonantes y mucha violencia dentro de una trama que a un niño le sería difícil seguir, pero sobre todo, de entender. Por los temas que se tratan. La primera parte del film es un preludio perfecto para todas las tortas que vienen más tarde. No parece una película de MARVEL donde las bromas o las frases chistosas están por encima de la credibilidad y/o solidez del argumento. Es un argumento que te hace querer a los personajes, que te implica en su historia.  Y esto me ha pasado pocas veces con MARVEL.

Tenemos dos interpretaciones principales maravillosas. Chris Evans y Robert Downey Jr. son los que llevan el peso dramático de la cinta, y lo hacen de una forma asombrosa. Me han sorprendido mucho y me han encantado. Entré del lado de Iron Man pero acabé apoyando al Capi. Son sus dos mejores intervenciones en el universo MARVEL. Esto, ayuda a que el conjunto sea mejor, y ayuda muchísimo. Son dos motivos de peso para ver la película. Los secundarios también están a gran altura, destacando especialmente a Chadwick Boseman como Pantera Negra (genial nuevo personaje) y a Sebastian Stan como Bucky. Paul Rudd y Tom Holland (o mejor dicho, su voz, porque Spider-Man tiene poco de "real") aportan frescura y mucho humor en las escenas de acción que, todo sea dicho, ya son bastante frescas de por si. En general todo el reparto raya a gran altura (y cuando digo gran altura me refiero a GRAN), todos destacan pero los comentados han sido los que más me han gustado. En cuanto a los malos, creo que si alguien está metido con calzador en el film ese es Zemo, que a pesar de contar con un buen Daniel Brühl, me ha parecido totalmente innecesario. Mucho mejor ha sido Crossbones con un arrollador Frank Grillo, que no resulta un obstáculo en la trama. La pelea era entre ellos, y el conflicto era algo de ellos, no de terceros.

Los Russo dirigen la película de una forma brutal, especialmente cuando se trata de escenas de acción. Los directores de 'John Wick' han ayudado a elaborar las coreografías en las luchas, y el resultado de esta colaboración se nota. Brutales y vertiginosas. En algún momento son caóticas, pero no ocurre como en 'El Soldado de Invierno', donde la cámara mareaba. Aquí se disfruta. Es un espectáculo digno de ser visionado en pantalla grande. No solo son unos golpes efectivos, también resultan emotivos. Cada golpe tiene un motivo. No es acción sin ton ni son. Es lo mejor de la película, con diferencia.

Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos. Me pareció muy mal que, de nuevo:

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Se hayan hecho un Nick Furia con Rhodes. Hacemos que le pase algo malo, para luego hacer que ese acto no signifique nada. Es una salida muy forzada y previsible que Stark le haga unas piernas nuevas a Rhodes. Me molesta que no le veamos en silla de ruedas en ningún film. De momento ya han hecho lo que sea para que no parezca paralítico, y estoy seguro que seguirá así siempre.

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Esto no es Civil War.

Pero bueno, salí muy contento de la sala de cine con la película. La dejo en un 7.

Es una película bastante entretenida y en calidad creo que supera a todas las anteriores que se han hecho dentro de la saga de Avengers y sus personajes.
Si bien se siente como que la relación entre los Avengers parece rota completamente, lo único que puede volverlos a unir (y establecer un orden) es la amenaza de un mal mayor, seguramente es lo que veremos más adelante con un villano muy poderoso que se ha estado anunciando en películas anteriores.
Uno de los mayores atractivos para mí es la inclusión de Spiderman, que siempre ha sido mi superheroe favorito. En su momento disfruté la Saga de Sam Reimi (excepto la tercer película) y no terminé por agarrarle sabor a la siguiente de "Amazing...", aunque Andrew Garfield me parecía muy buena elección para el personaje. Ahora con Tom Holland no estoy tan seguro de la decisión de volverlo un adolescente impresionable por todo, pero lo entiendo como decisión de negocio. Como Peter Parker no me llena mucho, pero ya con el traje es indudable que ese es Spiderman. Sobre su tía AILF (porque no es mamá, es tía) siempre me ha gustado Marisa ToMay pero nunca me la hubiera imaginado como la Tía May.
Sobre Gatúbelo... ejem, perdón, Black Panther no tengo mucho que decir, no sé mucho del personaje pero entiendo que tal vez era necesario para proveer de recursos al otro bando. El bando pobre digamos, es un buen aliado.
Las actuaciones muy buenas en general. Robert Downey ya es Iron Man o visceversa y que difícil va a ser reemplazarlo, porque ni con todo el CGI del mundo será imposible borrar el hecho de que ya está mayorcito... O si??

Por cierto, una cosa que se me olvidó comentar

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es que la escena en la que vemos a Holland tirado en el suelo con la máscara medio puesta me chocó mucho que el traje no parecía el que habíamos visto en las escenas de CGI, vamos que desentonaba un huevo...parecía más bien un pijama :D. . Supongo que se debe a las prisas de última hora para meter a Spiderman

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Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM
Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos.

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Hubiera sido un golpe de efecto, como ya dije en mi comentario, que hubieran realizado el final de Civil War en los cómics, es decir, la muerte del Capitán América. Aún quedan unas cuantas películas para que se piensen ser más arriesgados.

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Cita de: Michael Myers en 02 de Mayo de 2016, 06:37:35 PM

Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM
Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos.

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Hubiera sido un golpe de efecto, como ya dije en mi comentario, que hubieran realizado el final de Civil War en los cómics, es decir, la muerte del Capitán América. Aún quedan unas cuantas películas para que se piensen ser más arriesgados.

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Hombre, yo creo que después de tantas películas ya deberían haber arriesgado para aportar algo de interés argumental a su universo. Algo que fuese más que fuegos de artificio, leches y entretenimiento. Aquí casi lo hacen, pero no. Aún así es una notable película de acción.

Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM

Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos. Me pareció muy mal que, de nuevo:

Hombre decir que no cambia nada... La mitad de los Vengadores van a ser "controlados", la otra mitad son fugitivos, un rey le da cobijo y protección al Capitán y a Bucky. Consecuencias tienen y se seguirá viendo en las siguientes películas.

Son pasos que se siguen dando hacia el clímax que será La Guerra del Infinito. Que ahí es donde harán todas las bajas y mayor riesgo.

Cita de: Math en 02 de Mayo de 2016, 08:45:26 PM

Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM

Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos. Me pareció muy mal que, de nuevo:

Hombre decir que no cambia nada... La mitad de los Vengadores van a ser "controlados", la otra mitad son fugitivos, un rey le da cobijo y protección al Capitán y a Bucky. Consecuencias tienen y se seguirá viendo en las siguientes películas.

Son pasos que se siguen dando hacia el clímax que será La Guerra del Infinito. Que ahí es donde harán todas las bajas y mayor riesgo.

Consecuencias entre ellos no hay. Están igual que cuando acabó La era de Ultron.

Cita de: Math en 02 de Mayo de 2016, 08:45:26 PM

Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM

Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos. Me pareció muy mal que, de nuevo:

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Hombre decir que no cambia nada... La mitad de los Vengadores van a ser "controlados", la otra mitad son fugitivos, un rey le da cobijo y protección al Capitán y a Bucky. Consecuencias tienen y se seguirá viendo en las siguientes películas.

Son pasos que se siguen dando hacia el clímax que será La Guerra del Infinito. Que ahí es donde harán todas las bajas y mayor riesgo.

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Si lo pones así es mejor.  :guiñar

Cita de: Michael Myers en 02 de Mayo de 2016, 10:35:46 PM

Cita de: Math en 02 de Mayo de 2016, 08:45:26 PM

Cita de: Sacri94 en 02 de Mayo de 2016, 04:34:15 PM

Lo peor viene ahora. Cuando acaba Civil War, uno se queda con la sensación de que el universo no ha avanzado en absoluto. De que, tras esta película, las cosas seguirán igual que tras 'Los Vengadores: La era de Ultron'. Y eso es un error. No empaña el resultado global del film, pero si su trascendencia en el universo, que tendría que haber sido mucho mayor. Y demuestra, una vez más, la cobardía de MARVEL. No se arriesgan a que le pasen cosas malas a sus personajes. Culpa de Disney quizá, pero es algo que decepciona. No creo que sea culpa de los guionistas, sino más bien de la poca libertad creativa que le dan a éstos. Me pareció muy mal que, de nuevo:

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Hombre decir que no cambia nada... La mitad de los Vengadores van a ser "controlados", la otra mitad son fugitivos, un rey le da cobijo y protección al Capitán y a Bucky. Consecuencias tienen y se seguirá viendo en las siguientes películas.

Son pasos que se siguen dando hacia el clímax que será La Guerra del Infinito. Que ahí es donde harán todas las bajas y mayor riesgo.

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Si lo pones así es mejor.  :guiñar

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  Si hay consecuencias, estoy deacuerdo, pero debieron ir mas allá, era perfectamente posible matar a Bucky y a Broody (Maquina) por lo menos a 1 de ellos, que Visión se sintiera culpable y se escapara con wanda o se fuera, yo que se

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La mejor película de Marvel, al menos desde mi punto de vista, en lo que se refiere al mundo de Los Vengadores y todos los superhéroes que forman esta franquicia. Digo "en lo que se refiere" porque soy muy fan de la saga de los X-Men y en cuanto a nota les doy la misma puntuación, un 9. Creo que vamos a repetir en la Fiesta del Cine porque la película bien lo merece, es un espectáculo visual increíble, sobre todo las escenas de acción que son impresionantes.

Gran película y excelente entretenimiento el que nos han ofrecido esta vez los hermanos Russo.

Desde el inicio de la campaña publicitaria dejaron claro que habría dos bandos, dos caras de una moneda que se enfrentaban, y como seres humanos que somos, cada uno eligió su equipo favorito. Ya sea por simpatía a los personajes que forman ese equipo o por los ideales que defienden, siempre tendemos a posicionarnos de un lado u otro. Pero en este caso, según va desarrollándose la película, a pesar de la posición de cada uno, es difícil no ver que la contraparte también tiene razón, o por lo menos que no esta del todo equivocada. Eso es lo que les pasa a los protagonistas, y es lo que te llegan a transmitir. Personalmente, yo entré en la salda de cine del lado de Iron man, puesto que desde el inicio del MCU ha sido el superhéroe que más me ha gustado, pero al salir no lo veía tan claro. Incluso ahora, días despues de verla, dudaría en dar una respuesta rotunda pero posiblemente me inclino a favor del capitán, y esa es la razón por la que considero que lo han hecho bien.

La introducción de nuevos personajes no me generaba demasiadas expectativas. A Black Panther lo conocía poco y a Spider-man me daba algo de pereza, pero en ambos casos me lleve una muy grata sorpresa. El primero se come la pantalla cada vez que combate además de el traje es bestial. Y el segundo es un gran equilibrio entre inexperiencia y poder. Por ahora promete.
El resto de personajes ya conocidos, aun apareciendo de manera puntual, también tienen su momento de gloria.

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El de ant-man es absolutamente épico, no me esperaba que se convirtiera en gigante hasta su próxima cinta en solitario, lo cual fue una gran sorpresa.

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El sutil pero apreciable cambio que ,a pesar de no arriesgarse, se sale un poco del molde de la mayoría de películas de Marvel, le sienta bien. La aparición de crossbones se agradece. Y que la película tenga una de las mejores batallas del género (para mi la mejor) ayuda mucho.

Pero como nada en esta vida es perfecto, y esta película no es la excepción.
A pesar de ser bien sabido por todos que el conflicto principal es entre los propios héroes, el villano carece de carisma y hace acto de presencia porque tiene que estar y ya. Le han intentado dar un punto sentimental pero de una manera tan forzada que no le ayuda en absoluto. Para mi es el villano más indiferente hasta la fecha.

Por último tengo que mencionar el CGI de Spider-man, y es que desde que se dio a conocer que parte de las escenas del trepa muros ya estaban rodadas antes de que seleccionaran a Tom Holland para dicho papel, me imagine que el resultado no sería el mejor, y aunque el resultado es bueno, sí que hay ciertos momentos que cantan a CGI más de lo que me gustaría.

Con todos sus pros y a pesar de sus contras, es una película que se disfruta mucho y con la que me quede muy satisfecho.

Nota: 8,5

Lo mismo de siempre, ni más ni menos. Bueno, sí, hay más personajes, aunque algunos son tan secundarios y poco carismáticos que casi mejor no haberlos metido. El villano muy flojo, se pasa la película viajando y sin intervenir nunca en la acción, con unas cuantas escenas que son relleno puro para que no nos olvidemos que está dando vueltas por algún país del mundo. En cuanto a entretenimiento, me gustó más 'Capitán América: El soldado de invierno'.

Spider-Man me ha gustado relativamente, aunque espero que en su saga no se limite a seguir órdenes de desconocidos que se meten en su casa sin cuestionar nada. Que por cierto, lo del uso de CGI ya es por vicio, porque entiendo que Spider-Man sea digital en las escenas de acción, pero que usen un personaje creado por ordenador incluso cuando está parado y hablando... aunque eso sí, que se curren un poco más el traje normal no-CGI, que para una vez que aparece en toda la película daba el cante que no veas.

Le doy un 5,5.

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Me parece una auténtica HAZAÑA que consigan apelar a las emociones y al sufrimiento del espectador en torno a sus personajes gracias a la empatía con los mismos y no a la tragedia que padezcan, de un tiempo a esta parte (desde que Juego de tronos se instaló en nuestras vidas) parece que la audiencia solamente valora la calidad de la conmoción en la ficción basándose en la muerte. Cada cual con la suya pero a mi esta mierda particularmente me ATERRORIZA. Y bravo por Disney en este sentido.

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En lo demás, resulta sacrilegio abstenerse de predicar que es la mejor película de Marvel, joder, lo es, me reservo las palabras para alguna posible crítica. Llevo meses sin escribir y quizás no le haga justicia. Parece mentira que fuera yo el que ayer predicaba contra la falta de riesgo por parte de la factoría, nunca es tarde para aprender, tenía que ser ahora. Mantengo el 9 y el entusiasmo general de los devotos (y los menos), nunca hemos estado tan cerca de la viñeta.

Es un film increíblemente entretenido, los hermanos Russo no han defraudado, y al igual que ya hicieran en 'El soldado de invierno' dotan a la acción de un protagonismo avasallador, digna de ser vista en pantalla grande. En mi opinión están consiguiendo una dirección más interesante que la que nos aportara Joss Whedon en los previos films de Los vengadores, con esos falsos planos secuencia de las multi-batallas que me molestaban cosa mala. El tono serio se apodera aquí de los superhéroes, bienvenido sea. Y los chascarrillos están mucho más controlados y son aportados por el nuevo y genial Spidey y un Iron man en estado de gracia, alejado de aquel al que nos tenían acostumbrados desde hace 3 años.
El capitán aquí también lo encontramos en uno de sus mejores momentos. Viuda negra está muy bien aprovechada. Bruja escarlata ha acabado por convencerme como parte del equipo, es una buena inclusión. El barón Zemo también me ha encantado, increíble como lo van presentando a lo largo de la cinta, esa forma en la que sabemos que está todo el rato ahí, planeando, pero no se nos desvela nada hasta el final.

Por contra, un Pantera negra que pinta menos que ninguno, aparece sin más y hala, a pelear. A diferencia de aquella Wonder woman cuya presencia, sin más explicaciones, bastó para convencernos a todos; o sin irnos más lejos Spider-man que con su breve introducción ya nos da confianza.
Y un soldado de invierno que tampoco me acaba de convencer, la verdad.
Y por supuesto, también apunto como otros lo poco que le gusta a Marvel arriesgar con sus personajes. Yo si que noto un cambio en la situación al finalizar la peli con respecto a anteriores películas, pero llegan con el tiempo justo.
En resumen, que en la batalla DC-Marvel cada uno acierta y falla en ciertos aspectos, pero a fin de cuentas salen ganando ambos en mi opinión.

Luego de leer los comentarios de los que han posteado acá y aclarando que por tratarse de puntos de vista (todos son respetables) me pregunto cómo le perdonan a ésta película cosas tan traídas de los cabellos mientras que a BvS por cosas aún más insignificantes se rasgaron las vestiduras!  :no :no  :deses

Y solo para mencionar un par de ejemplos.

Spoiler

La introducción de Spiderman... sólo con una simple captura de video hecha en un celular, Tony Stark dió fácilmente con el tío. Credibilidad = 0

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Y

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La entrada al equipo de Ant-man, ni yo me lo creo

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Por lo demás, me ha gustado y me la disfruté de principio a fin, entretemiento y del bueno. Pero eso, entretenimiento.

Cita de: javert en 06 de Mayo de 2016, 02:05:03 AM

Cita de: Doomwatcher en 05 de Mayo de 2016, 09:49:01 PM
Luego de leer los comentarios de los que han posteado acá y aclarando que por tratarse de puntos de vista (todos son respetables) me pregunto cómo le perdonan a ésta película cosas tan traídas de los cabellos mientras que a BvS por cosas aún más insignificantes se rasgaron las vestiduras!  :no :no  :deses

Y solo para mencionar un par de ejemplos.

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La introducción de Spiderman... sólo con una simple captura de video hecha en un celular, Tony Stark dió fácilmente con el tío. Credibilidad = 0

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La entrada al equipo de Ant-man, ni yo me lo creo

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Por lo demás, me ha gustado y me la disfruté de principio a fin, entretemiento y del bueno. Pero eso, entretenimiento.

Esos no son fallos para nada:

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Parker es un jovencito novato que incluso se grabó, para Tony fue muy fácil raestrearlo (estamos hablando de iron man, un genio que tiene ya 3 películas tratando de ver la manera de proteger al mundo)  y Ant man tiene toda una película previa donde se ve su personalidad, rebeldía contra  la ley, su encuentro con Falcon, su admiración por el y el Papitan, se vio como su mentor Pym esta en contra  de los stark, etc. Es lógico que el Cap le pidió ayuda y el aceptara.

Por otro lado hay cosas que si son fallas o mas forzadas: el poder de Visión, el plan del villano, la camarita grabando el asesinato en el medio de la calle, etc.

la cuestión aquí es que las fallas de CW son menores y pueden ser corregidas rehusando el 95%-90% de todas las escenas de la película tal como están, en cambio con Bat vs Sup hay que hacerla de nuevo y buscar otro actor para Lex... ejemplo:

CW: el plan del villano funciona , el odia a los héroes y superhumanos, así se carga a los 5 soldados de invierno y hace enfrentar a Iron man y al Capitán, el resultado es  forzado pero no hay error en su lógica.

BVS: Lex odia a superman por ser un allien todopoderoso y odia  los "metahumanos", así que mientras hace enfrentar a Batman vs Superman, crea a un monstruo allien, más poderoso, más peligroso, incontrolable que gracias a superman no lo mató. ¿Por qué?, porque el director y el guionista querían meter a Doomsay, para poder meter a WW en la batalla, para poder ver el inicio de la Liga de la justicia, en un película que se llama Batman v Superman.

Ves la diferencia? CW tiene errores y cosas forzadas, BVS es un error.

[close]

Cita de: javert en 06 de Mayo de 2016, 02:09:07 AM

Cita de: javert en 06 de Mayo de 2016, 02:05:03 AM

Cita de: Doomwatcher en 05 de Mayo de 2016, 09:49:01 PM
Luego de leer los comentarios de los que han posteado acá y aclarando que por tratarse de puntos de vista (todos son respetables) me pregunto cómo le perdonan a ésta película cosas tan traídas de los cabellos mientras que a BvS por cosas aún más insignificantes se rasgaron las vestiduras!  :no :no  :deses

Y solo para mencionar un par de ejemplos.

Spoiler

La introducción de Spiderman... sólo con una simple captura de video hecha en un celular, Tony Stark dió fácilmente con el tío. Credibilidad = 0

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Y

Spoiler

La entrada al equipo de Ant-man, ni yo me lo creo

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Por lo demás, me ha gustado y me la disfruté de principio a fin, entretemiento y del bueno. Pero eso, entretenimiento.

Esos no son fallos para nada:

Spoiler

Parker es un jovencito novato que incluso se grabó, para Tony fue muy fácil raestrearlo (estamos hablando de iron man, un genio que tiene ya 3 películas tratando de ver la manera de proteger al mundo)  y Ant man tiene toda una película previa donde se ve su personalidad, rebeldía contra  la ley, su encuentro con Falcon, su admiración por el y el Papitan, se vio como su mentor Pym esta en contra  de los stark, etc. Es lógico que el Cap le pidió ayuda y el aceptara.

Por otro lado hay cosas que si son fallas o mas forzadas: el poder de Visión, el plan del villano, la camarita grabando el asesinato en el medio de la calle, etc.

la cuestión aquí es que las fallas de CW son menores y pueden ser corregidas rehusando el 95%-90% de todas las escenas de la película tal como están, en cambio con Bat vs Sup hay que hacerla de nuevo y buscar otro actor para Lex... ejemplo:

CW: el plan del villano funciona , el odia a los héroes y superhumanos, así se carga a los 5 soldados de invierno y hace enfrentar a Iron man y al Capitán, el resultado es  forzado pero no hay error en su lógica.

BVS: Lex odia a superman por ser un allien todopoderoso y odia  los "metahumanos", así que mientras hace enfrentar a Batman vs Superman, crea a un monstruo allien, más poderoso, más peligroso, incontrolable que gracias a superman no lo mató. ¿Por qué?, porque el director y el guionista querían meter a Doomsay, para poder meter a WW en la batalla, para poder ver el inicio de la Liga de la justicia, en un película que se llama Batman v Superman.

Ves la diferencia? CW tiene errores y cosas forzadas, BVS es un error.

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A ver...

Spoiler

Lo de Spider-Man es de traca. No me puedo creer que para 'BvS' se pidan explicaciones para todo (cuando realmente NO ES NECESARIO) y para 'Civil War' se pase por alto que 'Iron Man' sea capaz de saber que Peter Parker es Spider-Man porque... ¿Por qué? Pues nadie lo sabe, y el único motivo que existe, es que tuvieron que meter con calzador a Spidey en el film y se les ocurrió hacerlo de esta manera.

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La entrada al equipo de Ant-Man yo si que me la creo por algo muy simple:

Spoiler

'Ant-Man' se hizo, básicamente por dos cosas: para presentar al personaje al público y para que, la introducción del personaje en Los Vengadores no fuese forzada. De hecho, la película acaba con Halcón buscando a Scott Lang para reclutarlo y en la escena post-créditos podemos ver como Halcón le dice a Capitán América que "Conoce a un tío", siendo esta escena una de la propia 'Civil War'.

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Vamos, que Ant-Man es un ejemplo ideal de como introducir a un personaje en la película sin que suene forzado mientras que Spider-Man es todo lo contrario.

Javert, la diferencia entre 'BvS' y 'Civil War' es que la de los hermanos Russo es una buena película, sin lugar a dudas, y es una película de acción brutal. Por otro lado, 'BvS' es un placer culpable que visualmente es potente, es más arriesgado y que tiene muchas luces, pero también sombras. Pero ambas se parecen mucho e incluso fallan en cosas parecidas. Pero en 'BvS' no maltratan al villano: te lo presentan, y se sabe que en un futuro evolucionará. Que será un personaje que madure, vamos. Lo de Zemo en esta película a mi no me gustó en absoluto.

Spoiler

Creo que Zemo, directamente, sobra. Su trama no me gustó, creo que habría sido ideal mantener a Crossbones (como digo, con un espectacular Frank Grillo) como único villano, que junto con el propio conflicto entre los superhéroes (que de eso debería ir la película, nunca está de más recordarlo), ya es más que suficiente.

Su plan funciona, y sorprende que mate a todos los supersoldados, pero hay lagunas en esa parte del guión. ¿Por qué el Capitán América sabe lo de los padres de Stark? ¿Quien se lo dijo? ¿Bucky, que ni siquiera recordaba haberlo hecho? Realmente alguien como Iron Man, que NUNCA se preocupó por el tema de sus padres... ¿Se pone así por ello? En tres películas no le hemos visto lamentar la muerte de sus progenitores, ni investigar sobre ello. Que de repente se interese, no cuadra. Que si, que en esta película vemos al holograma de un joven Stark y después a un Stark arrepintiéndose de la relación que tuvo con sus padres antes de que estos muriesen. Pero nunca pareció que fuese algo que le comiera la cabeza.

Lex Luthor es alguien que odia a Superman por ser bondadoso. Por tener tanto poder, y solo querer el bien para la humanidad. Como él dice: "Se puede ser todopoderoso o todobondadoso, pero no las dos cosas a la vez". Y él quiere ver como alguien así se corrompe por beneficio propio. Vamos, para salvar a su madre. Lo de Doomsday solo se puede justificar como que Luthor buscaba el caos por encima de todo, buscaba joder a Superman, y creó ese plan alternativo por si entre Batman y Superman se entendían. Un poco pillado con pinzas, pero pasable.

[close]

CW tiene errores y BvS también los tiene. No son películas perfectas (seguramente ni siquiera notables) y, quizá, alguien ajeno a todo este universo, las ve de forma distinta a como las vemos nosotros.

Spoiler

Lo de los padres de Stark lo sabe el Capi porque lo ve en los documentos que le enseña Zola en "El Soldado de Invierno". Lo de "Luthor" es un WTF tras otro.

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Me saca de quicio todas las excusa que sacasteis en BvS para solucionar las lamentables motivaciones de los personajes y no os podáis fijar como Tony

Spoiler

esta afectado porque Pepper pasa de él y quizás en ese momento de bajón sus padres fueron algo en lo que pensó más, dedicando parte de su vida a indagar en los proyectos de su padre, Marvel aprovecha sus dos villanos de manera tremenda en medio de una pelea entre los dos capitanes de un equipo de superheroes

[close]

Ojo en la extendidad de Civil War

Spoiler

muestran los detallados flashback de 30 minutos de la invesrigación de Stark para encontrar a Peter, y como con ayuda del Facebook y ser uno de los hombres más poderosos de Nueva York lo encuentra

[close]

Spoiler

MARTHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[close]

Lo unico que no encaja en todo este fregao que ha montado Marvel es la ausencia de

Spoiler

Daredevil, Coulson etc y viceversa en los respectivos proyectos

[close]

@Sacri94

Cita de: Sacri94 en 06 de Mayo de 2016, 03:17:35 PM

Spoiler

Lo de Doomsday solo se puede justificar como que Luthor buscaba el caos por encima de todo, buscaba joder a Superman, y creó ese plan alternativo por si entre Batman y Superman se entendían. Un poco pillado con pinzas, pero pasable.

[close]

Sobre Batman v. Superman:

Spoiler

La frase de "si el hombre no mata a Dios, lo hará el demonio" (o algo así era) creo que va por esos derroteros.

[close]

Sobre Iron Man:

Spoiler

si bien no parecía llevarse muy bien con sus padres, creo que en ningún momento (y que alguien me corrija si me equivoco) los odió; simplemente, Tony era demasiado egocéntrico (de lo que ya es de por sí) en su adolescencia, y que maten a tus padres a sangre fría tiene que doler bastante, aún con eso.

[close]

Sobre Zemo:

Spoiler

Respeto, pero no comparto, tu opinión de que su trama sobraba. Si bien sus intenciones pueden parecer poca cosa para un villano de Marvel, a mi me parecen bastante realistas; además, se le ve como un gran manipulador, y esa solo es una de las presumibles cualidades que tendrá si aparece en más películas. No creo que haya dicho su última palabra, por lo que aún no ha mostrado todo su potencial.

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Cita de: ElessarChe en 06 de Mayo de 2016, 03:33:05 PM
Me saca de quicio todas las excusa que sacasteis en BvS para solucionar las lamentables motivaciones de los personajes y no os podáis fijar como Tony

Spoiler

esta afectado porque Pepper pasa de él y quizás en ese momento de bajón sus padres fueron algo en lo que pensó más, dedicando parte de su vida a indagar en los proyectos de su padre, Marvel aprovecha sus dos villanos de manera tremenda en medio de una pelea entre los dos capitanes de un equipo de superheroes

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Ojo en la extendidad de Civil War

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muestran los detallados flashback de 30 minutos de la invesrigación de Stark para encontrar a Peter, y como con ayuda del Facebook y ser uno de los hombres más poderosos de Nueva York lo encuentra

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MARTHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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Lo unico que no encaja en todo este fregao que ha montado Marvel es la ausencia de

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Daredevil, Coulson etc y viceversa en los respectivos proyectos

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MARVEL maltrata a sus villanos de nuevo. Yo no creo que veamos a Zemo de nuevo, así como no hemos visto a la mayoría de villanos -excepto a Loki- madurar. Todos son de usar y tirar. Por desgracia, uno que me parece espectacular como lo es Crossbones:

Spoiler

Y se muere nada más empezar la película. Espero que este vuelva de forma inesperada, porque me pareció brutal. Si no, sería una oportunidad desaprovechada de mostrarnos un villano decente más allá de Loki.

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Lo de la extendida de Civil War, no sé si va en serio o que, pero si va en serio no te lo crees ni tu :risa Y si no es en serio, creo que es un agujero importante decir que Stark conoce su identidad "porque si", sin argumentar ni nada.

En cuanto a el spoiler de Martha... No os dais cuenta, pero la carta del final está tan cogida con pinzas como ese momento. De hecho me parece aún más ridícula.

Spoiler

Después de la que hemos liado, te escribo una carta y tan amigos.

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Le resta credibilidad a todo lo anterior y hace que estemos casi en el mismo sitio que cuando empezó la película.

Cita de: Michael Myers en 06 de Mayo de 2016, 03:34:20 PM
@Sacri94

Cita de: Sacri94 en 06 de Mayo de 2016, 03:17:35 PM

Spoiler

Lo de Doomsday solo se puede justificar como que Luthor buscaba el caos por encima de todo, buscaba joder a Superman, y creó ese plan alternativo por si entre Batman y Superman se entendían. Un poco pillado con pinzas, pero pasable.

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Sobre Batman v. Superman:

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La frase de "si el hombre no mata a Dios, lo hará el demonio" (o algo así era) creo que va por esos derroteros.

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Sobre Iron Man:

Spoiler

si bien no parecía llevarse muy bien con sus padres, creo que en ningún momento (y que alguien me corrija si me equivoco) los odió; simplemente, Tony era demasiado egocéntrico (de lo que ya es de por sí) en su adolescencia, y que maten a tus padres a sangre fría tiene que doler bastante, aún con eso.

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Sobre Zemo:

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Respeto, pero no comparto, tu opinión de que su trama sobraba. Si bien sus intenciones pueden parecer poca cosa para un villano de Marvel, a mi me parecen bastante realistas; además, se le ve como un gran manipulador, y esa solo es una de las presumibles cualidades que tendrá si aparece en más películas. No creo que haya dicho su última palabra, por lo que aún no ha mostrado todo su potencial.

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Yo no digo que los odie, ni mucho menos. Pero no hay ningún elemento que nos muestre porque se interesa de forma repentina por ello. Y lo que comenta ElessarChe me parece una tomadura de pelo. A Pepper se la quitan de en medio porque no saben donde meterla aquí (y bien que hacen, no quiero a una Lois Lane en todo este  follón).

Sacri94

Spoiler

Cita de: Sacri94 en 06 de Mayo de 2016, 03:17:35 PM

Cita de: javert en 06 de Mayo de 2016, 02:09:07 AM

Cita de: javert en 06 de Mayo de 2016, 02:05:03 AM

Cita de: Doomwatcher en 05 de Mayo de 2016, 09:49:01 PM
Luego de leer los comentarios de los que han posteado acá y aclarando que por tratarse de puntos de vista (todos son respetables) me pregunto cómo le perdonan a ésta película cosas tan traídas de los cabellos mientras que a BvS por cosas aún más insignificantes se rasgaron las vestiduras!  :no :no  :deses

Y solo para mencionar un par de ejemplos.

Spoiler

La introducción de Spiderman... sólo con una simple captura de video hecha en un celular, Tony Stark dió fácilmente con el tío. Credibilidad = 0

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Y

Spoiler

La entrada al equipo de Ant-man, ni yo me lo creo

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Por lo demás, me ha gustado y me la disfruté de principio a fin, entretemiento y del bueno. Pero eso, entretenimiento.

Esos no son fallos para nada:

Spoiler

Parker es un jovencito novato que incluso se grabó, para Tony fue muy fácil raestrearlo (estamos hablando de iron man, un genio que tiene ya 3 películas tratando de ver la manera de proteger al mundo)  y Ant man tiene toda una película previa donde se ve su personalidad, rebeldía contra  la ley, su encuentro con Falcon, su admiración por el y el Papitan, se vio como su mentor Pym esta en contra  de los stark, etc. Es lógico que el Cap le pidió ayuda y el aceptara.

Por otro lado hay cosas que si son fallas o mas forzadas: el poder de Visión, el plan del villano, la camarita grabando el asesinato en el medio de la calle, etc.

la cuestión aquí es que las fallas de CW son menores y pueden ser corregidas rehusando el 95%-90% de todas las escenas de la película tal como están, en cambio con Bat vs Sup hay que hacerla de nuevo y buscar otro actor para Lex... ejemplo:

CW: el plan del villano funciona , el odia a los héroes y superhumanos, así se carga a los 5 soldados de invierno y hace enfrentar a Iron man y al Capitán, el resultado es  forzado pero no hay error en su lógica.

BVS: Lex odia a superman por ser un allien todopoderoso y odia  los "metahumanos", así que mientras hace enfrentar a Batman vs Superman, crea a un monstruo allien, más poderoso, más peligroso, incontrolable que gracias a superman no lo mató. ¿Por qué?, porque el director y el guionista querían meter a Doomsay, para poder meter a WW en la batalla, para poder ver el inicio de la Liga de la justicia, en un película que se llama Batman v Superman.

Ves la diferencia? CW tiene errores y cosas forzadas, BVS es un error.

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A ver...

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Lo de Spider-Man es de traca. No me puedo creer que para 'BvS' se pidan explicaciones para todo (cuando realmente NO ES NECESARIO) y para 'Civil War' se pase por alto que 'Iron Man' sea capaz de saber que Peter Parker es Spider-Man porque... ¿Por qué? Pues nadie lo sabe, y el único motivo que existe, es que tuvieron que meter con calzador a Spidey en el film y se les ocurrió hacerlo de esta manera.

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La entrada al equipo de Ant-Man yo si que me la creo por algo muy simple:

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'Ant-Man' se hizo, básicamente por dos cosas: para presentar al personaje al público y para que, la introducción del personaje en Los Vengadores no fuese forzada. De hecho, la película acaba con Halcón buscando a Scott Lang para reclutarlo y en la escena post-créditos podemos ver como Halcón le dice a Capitán América que "Conoce a un tío", siendo esta escena una de la propia 'Civil War'.

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Vamos, que Ant-Man es un ejemplo ideal de como introducir a un personaje en la película sin que suene forzado mientras que Spider-Man es todo lo contrario.

Javert, la diferencia entre 'BvS' y 'Civil War' es que la de los hermanos Russo es una buena película, sin lugar a dudas, y es una película de acción brutal. Por otro lado, 'BvS' es un placer culpable que visualmente es potente, es más arriesgado y que tiene muchas luces, pero también sombras. Pero ambas se parecen mucho e incluso fallan en cosas parecidas. Pero en 'BvS' no maltratan al villano: te lo presentan, y se sabe que en un futuro evolucionará. Que será un personaje que madure, vamos. Lo de Zemo en esta película a mi no me gustó en absoluto.

Spoiler

Creo que Zemo, directamente, sobra. Su trama no me gustó, creo que habría sido ideal mantener a Crossbones (como digo, con un espectacular Frank Grillo) como único villano, que junto con el propio conflicto entre los superhéroes (que de eso debería ir la película, nunca está de más recordarlo), ya es más que suficiente.

Su plan funciona, y sorprende que mate a todos los supersoldados, pero hay lagunas en esa parte del guión. ¿Por qué el Capitán América sabe lo de los padres de Stark? ¿Quien se lo dijo? ¿Bucky, que ni siquiera recordaba haberlo hecho? Realmente alguien como Iron Man, que NUNCA se preocupó por el tema de sus padres... ¿Se pone así por ello? En tres películas no le hemos visto lamentar la muerte de sus progenitores, ni investigar sobre ello. Que de repente se interese, no cuadra. Que si, que en esta película vemos al holograma de un joven Stark y después a un Stark arrepintiéndose de la relación que tuvo con sus padres antes de que estos muriesen. Pero nunca pareció que fuese algo que le comiera la cabeza.

Lex Luthor es alguien que odia a Superman por ser bondadoso. Por tener tanto poder, y solo querer el bien para la humanidad. Como él dice: "Se puede ser todopoderoso o todobondadoso, pero no las dos cosas a la vez". Y él quiere ver como alguien así se corrompe por beneficio propio. Vamos, para salvar a su madre. Lo de Doomsday solo se puede justificar como que Luthor buscaba el caos por encima de todo, buscaba joder a Superman, y creó ese plan alternativo por si entre Batman y Superman se entendían. Un poco pillado con pinzas, pero pasable.

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CW tiene errores y BvS también los tiene. No son películas perfectas (seguramente ni siquiera notables) y, quizá, alguien ajeno a todo este universo, las ve de forma distinta a como las vemos nosotros.

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Creo q estamos mas o menos deacuerdo con Spiderman, aunque para mí mas que un error es algo forzado, y también con Ant man el cual creo no le hace falta mas introducción que la que tiene. El caso de Parker se parece al de WW, llegan de repente pero al final ambas producciones son mejores con estos personajes que sin ellos.

Spoiler

Bien, según dicen el Cap sabe lo de los padres de Stark en cap 2, debo revisionar. Pero no concuerdo en que Bucky no lo sabe, cuando Stark ve el video el no se nota sorprendido, esta completamente al tanto y si lo sabe obviamente se lo diría a Rogers.

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A diferencia de BatvSup no existe un odio mutuo,

Spoiler

es Tony quien el final se cabrea con el Capi, y el lo entiende, por eso el le escribe, el nunca estuvo molesto con Stark, solo intento proteger a su amigo y hacer lo que el creía correcto.

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Hace poco revisioné 'Capitán América: El soldado de invierno' y no recuerdo en absoluto lo de que el capi supiera lo de los padres de Stark. Vamos, es que ni me suena.

Spoiler

Bucky no lo sabe porque no lo recuerda. Le borran la memoria cada dos por tres. No se le ve sorprendido porque debe estar cansado de todas las desgracias que ha hecho y de las que ni se acuerda.

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Esa diferencia no existe, javert.

Spoiler

En Batman v Superman tampoco existe odio mutuo. Superman intenta calmar a Batman en todo momento y solo lucha cuando se ve forzado a hacerlo. Si Batman va a matarlo, Superman solo va a calmarlo. Porque si quisiera matarlo, lo habría hecho nada más empezar.

Y lo de que el capi no está molesto con Stark, es muy discutible. Ya no por esa batalla, sino por el tratado de Sokovia. Él cree que sus métodos no son los correctos, y hay una ruptura muy clara en su relación. Luego, los cobardes de Disney, lo solucionan con una carta. Lo siento, pero no lo compro.

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Cita de: Sacri94 en 06 de Mayo de 2016, 06:31:46 PM
Hace poco revisioné 'Capitán América: El soldado de invierno' y no recuerdo en absoluto lo de que el capi supiera lo de los padres de Stark. Vamos, es que ni me suena.

Spoiler

Bucky no lo sabe porque no lo recuerda. Le borran la memoria cada dos por tres. No se le ve sorprendido porque debe estar cansado de todas las desgracias que ha hecho y de las que ni se acuerda.

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Esa diferencia no existe, javert.

Spoiler

En Batman v Superman tampoco existe odio mutuo. Superman intenta calmar a Batman en todo momento y solo lucha cuando se ve forzado a hacerlo. Si Batman va a matarlo, Superman solo va a calmarlo. Porque si quisiera matarlo, lo habría hecho nada más empezar.

Y lo de que el capi no está molesto con Stark, es muy discutible. Ya no por esa batalla, sino por el tratado de Sokovia. Él cree que sus métodos no son los correctos, y hay una ruptura muy clara en su relación. Luego, los cobardes de Disney, lo solucionan con una carta. Lo siento, pero no lo compro.

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No voy a discutir lo de los padres de Stark, porque quiero revisionar ambas y no lo tengo claro.

Pero insisto en lo de la carta, lo estas viendo igual que BatvsSup y no es así, porque en CW se trata mas de un conflicto familiar, Tony y Rogers son amigos a pesar de sus diferencias, los vengadores es lo mas cercano a lo que ellos pueden considerar familia, han arriesgado la vida juntos en sus misiones.

Spoiler

La lucha y la ruptura es diferente, es mas emocional y aunque hay mucho odio de Stark, al final comprende (al ver a los vengadores presos y a la bruja tratada como una lunática delincuente) que el Cap tenía en parte la razón, por otro lado el capitan nunca esta realmente molesto con Tony, todo lo contrario se siente culpable y le pide perdón.

Las emociones son complicadas y CW entre sus defectos tiene la ENORME virtud de haber retratado la relación de ambos de manera tan clara y tan empática. En realidad para mi los ultimos 20 minutos de la película (quitando a maquina cons us piernas) es lo demuestra una leve mejora en la formula Marvel, es lo que me hace decir que la película es buena, y no regular.

... sin olvidar a Ant Man, como adoro a ese personaje!!!!!!!!!!!

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Otra de las cosas que no le creí a la película fue:

Spoiler

La ayuda adicional (robarse el escudo y el traje de Falcon) que le prestó Sharon Carter :amor al Capitán Estados Unidos. Pues bien, pintan a la tipa como toda una agente correcta, cumplidora de su deber y de la ley y simplemente porque Steve Rogers tiene buena pinta se mete en un lío tan grande sólo por ayudarlo? jmm no me lo creo!

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:deses

Cita de: Doomwatcher en 06 de Mayo de 2016, 09:09:01 PM
Otra de las cosas que no le creí a la película fue:

Spoiler

La ayuda adicional (robarse el escudo y el traje de Falcon) que le prestó Sharon Carter :amor al Capitán Estados Unidos. Pues bien, pintan a la tipa como toda una agente correcta, cumplidora de su deber y de la ley y simplemente porque Steve Rogers tiene buena pinta se mete en un lío tan grande sólo por ayudarlo? jmm no me lo creo!

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:deses

Sacar punta a las cosas en pelis de personas con poderes y habilidades que el resto de personas ni podíamos soñar me parece que es demasiado. No creo que en el cine se deba exigir realismo, por lo general.

Cita de: Michael Myers en 06 de Mayo de 2016, 09:11:34 PM

Cita de: Doomwatcher en 06 de Mayo de 2016, 09:09:01 PM
Otra de las cosas que no le creí a la película fue:

Spoiler

La ayuda adicional (robarse el escudo y el traje de Falcon) que le prestó Sharon Carter :amor al Capitán Estados Unidos. Pues bien, pintan a la tipa como toda una agente correcta, cumplidora de su deber y de la ley y simplemente porque Steve Rogers tiene buena pinta se mete en un lío tan grande sólo por ayudarlo? jmm no me lo creo!

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:deses

Sacar punta a las cosas en pelis de personas con poderes y habilidades que el resto de personas ni podíamos soñar me parece que es demasiado. No creo que en el cine se deba exigir realismo, por lo general.

En el cine hay que exigir realismo en toda película que pretenda ser realista. En películas fantásticas no se puede exigir realismo, pero sí coherencia dentro del mundo en el que se desarrollan, algo de lo que esta película carece en muchas ocasiones. Otra cosa es la importancia que cada uno le dé a esa falta de coherencia, al que no le importe nada le dará un 9, al que le importe mucho le dará un 5.

Sacri94

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=UhFcNRQRLyU

Minuto 2:10, no se dice explícitamente, pero se muestra el brazo del soldado del invierno cuando zola dice que Hydra actuó, 4 segundos después dicen que los accidentes pasan y muestran el periódico donde esta un reportaje del la muerte de Stark y su esposa en un accidente de auto. Es decir en ese punto ya Rogers sabe que Hydra mato a los padres de stark y lo hizo ver como un accidente y por supuesto sospecha que fue Bucky, así que es natural que se lo pregunte cuando finalmente lo tiene prisionero, solo que para guardar la sorpresa no lo muestran.

Es por eso que el primero dice que sabía del asesinato pero no que había sido Bucky, luego dice que sí sabía, porque lo había confirmado hace horas y no podía habérselo dicho.

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Cita de: Doomwatcher en 06 de Mayo de 2016, 09:09:01 PM
Otra de las cosas que no le creí a la película fue:

Spoiler

La ayuda adicional (robarse el escudo y el traje de Falcon) que le prestó Sharon Carter :amor al Capitán Estados Unidos. Pues bien, pintan a la tipa como toda una agente correcta, cumplidora de su deber y de la ley y simplemente porque Steve Rogers tiene buena pinta se mete en un lío tan grande sólo por ayudarlo? jmm no me lo creo!

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:deses

Muchos deben revisionar Winter Soldier,  ella se revela ante Shield defendiendo al Capitan, por otro lado solo hizo lo que su "tía peggy"  hubiera hecho, para mí este punto ni merece discusión.

La ví por segunda vez, le vi un par de detalles que no me gustarón, pero pude apreciar mas que la primera vez el gran trabajo interpretativo de Robert y Scarlet, en fin de todos! cada actor llena los zapatos que tiene puestos, fantastico... mantengo la nota:

7.5

Edito: pensándolo con cabeza fría, viendo sus pro y su contras, voy a subir la nota: 8 (igual que Winter Soldier) por que a pesar de sus "huecos" no recuerdo ninguna otra película con un reparto tan exento que me haya dejado tan satisfecho en la interpretación y enfoque de cada personaje, en este aspecto es perfecta.

Para las próxima Avengers deben seguir en este camino, pero es imprescindible que se arriesguen mas. Por ahora mi top es:

1. Batman TDK
2. Xmen FC
3. Wachtmen
4/5. Captain America 2 y 3
6. Batman TDKR
7. Xmen 2
8. Deadpool

Es mejor que los últimos títulos de la casa, pero sabiendo que eran los responsables de Winter Soldier, quizás me esperaba más. Mola y es muy entretenida, pero acaba arriesgando tan poco que pese a terminar con una sensación agradable, el mosquito del si-pero-no-si-pero-no-si-pero-no va revoloteando por la cabeza. De todas formas, prefiero éste estilo y camino en Marvel Studios que lo visto en Age of Ultron y Ant-man. Y la última no será por culpa del personaje, ya que en CW su aparición es de las más memorables si no la que más.


7,25

PD: #TeamIronMan rules.

Cita de: fenometrix en 09 de Mayo de 2016, 08:31:53 PM

PD: #TeamIronMan rules.

¡Arriba!  :guay

Cita de: John Matrix en 10 de Mayo de 2016, 12:41:47 AM

Cita de: fenometrix en 09 de Mayo de 2016, 08:31:53 PM

PD: #TeamIronMan rules.

¡Arriba!  :guay

#TeamCap, no se puede confiar en gobiernos, ni aquí ni en ningún universo cinematográfico.

Ya he podido verla y me ha gustado mucho. La escena del aeropuerto es una de las mejores escenas de acción que he visto en un tiempo. Me gusta también mucho que todos los personajes tuvieran sus minutos de gloria. En cuanto  los equipos

Spoiler

Soy de team captain, pero al final de la película me dió mucha pena de Iron-man y casi me paso a su bando.

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. Nota: 8.5

Bastante contento he salido del cine, evidentemente no es todo lo fiel al comic que el fan quiere que sea, pero lo sabe suplir con otras aptitudes igualmente de destacables. Creo que Marvel y en especial los Russo han firmado su mejor película, con la cantidad enorme de personajes que han mostrado, dotándolos de un trasfondo narrativo importante y peso en la linea argumental.
Buenas secuencias de acción muy bien coreografiadas, con un gran impacto visual. No voy a decir es una reiteración de vengadores, porque a mi juicio no lo es, se mantiene la linea argumental y en torno a él gira todo, sólo que en está película se encuentran rodeado de excelente compañía.
Para mí Marvel ha tocado techo con este film, muy difícil lo van a tener las demás propuestas de la casa de las ideas, pero si mantienen este rumbo fijado por los hermanos Russo, sólo nos queda acomodarnos y disfrutar del gran espectáculo que se nos avecina.

Nota: 9,5

Cita de: javert en 10 de Mayo de 2016, 01:16:36 AM

Cita de: John Matrix en 10 de Mayo de 2016, 12:41:47 AM

Cita de: fenometrix en 09 de Mayo de 2016, 08:31:53 PM

PD: #TeamIronMan rules.

¡Arriba!  :guay

#TeamCap, no se puede confiar en gobiernos, ni aquí ni en ningún universo cinematográfico.

Spoiler

Hay que tener en cuenta que muchos miembros del equipo terminan por darle la espalda a los acuerdos, y a pesar de ello soy de la opinión de que estos tenían todo el sentido del mundo dentro de unos márgenes respetables. Prescindiendo de resoluciones como las de las celdas vería lógico (especialmente como ciudadano sin amparo ni autosuficiencia hiperbólica) que se instaurase un protocolo en base al bienestar del sistema, al final en la película se predica con el ejemplo de que el error humano existe tanto como las cosas que escapan a su control por su condición (Zemo y su capacidad preventiva para con ambos bandos). Y aunque no deja de ser una especulación ficticia en un relato de ciencia-ficción (XD) tendría claro de que parte estaría llegado el caso.

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Buenas a todos! La vi el lunes (en VO) y me ha encantado de principio a fin, te engancha, y como bien se ha dicho ya, mantiene un equilibrio muy correcto.
Sobre incluir a Ant-man y Spiderman, el primero creo que estaba claro que le tocaba formar parte del grupo para conectar su historia, y el segundo a mi particularmente me ha encantado. Me gusta Tom Holland como actor y creo que ambos personajes aportan frescura y humor, aparte de ser geniales en la escena del aeropuerto, que es mi favorita de toda la cinta.  :guay

Y el otro nuevo vengador, Pantera Negra, tiene mas metraje y esta más involucrado que los otros dos, le veo con muy buenos ojos tambien.
Lo mejor posiblemente es ver como la relación de los dos personajes principales va deteriorándose y cómo ambos tratan de hacer lo que creen correcto. Geniales ambos.

Lo peor... Quizá algunos otros personajes flaquean por falta de desarrollo como se ha dicho ya, pero el foco principal lo tienen el Capi y Tony, lo cual me parece bastante acertado. Algunos instantes más con Zemo hubieran podido hacerle más relevante, aunque creo que cumple perfectamente

PD: Coincido en que me alegra que Disney trate de empatizar sin recurrir a golpes emocionales "efectistas".

Y por comparar, con BvS casi me duermo y lo del Martha nos hizo partirnos la caja a los amigos que fuimos a verla  :poss

Finalmente, le doy un 9 a la cinta

Viendo las notas puestas por aquí, estoy pensando en que o yo estaba en otra película o algo se me pasó por alto. Esperaba mucho y salí decepcionada, hubo momentos en que me estaba aburriendo. La lucha del aeropuerto me resultó sosa, la mejor lucha la primera. El plan del malo aún sabiendo lo que quiere hacer, uno se pregunta de dónde ha sacado toda la información para hacerlo. Me pareció que no estaba muy bien contada ( a lo mejor es sólo cosa mía), lo mejor la aparición de Ant man, el resto, como he dicho, no me ha gustado mucho. Cuando salga en dvd volveré a verla, a ver si era que yo no tenía el día o qué, porque visto lo que os ha gustado a todos, no se yo si será cosa mía, pero le doy un aprobado raspado.
5/10

Tengo que decir que la pelicula no es de 9 ni de coña.

La primera hora de película se me hizo aburrida y pesada, demasiados diálogos sin sentido y poca acción, la cosa mejoró a partir de la famosa escena del aeropuerto.
Las luchas del principio se notaba demasiado que estaban pasadas a "camara rápida", un pelin cutre la verdad.

Spoiler

Spiderman y Antman han sido un acierto, le dan la vidilla que le faltaba

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La considero más una película de los vengadores que del capitan america
A nivel argumental flojea por todos los lados.

Yo le daría un 6.5

DC le da mil patadas
Por cierto, Os imaginais un Marvel vs DC? Molaría ver a Superman vs Hulk etc...

Un Saludo

¿Cuantos años son necesarios para evaluar un proyecto? Uno que haya sido edificado con miras a un futuro lejano, a largo plazo, a varios años vista. Un proyecto arriesgado, ambicioso, cargado de matices y de aristas que lo hacen tan complejo de hacer como glorioso de conseguir. El caso que nos atañe, el del MCU, abreviaturas que corresponden al título Marvel Cinematic Universe (Universo Cinematográfico de Marvel), luego de 8 prolíficos años desde el inicio de la Fase 1 con la proyección de 'Iron Man', ya permite una valoración justa y más después de mostrar la última piedra puesta en el enorme rascacielos de películas de la empresa de Kevin Feige y compañía: 'Capitán América: Civil War'.

Dicha valoración, a día de hoy, es muy positiva. Hay fallos, como en toda construcción, pero ninguno de una importancia capital como para desestabilizar y hundir lo moldeado durante 8 años. ¿Que las cosas se han podido hacer mejor de lo que se han hecho? Es difícil pero sí. ¿Que se ha logrado un hito en la historia del séptimo arte y evidentemente esto supone un punto de inflexión? No cabe duda de esto, y si cabe, 'Capitán América: Civil War' las disipa. Buena parte de culpa la tienen los hermanos Russo, cuya inclusión en esta franquicia de medios es lo mejor que le ha podido pasar a la misma. No solo por la película, que es el motivo principal, sino por el tan ansiado flujo de aire nuevo que Marvel anhelaba.

Una película vertiginosa, potente, con un tratado de la acción fantástico (el molde a seguir estaba claro, ya que Anthony y Joe Russo ya habían maravillado a propios y extraños con lo que enseñaron en 'Capitán América: El Soldado de Invierno, una de las 3 mejores películas de este MCU) salvo la persecución inicial, con un cutre uso del CGI, y que tiene en su haber un mérito indiscutible como es el de cuadrar tantos personajes (algunos totalmente desconocidos) en un mismo contexto y que todos formen (con sentido e importancia) parte del filme. Apetece ver los orígenes y la historia nativa de Black Panther, interesa bastante antes de su eclosión final el personaje de Helmut Zemo (ahora hablamos de él), pero, más que nadie, las miradas se centran en el hombre araña.

Hace ya más de un año que saltó la noticia de que Sony cedía los derechos de Spider-Man a Marvel, una información que saturó Internet. Menos hace del tráiler donde se enseñaba en unos últimos segundos de amor de fan que Spider-Man iba a aparecer en la película. Las expectativas estaban altas, y Marvel no decepcionó. Spider-Man se roba la película, ya no solo por su divertida inocencia en su encuentro con Tony Stark, sino por como insufla de vida una pelea que estaba resultando un poco redundante. Como si fuese un revulsivo que gana el partido, Tom Holland chapurrea carisma con la máscara puesta y a buen seguro ha dejado el mortero listo para construir su planta, que llegará en unos años a los cines con el nombre de 'Spider-Man: Homecoming'.

Mucho se ha hablado sobre si 'Capitán América: Civil War' tiene un villano claro o simplemente el nudo de la trama lo provocan los dos bandos que forman los superhéroes. Sea una cosa u otra, la importancia de Helmut Zemo en ambas es crucial. No es el arquetipo de antagonista que Marvel ha enseñado en las Fases 1 y 2. Es un personaje visceral, calculador, perturbado por su pasado con veneno en sus entrañas. La expresión aquí de Daniel Brühl rescata una imagen lejana de la facilidad con la que Anthony Hopkins se expresaba delante un joven Ryan Gosling en 'Fracture'. Un tipo comedido, serio, incendiado por dentro, que calma ese fuego de venganza con cada paso que tacha de su propósito. Él es la consecuencia humana de lo ocurrido en 'Los Vengadores: Era de Ultrón'.

'Capitán América: Civil War' es una mejora muy notable en Marvel después del fiasco de 'Los Vengadores: Era de Ultron'. Es una señal de estabilidad durante un proceso de constante modernización. Es la prueba más remarcable de 8 años de trabajo geniales donde, tras nombres, películas y cifras, la sensación de viveza ha vuelto. Que la enésima vuelta de tuerca de este universo no se atragante y deje con ganas de más es algo muy positivo. Y aún quedan superhéroes por aparecer, y crossovers por hacer, y villanos que presentar (todo el mundo pidiendo la hora de la llegada del temido Thanos), etc. La travesía de Marvel empezó como un éxito, luego se perdió ritmo y rumbo, y ahora parece que el barco vuelve a navegar y espanta amenazas de zozobra.






That´s what I say.

Así en resumen, para evitar susceptibilidades de fanboys o haters y guerras varias que no me interesan, decir que soy capaz de disfrutar con Marvel y DC, que de Marvel en concreto muchas me gustan, los Vengadores me pareció una maravilla y del "capi" me gustó la primera y aún más la 2ª.

Dicho esto y centrándonos en la que nos ocupa también en plan resumen, la película me ha parecido demasiado. Demasiado metraje, demasiada gente, demasiada saturación de...demasiado. Que me ha gustado, aunque no tanto como la segunda. Le han llamado 'Capitán América' como podrían haberle puesto 'Los Vengadores 2.5 y cameos varios por si ellos y sus amigos no eran ya bastantes'. La primera de los 'Vengadores' tenía un equilibrio exquisito entre acción, abarcar personajes, situaciones y diálogos. Esta me da la sensación que además de larga, es algo irregular y va a arreones. La historia central es una y el clásico "divide y vencerás" está bastante bien llevado pero da la sensación de que quieren abarcar mucho y para rematar, el final queda un poco bluff. Llegas extenuado y con la sensación de que lo mejor ya pasó hacía rato y siguen aunando en el mismo tema, con además un "villano" más que mejorable.

Sin llegar al nivel de las batallas de otras como los Vengadores, tiene tramos y secuencias top (la del VS en el hangar con todo el equipo y ayudantes sin duda la mejor), buenos puntos de humor y nada grave a criticar que la haga bajar tantos enteros de las anteriores como para no haber disfrutado, aunque sea a tramos, de su visionado. Y es que hablando de batallas, parece, igual que en personajes, que haya que meter más y más y más, dando la sensación que la próxima la dirigirán Emmerich y Bay juntos y destrozarán todo el universo con 100 personajes a la vez en pantalla.

P.D. Si se criticaban los motivos de la batalla entre Batman y Superman y alguna escena (sin motivo, justificables y bien llevados, absolutamente redondo todo en su versión extendida), aquí Stark está más tonto que nunca y en algunos momentos ya es pelear por seguir peleando y alargando metraje.

Nota: 6 y algo.

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Acabo de revisar esta película porque será la que más influencia traiga en la nueva película de los Vengadores, y he visto un fallo de continuidad con 'Black Panther', o eso creo.

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En 'Black Panther' el Rey T'Chaka dice que no quiere dar a conocer a Wakanda al mundo entero, pero en esta película busca precisamente eso, y 'Black Panther' sucede después de los eventos de Civil War. O lo hizo un mago o se saltaron la coherencia por el arco del triunfo.

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Lo que no tiene sentido es que el Rey busque/promueva/influencie el control de los vengadores por las Naciones Unidas mientras Wakanda tiene su propio superheroe secreto que hace lo que le sale de la punta de la nariz.

Cita de: ElessarChe en 29 de Marzo de 2018, 12:50:50 AM
Lo que no tiene sentido es que el Rey busque/promueva/influencie el control de los vengadores por las Naciones Unidas mientras Wakanda tiene su propio superheroe secreto que hace lo que le sale de la punta de la nariz.

Tiene sentido teniendo en cuenta que los vengadores operaban donde les daba la gana, el conflicto principal de Civil War gira precisamente alrededor de esa idea. Black Panther interviene solo a nivel nacional, al menos oficialmente, extraoficialmente hablamos de un hombre que no es sincero

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y que sin llegar a ser "un mal tío" fue capaz de encubrir un asesinato (hasta donde sabemos) para sostener el linaje "por el bien de su país" tal como él lo concebía.

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Que no como debía ser, tal como hacer ver T'Challa en su película.

Cita de: Michael Myers en 28 de Marzo de 2018, 10:08:57 PM
Acabo de revisar esta película porque será la que más influencia traiga en la nueva película de los Vengadores, y he visto un fallo de continuidad con 'Black Panther', o eso creo.

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En 'Black Panther' el Rey T'Chaka dice que no quiere dar a conocer a Wakanda al mundo entero, pero en esta película busca precisamente eso, y 'Black Panther' sucede después de los eventos de Civil War. O lo hizo un mago o se saltaron la coherencia por el arco del triunfo.

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El hecho de que T'Chaka quisiera que Wakanda fuese conocida en el resto del mundo en CW no significa necesariamente que quisiera que el mundo entero conociese todos sus recursos. De hecho creo recordar (en mi defensa diré que solo he visto Black Panther una vez)

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que el cambio de parecer de T'Chaka a ese respecto, además de sucederse en su totalidad en un plano ancestral que nada tiene que ver con el nuestro, surge de la posibilidad de que dichos recursos puedan suponer un peligro en caso de compartirlos con el resto de naciones. Es más, es el propio T'Challa quien acaba por oponerse a esa política, yo no puedo ver ninguna tara en la relación entre una película y otra basándome justamente en eso, el desarrollo es perfecto y abre las puertas para su participación en Infinity War.

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Tampoco creo que sea la más determinante de cara a lo que se avecina (aunque no lo sabremos hasta que la veamos), Infinity vendría a ser un punto y aparte de todas y cada una de las historias que se han visto en el MCU, especialmente en torno a las gemas.