(http://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/77834.jpg)
GRUPO 2
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) |
VOTACIONES
| ÉXTASIS | VIVIR SU VIDA | DRUG WAR |
| Amármol | 3 | 1 | 2 |
| Jescri | 1 | 2 | 3 |
| Legendary | 1 | 3 | 2 |
| nureyevbantok | 1 | 3 | 2 |
| Ainis94 | 1 | 3 | 2 |
| KellerDover | 2 | 1 | 3 |
| Corboiser | 3 | 1 | 2 |
| darth | 2 | 1 | 3 |
| Mad Joker | 1 | 2 | 3 |
| kittynegri | 1 | 2 | 3 |
| al1997 | 1 | 3 | 2 |
| fanyfa | 3 | 1 | 2 |
| Wanchope | 2 | 1 | 3 |
| HectorMagno | 1 | 3 | 2 |
| Rontly | 1 | 2 | 3 |
| 0iker0 | 1 | 3 | 2 |
| Beyond | 1 | 2 | 3 |
| Amélie Poulain | 1 | 2 | 3 |
| Clay | 1 | 2 | 3 |
| OXAB | 2 | 3 | 1 |
| - | - | - |
| 30 | 41 | 49 |
IMPORTANTE
El plazo de votación del Grupo 2 expira el domingo 31 de enero a las 23:59:59 h.
Es obligatorio haber visto las 3 películas para votar
Todas por ver. A ver qué tal este segundo grupo.
Las recetas de extasis las tengo yo
Extasis: En los primeros 15 minutos se nos presenta Eve, casada (no se saben los motivos) con un hombre al que las ganas de divertirse ya le abandonaron hace tiempo. Mediante un juego con el anillo de casada (en la misma noche de bodas) y un travelling aéreo sobre la terraza de un bar nos muestran el hastío que ha invadido el alma de Eve.
La película hace un canto a una mujer con necesidades y, sobre todo, con derecho a satisfacerlas que tiene muy claro lo que quiere y, que si no lo encuentra en casa, sale a buscarlo. Y, si tiene que ser madre soltera, asume con ello.
Primer desnudo integral en el cine (no pornográfico) así como primer orgasmo femenino en pantalla. Una película ya del cine sonoro, pero que sigue con la tónica del cine mudo, en el que la música esta presente todo el metraje y va contando la historia; tambien los intérpretes basan su actuación en lenguaje corporal y facial, dejando el hablado, que también lo hay, para unas pocas frases recitadas sin mucho convencimiento
De Legendary y Wachope... :disimu
"Vivir su vida" ya la tenía apuntada desde hace un tiempo. "Drug War" ni me suena, pero este tipo de filmes chinos de mafia suelen gustarme, o como mínimo son entretenidos. Miedo me da la checoslovaca :poss.
Anna Karina...me la como.
La checoslovaca tiene una pintaza buena.
Johnie to es uno de los grandes del cine de acciòn así que ya era hora de ver alguna de este.
No se nada de ninguna, así que tengo una sensación de curiosidad bastante interesante. Veremos qué tal
Ni idea ninguna, pero esto tiene buena pinta. :palomitas
No me suenan de nada ninguna de las tres, así que mejor. A ciegas y sin prejuicios, muy buena pinta. :guiñar
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 04:07:14 PM
Johnie to es uno de los grandes del cine de acciòn así que ya era hora de ver alguna de este.
Election está buena
La de Godard es una no tan controvertida como otras de las suyas, pero hay peligro de debate, jaja
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 04:02:26 PM
De Legendary y Wachope... :disimu
Jaja que mamón, tú eres el 3º :risa
Cita de: nureyevbantok en 01 de Enero de 2016, 06:28:59 PM
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 04:07:14 PM
Johnie to es uno de los grandes del cine de acciòn así que ya era hora de ver alguna de este.
Election está buena
La de Godard es una no tan controvertida como otras de las suyas, pero hay peligro de debate, jaja
Eso parece, Election es su cinta más aclamada. Quizás vea las dos, aunque el cine de acción me echa patrás (Grecia).
Sí, habrá menos debate con "Vivir su vida" que si la elegida fuese "Al final de la escapada", aunque lo habrá. Espero que disfruten de su narración y planos. Anna Karina se ganará el corazòn masculino del foro, también el femenino.
Hay que ver "Vivir su vida" en original, el doblaje es chungo.
Sí, lo de Ana Karina es escandaloso.
Miedo me da "Vivir su vida", sólo leer Cine experimental..
Amármollll Spoiler please, que te explayas demasiadoooo
Cita de: kittynegri en 01 de Enero de 2016, 10:34:46 PM
Miedo me da "Vivir su vida", sólo leer Cine experimental..
Amármollll Spoiler please, que te explayas demasiadoooo
Es Cine experimental más por cómo está estructurada que otra cosa, la película se divide en 12 capítulos, pero ninguno de ellos sobra, y tampoco es díficil de entender.
Cita de: kittynegri en 01 de Enero de 2016, 10:34:46 PM
Amármollll Spoiler please, que te explayas demasiadoooo
Menos de lo que pueda parecer...
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 04:02:26 PM
De Legendary y Wachope... :disimu
La de acción (casi) siempre es la mía, es una apuesta mediosegura: para variar de los muchos dramas que suelen predominar en este tipo de torneos. :mirada
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 11:59:26 PM
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Empiezan los ostiones cibernéticos pronto.
Nada de lo que has dicho tiene por qué ser malo. De hecho no se busca la verosimilitud. Cada película tiene sus propias reglas, y la nouvelle vague las tiene.
Cita de: kittynegri en 01 de Enero de 2016, 10:34:46 PM
Miedo me da "Vivir su vida", sólo leer Cine experimental..
Con Jean-Luc Godard y la Nouvelle vague pocas veces he tenido suerte, y que me "forzasen" cuando estudié realización a ver unas cuantas acabó jugando en su contra. A mí me aterroriza, aunque gracias a torneos como estos aspiro a encontrar algún día una excepción. Al menos, una que recuerde. A ver si es esta. :poss
Cita de: HectorMagno en 02 de Enero de 2016, 12:23:44 AM
Spoiler
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 11:59:26 PM
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Empiezan los ostiones cibernéticos pronto.
Nada de lo que has dicho tiene por qué ser malo. De hecho no se busca la verosimilitud. Cada película tiene sus propias reglas, y la nouvelle vague las tiene.
Ojo, que el que está dispuesto a dar también pude recibir...
Vale que no tenga que ser malo pero, si a mi no me complace...
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 06:55:46 PM
Cita de: nureyevbantok en 01 de Enero de 2016, 06:28:59 PM
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 04:07:14 PM
Johnie to es uno de los grandes del cine de acciòn así que ya era hora de ver alguna de este.
Election está buena
Eso parece, Election es su cinta más aclamada. Quizás vea las dos, aunque el cine de acción me echa patrás (Grecia).
Personalmente me gusta más 'Drug War', la única película que he visto dos veces dentro de un mismo festival, pero para el caso las dos merecen bastante la pena. Eso sí, no se tratan de cintas de acción "puras". No penséis en John Woo o similares porque no, no se trata de eso.
Claro, por eso no especifiqué quién da los "ostiones". Solo te respondì que eso que te pareció no tiene por qué ser malo. De hecho es el buque insignia de ese nuevo lenguaje cinematográfico. Ya me quedó claro que no te gustó mucho :D. Aunque al menos es un aprobado, algo bueno habrás visto.
¿Con qué mezcla la acción Johnnie?
No había oído hablar de ninguna, así que voy bastante a ciegas, pero primeras impresiones:
De "Éxtasis" no sé qué esperar... película checoslovaca del 33, no tengo referentes similares para saber si me gustará o no, así que voy sin prejuicios posibles.
"Vivir su vida" tiene muy buena pinta. Tampoco he visto mucho cine del estilo (por no decir nada), pero de primeras creo que me puede gustar.
Y "Drug War" me da pereza, la verdad. Nunca he sido especialmente fan de las películas de acción, pero es que cada vez me aburren más... Ojalá sea la excepción.
Ninguna vistas. Éxtasis es un comme çi comme ça. Pinta a dramón romántico, pero a ver..
Vivir Su Vida no es que no me apetezca, pero de Godard vi El Desprecio y no me gustó casi nada, francamente.
Drug War es la que más hype me genera. Lo poco que he visto del cine oriental de acción contemporáneo me fascina. Le tengo muchas ganas.
Cita de: HectorMagno en 02 de Enero de 2016, 12:42:15 AM
¿Con qué mezcla la acción Johnnie?
En el caso de 'Drug War' es un thriller más bien seco, no hay tanto una mezcla como la noción de la tensión por encima de la acción (algo tipo 'Sicario', por ejemplo). El caso de 'Election' es diferente porque su noción de la violencia prescinde por ejemplo de pistolas, amén de recorrer un abanico de posibilidades que no olvidan ni el drama ni la comedia. En parte ahí está la gracia, que parece lo de siempre pero no lo es gracias a ciertos detalles que cambian el compás.
Vivir su vida
No voy a comentar nada. No me gusta este cine. Si el propósito de rodar esto era contar algo me pilla en otro sistema solar. Por lo menos me ha servido para saber que cuando vuelva a escuchar el binomio Nouvelle Vague salga corriendo.
ÉxtasisInteresante película protofeminista o feminista a secas que confirma que son las mujeres quienes sustentan y mueven al mundo. Eva y luego los demás, llámese Adán o x.
Lo mejor lo constituyen la belleza de las imágenes y la composición del relato por referencias simétricas y repeticiones de ciertos motivos simbólicos, aunque por reiterados se tornan sobreexplicativos.
Spoiler
La contraposición metafórica del tratamiento a las abejas (lo romántico) que hace cada uno de los hombres; la aparición del caballo con toda su exhuberancia representando el deseo sexual; el contraste entre el hombre físico y dotado de deseo y el hombre gris, cerebral (esas gafas), impotente, incapaz de sentir piedad por otro ser vivo
Sin embargo la narración se hace cansina por el exceso de duración de algunas secuencias y el marcado estereotipo de los personajes.
El final refuta que la opinión de la película sobre la mujer sean las palabras pronunciadas por el padre al inicio, que en tal situación de la historia pueden encontrar acuerdo en algún espectador, jaja: "Nunca os he entendido, ni a ti, ni a tu madre"
A pesar de contar con un buen aspecto técnico y un poderío visual notable, la película de Gustav Machatý no me ha llenado en absoluto. Se nos presenta a una mujer (Eva) que está casada con un hombre mayor, por las pintas que tiene parece ser un maniatico de cojones, y eso a Eva le pone nerviosa así que lo deja. Se divorcia así sin más y poco después conoce a un tío en medio del bosque del que se enamora, y nada, que este chaval poco después acaba conociendo casualmente al marido, que lo lleva en coche. Hacen una parada y el otro saca un collar (supongo que es el collar que llevaba ella) porque sí y el ex-marido se cabrea, esta resolución del secreto no me ha gustado nada, me ha parecido bastante maníquea. Más tarde están bailando el chico y ella y el viejo se suicida porque no aguanta más. El tío se echa la culpa pero él que cojones iba a saber, total que acaban en el metro y la tía aprovecha que se queda dormido el otro y se va. Y ya está, no hay más. Una historia bastante trillada y contada con un dinamismo narrativo rozando la nulidad. Quien busque emociones quedará decepcionado. Tampoco me ha gustado el hecho de que por momentos parezca una película muda y que sin embargo no lo sea, para 3 frases insustanciales que van a soltar...
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 11:59:26 PM
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Pequeño comentario sobre
Vivir su vida(Advertencia. Me gusta la película y, en general, el cine de esos impresentables modernosos)
Personalmente me parecen interesantes los movimientos de cámara que hace Godard, no me molestan demasiado porque doy por sentado que el objetivo no es la inmersión total dentro de lo relatado y que a estos tipos les gustaba romper estructuras, empañar la transparencia, etc, entonces me hace predisponerme a buscarle qué quiere decir con esos experimentos. Mi interpretación sobre este punto es que al mismo tiempo que filma se cuestiona cuál es el modo más adecuado de filmar por ejemplo las conversaciones entre dos personajes, ya que no existe un punto de vista objetivo, cualquier punto en que se coloca la cámara es una convención. Y lo hace en varias -si no en todas, no recuerdo- escenas de conversaciones de Nana con hombres, experimentando con diferentes encuadres.
Spoiler
Toda la película juega constantemente con el problema de la relación entre vida y pensamiento, y paralelamente entre imagen y palabra. Es sabido que el cine moderno siempre contiene alguna referencia a sí mismo como discurso. Aun siendo una película eminentemente dirigida a entrar por el lado intelectual del cerebro, también transmite emoción (al menos a mí), específicamente a través de la imagen de Karina y el uso marcado de la música en determinados momentos. Su rostro, sus ojos, sus movimientos, en definitiva la imagen de su vida cotidiana, deja escapar momentos emotivos. Por contraposición, el montón de palabras que pululan en la película tienden al pensamiento, que es necesario para explicar la vida pero incapaz de comprenderla por completo. Todo el tiempo está la conciencia de esa separación. Que es también la brecha entre Nana como prostituta y Nana como mujer. En el ámbito de lo que tiene que dar a la sociedad no está su alma, que permanece sólo para sí misma como dice el epígrafe de montaigne que se cita al comienzo. La película se abstiene deliberadamente de un abordaje psicológico sobre el personaje mostrando por un lado las acciones desnudas y por otro sus palabras y el rostro de Karina. Hay un exterior y un interior que esconde el alma. Se puede observar el exterior, se puede pensar e intentar comprender el interior pero lo que siempre permanece inalcanzable es el alma de las personas.
Es interesante cómo aparece el tema de la muerte en el visionado de La Pasión de Juana de Arco y luego la frivolidad de la propia muerte de Nana. La mención de que la verdad de una vida sólo puede comprenderse desde el punto de partida de su muerte y cómo sin embargo la muerte de Nana es tan estúpida y carente de lógica, irreal. La muerte en sí no tiene significado, sólo sirve como clave para darle sentido a una vida. Y "sentido" es una determinada lectura sobre una serie de actos.
Podría seguir divagando pero tengo que dejarle espacio en el servidor a los demás.
Vista «Éxtasis», y la verdad es que no me ha gustado demasiado. Parece que pretende ser muy dramática, pero a mí no me ha llegado ese dramatismo. Se me ha hecho bastante pesada con esas escenas innecesariamente largas, para que luego encima las cosas importantes pasen de repente y sin pena ni gloria... Y el argumento, podría ser el de cualquier drama romántico; supongo que en la época el que ella decidiera divorciarse y vivir su vida sería más llamativo, pero yo no puedo evitar verlo con ojos del siglo XXI y me parece una más. Nota: 4/10
Cita de: nureyevbantok en 05 de Enero de 2016, 06:27:31 AM
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 11:59:26 PM
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Pequeño comentario sobre Vivir su vida
(Advertencia. Me gusta la película y, en general, el cine de esos impresentables modernosos)
Personalmente me parecen interesantes los movimientos de cámara que hace Godard, no me molestan demasiado porque doy por sentado que el objetivo no es la inmersión total dentro de lo relatado y que a estos tipos les gustaba romper estructuras, empañar la transparencia, etc, entonces me hace predisponerme a buscarle qué quiere decir con esos experimentos. Mi interpretación sobre este punto es que al mismo tiempo que filma se cuestiona cuál es el modo más adecuado de filmar por ejemplo las conversaciones entre dos personajes, ya que no existe un punto de vista objetivo, cualquier punto en que se coloca la cámara es una convención. Y lo hace en varias -si no en todas, no recuerdo- escenas de conversaciones de Nana con hombres, experimentando con diferentes encuadres.
Las estructuras narrativas convencionales las rompe no sólo por mero fin estético sino para engancharlas al tema principal del film, la imposibilidad de expresarnos desde nuestro corazón, aquí Godard nos muestra que otras formas de expresar(nos) pueden ser igualmente válidas aunque sean todas una manipulación de lo que queremos decir (mostrar).
Spoiler
Toda la película juega constantemente con el problema de la relación entre vida y pensamiento, y paralelamente entre imagen y palabra. Es sabido que el cine moderno siempre contiene alguna referencia a sí mismo como discurso. Aun siendo una película eminentemente dirigida a entrar por el lado intelectual del cerebro, también transmite emoción (al menos a mí), específicamente a través de la imagen de Karina y el uso marcado de la música en determinados momentos. Su rostro, sus ojos, sus movimientos, en definitiva la imagen de su vida cotidiana, deja escapar momentos emotivos. Por contraposición, el montón de palabras que pululan en la película tienden al pensamiento, que es necesario para explicar la vida pero incapaz de comprenderla por completo. Todo el tiempo está la conciencia de esa separación. Que es también la brecha entre Nana como prostituta y Nana como mujer. En el ámbito de lo que tiene que dar a la sociedad no está su alma, que permanece sólo para sí misma como dice el epígrafe de montaigne que se cita al comienzo. La película se abstiene deliberadamente de un abordaje psicológico sobre el personaje mostrando por un lado las acciones desnudas y por otro sus palabras y el rostro de Karina. Hay un exterior y un interior que esconde el alma. Se puede observar el exterior, se puede pensar e intentar comprender el interior pero lo que siempre permanece inalcanzable es el alma de las personas.
Yo creo que todo ronda el paralelismo imagen/alma/sentimientos contra la palabra/estética. Me parece muy buena interpretación, el film está lleno de palabras y estilos que no forman parte de la realidad, y en contraposición lo único real es el gesto y sentimientos de la protagonista. Es colosal la escena dónde Anna llora al ver llorar a Falconetty en la película "La pasión de Juana de Arco". Es un constante bucle cine/metacine.
Es interesante cómo aparece el tema de la muerte en el visionado de La Pasión de Juana de Arco y luego la frivolidad de la propia muerte de Nana. La mención de que la verdad de una vida sólo puede comprenderse desde el punto de partida de su muerte y cómo sin embargo la muerte de Nana es tan estúpida y carente de lógica, irreal. La muerte en sí no tiene significado, sólo sirve como clave para darle sentido a una vida. Y "sentido" es una determinada lectura sobre una serie de actos.
Esa lectura mola, porque es verdad que el final es abrupto y sin sentido.
Podría seguir divagando pero tengo que dejarle espacio en el servidor a los demás.
Además de todo eso hay que resaltar que la película no es más intelectual que cerebral, se puede disfrutar perfectamente y empatizar con la protagonista. Disfrutamos cuando Anna
Spoiler
baila
, disfrutamos cuando tiene
Spoiler
encuentros sexuales
, sentimos su tristeza cuando
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llora
y se nos encoge el alma cuando no tiene otra posibilidad para sobrevivir que ejercer la
Spoiler
prostitución
. Aquí el alegato por la igualdad es claro, aunque más que un alegato creo que pretende reflejar una realidad muy cruel. Es una historia triste y bonita a la vez. Me gustaría hablar más del fondo que de la forma.
que lo del servidor era coña, eh?
Cita de: Amármol en 05 de Enero de 2016, 02:04:30 PM
que lo del servidor era coña, eh?
Lo sé, :guiñar, sólo continuaba la broma
Cita de: HectorMagno en 05 de Enero de 2016, 01:28:54 PM
Cita de: nureyevbantok en 05 de Enero de 2016, 06:27:31 AM
Cita de: Amármol en 01 de Enero de 2016, 11:59:26 PM
Vivir su vida: No me la creo, no me la puedo creer. Los experimentos que hace Godard con la cámara me sacan de la película; hacen a la cámara demasiado 'visible' (aunque eso mismo sea lo que les encante a otros). Una vez más, y van..., la forma de hablar durante los diálogos me parece demasiado fría, mecánica, sin naturalidad. Como dije en la crítica a 'Adieu, Philipine' (http://www.filmaffinity.com/es/user/rating/680255/115725.html), quizá tuve un día tonto cuando le puse un 7 a 'La mama y la puta', porque creo que la Nouvelle Vague y yo no hacemos buenas migas.
Pequeño comentario sobre Vivir su vida
(Advertencia. Me gusta la película y, en general, el cine de esos impresentables modernosos)
Personalmente me parecen interesantes los movimientos de cámara que hace Godard, no me molestan demasiado porque doy por sentado que el objetivo no es la inmersión total dentro de lo relatado y que a estos tipos les gustaba romper estructuras, empañar la transparencia, etc, entonces me hace predisponerme a buscarle qué quiere decir con esos experimentos. Mi interpretación sobre este punto es que al mismo tiempo que filma se cuestiona cuál es el modo más adecuado de filmar por ejemplo las conversaciones entre dos personajes, ya que no existe un punto de vista objetivo, cualquier punto en que se coloca la cámara es una convención. Y lo hace en varias -si no en todas, no recuerdo- escenas de conversaciones de Nana con hombres, experimentando con diferentes encuadres.
Las estructuras narrativas convencionales las rompe no sólo por mero fin estético sino para engancharlas al tema principal del film, la imposibilidad de expresarnos desde nuestro corazón, aquí Godard nos muestra que otras formas de expresar(nos) pueden ser igualmente válidas aunque sean todas una manipulación de lo que queremos decir (mostrar).
Spoiler
Toda la película juega constantemente con el problema de la relación entre vida y pensamiento, y paralelamente entre imagen y palabra. Es sabido que el cine moderno siempre contiene alguna referencia a sí mismo como discurso. Aun siendo una película eminentemente dirigida a entrar por el lado intelectual del cerebro, también transmite emoción (al menos a mí), específicamente a través de la imagen de Karina y el uso marcado de la música en determinados momentos. Su rostro, sus ojos, sus movimientos, en definitiva la imagen de su vida cotidiana, deja escapar momentos emotivos. Por contraposición, el montón de palabras que pululan en la película tienden al pensamiento, que es necesario para explicar la vida pero incapaz de comprenderla por completo. Todo el tiempo está la conciencia de esa separación. Que es también la brecha entre Nana como prostituta y Nana como mujer. En el ámbito de lo que tiene que dar a la sociedad no está su alma, que permanece sólo para sí misma como dice el epígrafe de montaigne que se cita al comienzo. La película se abstiene deliberadamente de un abordaje psicológico sobre el personaje mostrando por un lado las acciones desnudas y por otro sus palabras y el rostro de Karina. Hay un exterior y un interior que esconde el alma. Se puede observar el exterior, se puede pensar e intentar comprender el interior pero lo que siempre permanece inalcanzable es el alma de las personas.
Yo creo que todo ronda el paralelismo imagen/alma/sentimientos contra la palabra/estética. Me parece muy buena interpretación, el film está lleno de palabras y estilos que no forman parte de la realidad, y en contraposición lo único real es el gesto y sentimientos de la protagonista. Es colosal la escena dónde Anna llora al ver llorar a Falconetty en la película "La pasión de Juana de Arco". Es un constante bucle cine/metacine.
Es interesante cómo aparece el tema de la muerte en el visionado de La Pasión de Juana de Arco y luego la frivolidad de la propia muerte de Nana. La mención de que la verdad de una vida sólo puede comprenderse desde el punto de partida de su muerte y cómo sin embargo la muerte de Nana es tan estúpida y carente de lógica, irreal. La muerte en sí no tiene significado, sólo sirve como clave para darle sentido a una vida. Y "sentido" es una determinada lectura sobre una serie de actos.
Esa lectura mola, porque es verdad que el final es abrupto y sin sentido.
Podría seguir divagando pero tengo que dejarle espacio en el servidor a los demás.
Además de todo eso hay que resaltar que la película no es más intelectual que cerebral, se puede disfrutar perfectamente y empatizar con la protagonista. Disfrutamos cuando Anna Spoiler
baila
Spoiler
encuentros sexuales
Spoiler
llora
Spoiler
prostitución
Creo que forma y fondo van muy bien articuladas y es muy cierto lo que dices sobre cómo entra en uno el personaje que compone Karina.
Por ejemplo, desde el inicio me llamó la atención la cita de Montaigne y que la película se trate justamente sobre una mujer que ejerce la prostitución. Luego, otro ejemplo es cómo filma la cámara. A veces obsesivamente sobre el rostro de Karina, ignorando a sus interlocutores de turno y otras veces independizandose de las voces, mirando hacia afuera.
Y cómo impacta
Spoiler
la belleza del retrato en tres facetas del rostro sobre Karina y luego esos ojos que se clavan por dos veces en nosotros mientras habla con ese desconocido filósofo en un café
En fin, me parece que da mucho material.
SPOILERRACOS
Spoiler
https://www.youtube.com/v/N3q13xR6O8A
Aquí se resume muy bien la forma y el significado.
https://www.youtube.com/v/DakhzmKPOdo
Y aquí la parte pasional y sentimental.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 3 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 1 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Drug war. No constante, alterna momentos de mucho muermo con un par de ensaladas de tiros que tampoco son muy creíbles. Un 6 (he inaugurado su casillero en la ficha)
Por cierto, cuando empezó la pelicula estaba cenando, menos mal que ya venia vacunado despues de ver 'Que dificil es ser un dios'
Éxtasis.
Película valiente a la que el tiempo le ha hecho un flaco favor. Posiblemente pudo ser una película muy sexual en su día, pero hoy, después de haber visto historias parecidas (aunque mucho más eróticas) montones de veces, sólo quedan las buenas intenciones de una película que intentó romper barreras. Sin apenas diálogo, la historia se muestra en su totalidad desde el punto de vista de una mujer hastiada por su matrimonio. Valorándola en su justa medida creo que su mérito es indiscutible y merece al menos el aprobado, aunque también es cierto que por momentos se hace algo aburrida, por lo que no puedo darle más del aprobado.
El marido sí suspende. Nota: 5.
Bonita peli la checoslovaca, su director realiza un gran despliegue técnico utilizando planos detalle, contraplanos y travellings laterales, todo ello aderezado con una gran profundidad de campo en cada plano. La historia no le sigue a la zaga, una lástima.
Magnífica escena la erótica-festiva. Estoy en desacuerdo con la mayoría en lo que se refiere al desnudo, sigue siendo muy eròtica ¿cuándo habeis visto algo así en Scarlet Johanson? Las productoras se cuidan mucho de exhibir este tipo de desnudos porque la calificarían para mayores de 18 años, reduciendo los beneficios de la taquilla notablemente. Pero es que ademàs es super poética esa escena.
Un 6.75 que casi se consolida en el 7. Me alegra haber visto algo tan especial.
Vista Drug War: La guerra de la droga.
La única forma que tiene de gustarme una película sobre mafia y drogas es hacer lo que hace esta, centrarse más en la tensión y la atmósfera que en las escenas de acción, que a mí suelen cansarme bastante. La historia me aparece atrayente, aumentando el interés con el paso de los minutos. Lo único que se me atraganta un poco es esa manía tan propia de algunas cintas orientales de incluir personajes extremadamente extravagantes y difíciles de creer. Que por cierto, ya se podrían haber currado un título un poco menos genérico.
Le doy un 8.
'Vivir su vida'.
Peculiar película sobre una joven que abandona su vida convencional en la búsqueda de algo mejor, o al menos algo que le haga sentir viva. Y como en muchas ocasiones, lo que viene después es realmente triste, aunque en esta ocasión contado desde una perspectiva que puede gustar más o menos, pero que no se puede negar es muy diferente a lo acostumbrado. Se trata de un relato muy personal que sí deja entrever ese estilo francés de la época, demasiado pausado aunque llevadero gracias a sus buenos diálogos.
Capitalismo y sexo... de otra época y otro modo. Nota: 6.
Vistas Vivir su vida y Drug War.
Vivir su vida es la primera que he visto de Godard. Me ha parecido muy interesante, quizás un poco "lenta" pero me dejó buenas sensaciones. Anna Karina lo hace muy bien como la prostituta. Los diálogos son buenos aunque a veces se dilatan demasiado. Lo más destacable: La conversación con el escritor. 6/10.
Drug War me ha parecido pasable, algunos actores estaban muy bien y luego había otros que me ponían muy nervioso. Esta bien realizado pero como una película tipica de acción. Demasiado tiroteo al final. 5/10.
Sobre lo del tema "lento" tengo que decir que eso es porque estamos màs o menos acostumbrados a la rapidez del cine estadounidense que es el de mayor ritmo. Pero el cine europeo es a si vez más rapido que el cine asiático (sobre todo japonés y de la URRS). Incluso el cine clásico suele ser un poco más lento que el moderno. Es cuestión cultural, esa sensación se mitiga viendo más cine de esa cultura en cuestión. Un japonés dirà que el cine de Hollywood suele ser extremadamente rápido, sin respiro ni tiempo para reposar lo que estàs viendo. Todo depende de cómo lo mires.
Cita de: HectorMagno en 08 de Enero de 2016, 02:00:44 AM
Sobre lo del tema "lento" tengo que decir que eso es porque estamos màs o menos acostumbrados a la rapidez del cine estadounidense que es el de mayor ritmo. Pero el cine europeo es a si vez más rapido que el cine asiático (sobre todo japonés y de la URRS). Incluso el cine clásico suele ser un poco más lento que el moderno. Es cuestión cultural, esa sensación se mitiga viendo más cine de esa cultura en cuestión. Un japonés dirà que el cine de Hollywood suele ser extremadamente rápido, sin respiro ni tiempo para reposar lo que estàs viendo. Todo depende de cómo lo mires.
Buena reflexión :si
Veo que ya le habéis sacado bastante jugo a
Vivir su vida, aún así me gustaría añadir algo que no he visto mencionar a alguien, es un dato más bien de interés, pero que hace que la película gane aún más puntos y la explicación de su final tan abrupto.
Spoiler
El capítulo XII es el último, y este comienza con un joven leyendo fragmentos de El retrato oval. Conforme va leyendo podemos observar como la cámara observa tan solo a Karina, estableciendo un paralelismo entre lo que el chico lee y lo que la película nos muestra (a múltiples niveles). Cuando termina de leer, le explica a Nana que el pintor hace un retrato de su mujer. Este retrato, a medida que se iba terminando, parecía cobrar vida. Al terminarlo, el pintor mira horrorizado como el cuadro le había robado la vitalidad a su mujer. Estaba muerta.
Supongo que ya sabéis que Anna Karina y Jean-Luc Godard eran pareja cuando esta película fue hecha. A mi parecer al mostrarnos lo anterior en esta película quiere conseguir algo parecido. En algunas conversaciones podemos ver como observa directamente a la cámara. Algunos dirán que esto es patético, pero yo quiero sacarle un sentido y pensar que en realidad siempre intenta sacar su expresión más vital, esos ojos que irradian vida, también cunado baila, se nos enseña a una Nana alegre, llena de vida. Y es justo cuando termina la película que Nana muere. La muerte puede llegar en cualquier momento, de cualquier forma, no hay ninguna preparación, la muerte real llega espontaneamente y no hay más. La abruptidad de su final no le resta puntos para nada.
Yo no creo para nada que Godard sea un pedante en esta película, yo lo veo más bien sincero, a pesar de romper las convenciones narrativas, crea sus propias normas pero sin olvidar que hay alguien que va a ver su película. Los diálogos se usan para explicar muchas veces ideas difíciles de entender pero que Godard a su manera enlaza con el argumento del film, otorgándole un sentido. La he vuelto a ver hoy y cada vez encuentro más detalles. Espero poder seguir añadiendo datos de interés, aunque estos días no tengo mucho tiempo, intentaré hacer lo que pueda.
Pd: Ya he visto la que me queda pero creo que le voy a dar un revisionado para comentarla correctamente.
'Drug War: La guerra de la droga'
La mejor de las tres con diferencia. Trepidante película con escenas de acción a balazo limpio realizadas a la perfección. Drogas, accidentes, muertes... Un thriller donde todo ocurre tan rápido que no da lugar al respiro. Y algo nada fácil de encontrar en el cine contemporáneo: Sorpresas. Cuando uno cree que el pastel está vendido, otra trama sacude a la anterior y tira por tierra todos nuestros planteamientos. Excelente labor de Johnnie To, quien no sería de extrañar que siguiera los pasos de cineastas como John Woo. El tipo no deja nada al azar, con una cuidadosa puesta en escena aunque todo suceda con gran fuerza y velocidad. Tendrá remake en 3, 2, 1...
Estimulante. Nota: 8.
Cita de: Legendary en 08 de Enero de 2016, 01:44:08 PM
Veo que ya le habéis sacado bastante jugo a Vivir su vida, aún así me gustaría añadir algo que no he visto mencionar a alguien, es un dato más bien de interés, pero que hace que la película gane aún más puntos y la explicación de su final tan abrupto.
Spoiler
El capítulo XII es el último, y este comienza con un joven leyendo fragmentos de El retrato oval. Conforme va leyendo podemos observar como la cámara observa tan solo a Karina, estableciendo un paralelismo entre lo que el chico lee y lo que la película nos muestra (a múltiples niveles). Cuando termina de leer, le explica a Nana que el pintor hace un retrato de su mujer. Este retrato, a medida que se iba terminando, parecía cobrar vida. Al terminarlo, el pintor mira horrorizado como el cuadro le había robado la vitalidad a su mujer. Estaba muerta.
Supongo que ya sabéis que Anna Karina y Jean-Luc Godard eran pareja cuando esta película fue hecha. A mi parecer al mostrarnos lo anterior en esta película quiere conseguir algo parecido. En algunas conversaciones podemos ver como observa directamente a la cámara. Algunos dirán que esto es patético, pero yo quiero sacarle un sentido y pensar que en realidad siempre intenta sacar su expresión más vital, esos ojos que irradian vida, también cunado baila, se nos enseña a una Nana alegre, llena de vida. Y es justo cuando termina la película que Nana muere. La muerte puede llegar en cualquier momento, de cualquier forma, no hay ninguna preparación, la muerte real llega espontaneamente y no hay más. La abruptidad de su final no le resta puntos para nada.
Yo no creo para nada que Godard sea un pedante en esta película, yo lo veo más bien sincero, a pesar de romper las convenciones narrativas, crea sus propias normas pero sin olvidar que hay alguien que va a ver su película. Los diálogos se usan para explicar muchas veces ideas difíciles de entender pero que Godard a su manera enlaza con el argumento del film, otorgándole un sentido. La he vuelto a ver hoy y cada vez encuentro más detalles. Espero poder seguir añadiendo datos de interés, aunque estos días no tengo mucho tiempo, intentaré hacer lo que pueda.
Pd: Ya he visto la que me queda pero creo que le voy a dar un revisionado para comentarla correctamente.
Al hilo del spoiler...
Spoiler
La voz de quien lee el libro no la del actor, sino la del propio Godard
Cita de: Amármol en 08 de Enero de 2016, 03:49:14 PM
Cita de: Legendary en 08 de Enero de 2016, 01:44:08 PM
Veo que ya le habéis sacado bastante jugo a Vivir su vida, aún así me gustaría añadir algo que no he visto mencionar a alguien, es un dato más bien de interés, pero que hace que la película gane aún más puntos y la explicación de su final tan abrupto.
Spoiler
El capítulo XII es el último, y este comienza con un joven leyendo fragmentos de El retrato oval. Conforme va leyendo podemos observar como la cámara observa tan solo a Karina, estableciendo un paralelismo entre lo que el chico lee y lo que la película nos muestra (a múltiples niveles). Cuando termina de leer, le explica a Nana que el pintor hace un retrato de su mujer. Este retrato, a medida que se iba terminando, parecía cobrar vida. Al terminarlo, el pintor mira horrorizado como el cuadro le había robado la vitalidad a su mujer. Estaba muerta.
Supongo que ya sabéis que Anna Karina y Jean-Luc Godard eran pareja cuando esta película fue hecha. A mi parecer al mostrarnos lo anterior en esta película quiere conseguir algo parecido. En algunas conversaciones podemos ver como observa directamente a la cámara. Algunos dirán que esto es patético, pero yo quiero sacarle un sentido y pensar que en realidad siempre intenta sacar su expresión más vital, esos ojos que irradian vida, también cunado baila, se nos enseña a una Nana alegre, llena de vida. Y es justo cuando termina la película que Nana muere. La muerte puede llegar en cualquier momento, de cualquier forma, no hay ninguna preparación, la muerte real llega espontaneamente y no hay más. La abruptidad de su final no le resta puntos para nada.
Yo no creo para nada que Godard sea un pedante en esta película, yo lo veo más bien sincero, a pesar de romper las convenciones narrativas, crea sus propias normas pero sin olvidar que hay alguien que va a ver su película. Los diálogos se usan para explicar muchas veces ideas difíciles de entender pero que Godard a su manera enlaza con el argumento del film, otorgándole un sentido. La he vuelto a ver hoy y cada vez encuentro más detalles. Espero poder seguir añadiendo datos de interés, aunque estos días no tengo mucho tiempo, intentaré hacer lo que pueda.
Pd: Ya he visto la que me queda pero creo que le voy a dar un revisionado para comentarla correctamente.
Al hilo del spoiler...
Spoiler
La voz de quien lee el libro no la del actor, sino la del propio Godard
Pues eso le da más sentido aún :si
Los votos...
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 3 |
Cita de: Legendary en 08 de Enero de 2016, 01:44:08 PM
Veo que ya le habéis sacado bastante jugo a Vivir su vida, aún así me gustaría añadir algo que no he visto mencionar a alguien, es un dato más bien de interés, pero que hace que la película gane aún más puntos y la explicación de su final tan abrupto.
Spoiler
El capítulo XII es el último, y este comienza con un joven leyendo fragmentos de El retrato oval. Conforme va leyendo podemos observar como la cámara observa tan solo a Karina, estableciendo un paralelismo entre lo que el chico lee y lo que la película nos muestra (a múltiples niveles). Cuando termina de leer, le explica a Nana que el pintor hace un retrato de su mujer. Este retrato, a medida que se iba terminando, parecía cobrar vida. Al terminarlo, el pintor mira horrorizado como el cuadro le había robado la vitalidad a su mujer. Estaba muerta.
Supongo que ya sabéis que Anna Karina y Jean-Luc Godard eran pareja cuando esta película fue hecha. A mi parecer al mostrarnos lo anterior en esta película quiere conseguir algo parecido. En algunas conversaciones podemos ver como observa directamente a la cámara. Algunos dirán que esto es patético, pero yo quiero sacarle un sentido y pensar que en realidad siempre intenta sacar su expresión más vital, esos ojos que irradian vida, también cunado baila, se nos enseña a una Nana alegre, llena de vida. Y es justo cuando termina la película que Nana muere. La muerte puede llegar en cualquier momento, de cualquier forma, no hay ninguna preparación, la muerte real llega espontaneamente y no hay más. La abruptidad de su final no le resta puntos para nada.
Yo no creo para nada que Godard sea un pedante en esta película, yo lo veo más bien sincero, a pesar de romper las convenciones narrativas, crea sus propias normas pero sin olvidar que hay alguien que va a ver su película. Los diálogos se usan para explicar muchas veces ideas difíciles de entender pero que Godard a su manera enlaza con el argumento del film, otorgándole un sentido. La he vuelto a ver hoy y cada vez encuentro más detalles. Espero poder seguir añadiendo datos de interés, aunque estos días no tengo mucho tiempo, intentaré hacer lo que pueda.
Pd: Ya he visto la que me queda pero creo que le voy a dar un revisionado para comentarla correctamente.
Spoiler
Es muy interesante que hayas comentado eso Legendary porque hay quienes ven en esa intrusión del creador dentro de su propia obra un acto irónico -Godard desde el exterior mostrando que Nana es Karina su propia esposa- como de quien se está burlando de su propia fábula. Yo no estoy para nada de acuerdo con esa opinión. Yo creo que la película es discursiva y meta-discursiva todo el tiempo. Godard construye significados a varios niveles y lo notable, para mí, es cómo no pierde solidez ni coherencia interna a pesar de que cuenta una historia y a la vez la hace jugar con una reflexión acerca de las posibilidades de todo relato. Por eso me gusta que haya dos menciones a la muerte como ordenadora de sentido. Las escenas del film de Dreyer y la fábula del percance de Porthos en Los tres mosqueteros. La vida sólo puede asemejarse a una historia desde el momento en que concluye. Nadie puede contar su propia vida mientras está viviendo o le sucede lo que a Porthos. En cuanto uno empieza a contarse su vida ya está metido en nuevos acontecimientos, que de por sí no tienen sentido alguno.
Otro detalle curioso. En la escena en que Nana se encuentra en la calle con su marido o ex-marido para recibir las fotos de su hijo, por detrás, a unos metros, pasa caminando el personaje que luego se convertiría en su proxeneta, quien la mira insistentemente.
Extasis
No está nada mal, me ha sorprendido muchísimo la dirección teniendo en cuenta los años que ya tiene. La fotografía cobra mucha importancia. Y por dios, no había reconocido que la prota era Hedy Lamarr! ¿Qué le ocurrió con el paso del tiempo? En este film desprende una belleza tan natural como no he visto en ningún otro. Un argumento sin complicaciones y muy bien contado, a pesar de que los planos y los silencios se hacen en ocasiones muy largos.
Solo queda una pregunta, ¿por qué diablos se casa con ese tipo? Es dificil de creer que se lleve una sorpresa de su forma de ser nada más llegar a casa.
Vista Vivir su vida. Tengo que dejarla reposar antes de dar una opinión, y esto no quiere decir que vaya mal la cosa, simplemente que es difícil valorarla. Creo que unos días me darán la perspectiva que me falta.
Vista Éxtasis. Me ha decepcionado un poco la verdad. Los primeros 20 minutos de metáforas, símbolos y escenas alargadas prometían porque la historia iba avanzando y resultaba todo mas natural. Sin embargo conforme ha ido avanzando la película he notado como en realidad la gran parte de las escenas están alargadas muy artificialmente. Ya no se trata de que sea lenta, que no me importa, sino que me ha resultado repetitiva, y eso, alargada de mas. Si durara media hora menos cambiaría la cosa.
Eso sí, cuando no se excede en ciertos planos la dirección es muy buena, así como la fotografía, banda sonora... Hedy Lamarr está fabulosa, y la famosa escena del éxtasis muy inteligente. Hoy en día muchos cineastas se olvidan de que la mayoría de las veces insinuando entonas mas al personal que enseñando.
Así que he equilibrado los aspectos buenos y malos y... 5/10.
Vista «Drug War: La guerra de la droga».
Ha sido menos de acción de lo que esperaba, cosa que para mí es un punto a favor, pero aun así no me ha convencido. Entretiene a ratos, sí, pero la verdad es que me ha parecido una peli de polis y traficantes más, no le veo nada especial y sé que la olvidaré más pronto que tarde. No me parece mala, pero... es demasiado del montón. Le pongo un 5/10.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 3 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Drug War a mí me gustó, es una película que no pierde intensidad en ningún momento sin abusar de efectismos. Quizás el final un poco excesivo, pero aburrirse con esta película es bastante difícil ya que la trama está evolucionando continuamente, obligándote a estar atento.
Vista
Drug War. Sí es una película que se inscribe claramente dentro de un género, el policial procedimental, y hace justamente de ese purismo narrativo su principal baza. Sin dudas su virtud radica en fluidez de la narración y en la omisión de elementos secundarios al desarrollo pleno de la acción persecutoria. Ni siquiera hay juego de complicidades y reconocimientos entre policía y criminal tan típico de muchas películas del género. Tan solo un contraste entre lo que sabemos de sus vidas privadas. Nada de moralismo. El policía solo vive en el dinamismo perpetuo de su tarea haciendo uso de todo recurso al alcance. Puro pragmatismo. Sin embargo no encuentro en la película algo más allá de esta tensión -muy bien cosntruida- de la pura narración. No hay vínculo entre la persecución de narcotraficantes que se reproducen en las confesiones del criminal a medida que la muerte se le hace más cercana y urgente y la causas reales que sustentan su existencia. El mundo de los consumidores y el mundo de las finanzas globales, verdaderas guaridas cuya suciedad tiene la facultad de lavar inmensos caudales de dinero.
Mis votos
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Yo personalmente estoy con cosas de la uni hasta el día 20 y visionando cosas para la copa de cine... Pero espero poder mirarlas. Si no me reengancho el mes de Febrero :despedida
Edité mi mensaje anterior porque no quedaba clara mi votación.
Cita de: nureyevbantok en 17 de Enero de 2016, 01:46:35 PM
Edité mi mensaje anterior porque no quedaba clara mi votación.
Bien hecho. Me lo había "saltado" sin querer. :poss
Cita de: Corboiser en 17 de Enero de 2016, 11:35:19 AM
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Yo personalmente estoy con cosas de la uni hasta el día 20 y visionando cosas para la copa de cine... Pero espero poder mirarlas. Si no me reengancho el mes de Febrero :despedida
Todos estamos igual, de forma parecida o con cosas similares. Por eso lo digo, para que la gente no apure que a partir de mañana lo de la Copa ya no es excusa. :poss
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Aun queda casi medio mes, no seamos agonias :disimu jajaja.
A mí me queda por ver solo «Vivir su vida», que le está costando descargarse más de la cuenta... :nuse
Cita de: Ainis94 en 17 de Enero de 2016, 02:21:11 PM
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Aun queda casi medio mes, no seamos agonias :disimu jajaja.
A mí me queda por ver solo «Vivir su vida», que le está costando descargarse más de la cuenta... :nuse
Spoiler
Si quieres te paso por privado links en DD que van rápido
V.O con subs en castellano
Cita de: nureyevbantok en 17 de Enero de 2016, 05:16:42 PM
Cita de: Ainis94 en 17 de Enero de 2016, 02:21:11 PM
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Aun queda casi medio mes, no seamos agonias :disimu jajaja.
A mí me queda por ver solo «Vivir su vida», que le está costando descargarse más de la cuenta... :nuse
Si quieres te paso por privado links en DD que van rápido
V.O con subs en castellano
Legendary se te ha adelantado, pero gracias igualmente :poss
Pues he podido ver «Vivir su vida» hoy al final. Y por fin, una que sí. Ya pensaba que este grupo iba a pasar sin pena ni gloria. Ya habéis hablado todos mucho y mejor que yo de ella, así que no diré nada más :disimu
Mis votos:
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Drug war
Me ha gustado menos de lo que pensaba porque sin duda esperaba algo distinto. Me ha dejado muy frio y no he empatizado con el film, he echado en falta profundidad en, por lo menos, el capitán de la policia. Es cierto que no dejan a los personajes principales desdibujados, pero en ningún momento percibí la voluntad de hacer énfasis en las personalidades más allá de la propia historia de polis y ladrones, y por lo tanto la deja en un buen guión y dirección. Quizás el cine del tio este sea así, no se.
Aún así, me parece la mejor de las tres, por lo tanto las puntuaciones son
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 2 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 1 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
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Como no sé dónde ponerlo, lo pongo aquí. Estoy teniendo algún que otro problemilla para encontrar las 3 películas, ¿alguno me puede ayudar?
Cita de: Clay en 20 de Enero de 2016, 07:13:43 PM
Como no sé dónde ponerlo, lo pongo aquí. Estoy teniendo algún que otro problemilla para encontrar las 3 películas, ¿alguno me puede ayudar?
Este es el hilo para las dudas http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,33510.0.html En cuanto a las pelis te puedo ayudar con una que es la que acabo de ver, te paso privado.
Cita de: Wanchope en 17 de Enero de 2016, 10:55:03 AM
Este grupo ya está costando más, eh... :mirada
Lo mío tenía explicación.. La Copa de Cine :inocente Quería ver el máximo de películas para poder votar, pero yo cumplo con el Torneo!!
Vista
Drug War: La guerra de la droga que a priori es la que más me llamaba la atención y no me he equivocado. Ya con solo el principio me ganó, "Soy un policía no un traficante, no te he traicionado, te he pillado".
El final es brutal. Un
7
Vista éxtasis y poco más que añadir que lo que ya se ha dicho anteriormente. Me alegra haberla visto por lo atrevida que fue para su época (y lo sigue siendo, creo yo, pese a los avances en estos temas). Tiene una belleza en las imágenes preciosa y silencios bien hechos, sin que falten palabras. Sin embargo, algunas escenas se hacen largas.
En resumen, una buena película para la época e interesante. 6/10
Vista 'Vivir su vida'. Ha sido mi primera incursión en la 'Nouvelle Vague', y aunque tenía mis prejuicios, me ha gustado mucho. Corta, esquemática y directa. Godard te cuenta de forma clara una historia pero a su vez te está transmitiendo sus inquietudes, sus ideas. Es verdad que cuenta con algunos diálogos demasiado retóricos pero creo que es parte de su encanto. Hora y veinte minutos que se me pasaron volando y que me cautivaron. 8/10
Vista "Drug War". Muy entretenida, con ese estilo tan directo y sin envolturas innecesarias habitual de otros filmes chinos de este género. No destaca por algo en concreto, pero ciertamente si te gustan este tipo de películas se disfruta mucho. La trama en ningún momento se extiende más de lo necesario, y a la vez tampoco se buscan atajos. Cine policíaco ejemplar, sin nada que la haga especial, pero muy interesante.
7
A mí me faltan dos por ver, pero porque estoy en plena feria de Fitur y no paro. De hecho soy una sombra en el foro XD.
En cuanto pase el domingo me pondré al día. Vamos, yo voy a jugar al juego hasta el final!!
(http://gifrific.com/wp-content/uploads/2013/05/Dwight-Schrute-Thats-Very-True.gif)
Vista, por fin, la primera del grupo. Vista queda Extasis.
Me ha gustado. No me ha convencido. Me ha faltado movimiento. Me falta dinamismo. También me ha faltado que apueste por el cine mudo o por el cine con diálogos. No me gusta se tire por la calle del medio en este caso. Visualmente está muy bien y es sin duda su punto fuerte, lo que me hace pensar que siendo una película 100% muda hubiese sido algo mejor. Y a ratos consigue lo que quiere.
5
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 1 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Vistas las 3 cintas, las comento en orden de visionado:
- Vivir su vida: Soporífera e impersonal hasta la médula. Tratando un tema como la prostitución sin transmitir nada y a la ligera. Con un final... que mejor no comentar.
Nota: 4
- Drug War: No sé si la ha mandado Wanchope pero... esperaba un "Hard Boiled" pero al final nada. La trama se me ha hecho muy cuesta arriba y lo salva las escenas de acción, que para el tipo de película que es, son escasas.
Nota: 5
- Éxtasis: Una propuesta muy interesante y como algunos han dicho arriesgada para su época. Muy bien realizada a nivel visual pero la lentitud de la acción ha hecho que me quedase mirando a las musarañas demasiadas veces. Pese a eso la historia me ha parecido que estaba bastante bien.
Nota: 5 (casi 6)
Corboiser, vamos que con esas "notazas" este grupo te ha parecido una m***** :risa
Cita de: kittynegri en 23 de Enero de 2016, 02:44:09 PM
Corboiser, vamos que con esas "notazas" este grupo te ha parecido una m***** :risa
Tampoco diría una m***** pero si que me he llevado un chasco importante... Solo espero que futuros grupos estén mejor y que la que pase de este grupo no llegue muy lejos. Aún así agradezco a quienes las hayan seleccionado y les animo a que no me odien. La mía todavía esta por salir y podréis vengaros. :poss
Cita de: Corboiser en 23 de Enero de 2016, 02:54:56 PM
Cita de: kittynegri en 23 de Enero de 2016, 02:44:09 PM
Corboiser, vamos que con esas "notazas" este grupo te ha parecido una m***** :risa
Tampoco diría una m***** pero si que me he llevado un chasco importante... Spoiler
Solo espero que futuros grupos estén mejor y que la que pase de este grupo no llegue muy lejos. Aún así agradezco a quienes las hayan seleccionado y les animo a que no me odien. La mía todavía esta por salir y podréis vengaros. :poss
Era broma :inocente Pero siendo sincera me ha hecho gracia ver esas puntuaciones. No te preocupes, si aquí recibimos palos todos :poss
Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución. Y bueno, quizás el grupo no sea tan malo, puede que lo haga malo el receptor.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución. Y bueno, quizás el grupo no sea tan malo, puede que lo haga malo el receptor.
Vaya zasca has metido ahí :poss (sin ánimo de fomentar discusiones)
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
Spoiler
Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución.
Sin haber visto todas las películas, me parece que esto que te he puesto en negrita es una burrada. ¿El que hace mala una película es el espectador? Me parece lo menos serio que he leído en mucho tiempo. Todos tenemos nuestra propia opinión, y todas son tan respetables como la anterior. Pero la culpa de que una película parezca buena o no a cierta persona no suele tener nada que ver con la persona en sí. Suele tener más que ver con la película y la pericia de los que han hecho dicha película. Como mucho, lo que puede afectar son las expectativas con las que vemos una película. Lo que esperamos de ella antes de ver nada.
Yo creo que está bastante claro que hay un emisor y receptor siendo igual de importantes para el disfrute o no.
Hay un emisor y un receptor. Sí. Y en medio hay un mensaje. Si el diagrama nos lo sabemos todos. Pero hombre, el receptor no tiene influencia en el resultado final del mensaje, en este caso película. Ergo afirmar que la culpa sea del receptor me extraña. Es como el niño que hace un examen y cuando la profesora le ha suspendido dice que la culpa es de la profesora por que no ha sabido leer bien su letra.
Todo influye. Pero vamos, son pelis favoritas de alguien, algo bueno tienen que tener. No siempre el receptor tiene la cultura y/o educaciòn para entender o asimilar la propuesta. No siempre la culpa de poner un 2 a "Cadena Perpetua" tiene que ser de la peli.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 05:36:39 PM
Todo influye. Pero vamos, son pelis favoritas de alguien, algo bueno tienen que tener. No siempre el receptor tiene la cultura y/o educaciòn para entender o asimilar la propuesta. No siempre la culpa de poner un 2 a "Cadena Perpetua" tiene que ser de la peli.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
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Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución.
Aquí todos somos una panda de incultos menos tú. Muy bien. No sé ni cómo podemos llegar a escribir. Y no me vengas contestando a este mensaje diciendo que no has llamado inculto a nadie. A ver si hace falta colgar el CV aquí mismo para poder opinar sobre una película. Lo que me faltaba por leer.
Terreno fangoso del que uno no sale sino muy embarrado y fatigado.
Habría que procurar evitar tanto el elitismo intelectualoide como juzgar películas muy rápidamente sin tener en cuenta que implican otro paradigma estético, narrativo e incluso ideológico sobre el cine. Es obvio que hay películas muy malas con ínfulas de arte complejo e intelectual y también películas pensadas con objetivo comercial, del mainstream, realizadas para llegar a la mayor cantidad de público posible que son obras de arte, no sólo de espectáculo. Lo reconmendable es no caer en ningún prejuicio previo ante la declaración de intenciones de ambos tipos de cine. Y además del gusto, también apreciar virtudes y encontrar defectos mirando datos más o menos objetivos en las películas. Por ejemplo en el caso de Vivir su vida respecto de lo que comenta Corboiser de que le pareció impersonal pues no logra involucrar emocionalmente al espectador en el tema que trata (la prostitución), yo pienso que quizás ni esa sea la búsqueda de Godard ni tampoco ése sea el tema de la película. Yo veo la búsqueda de la construcción de una forma mediante el cine que se sale de lo que venía haciendo el cine tradicional y el tema de la prostitución como metáfora-base para la reflexión que hace el director mediante esa historia. No veo en la película la intención de el acercamiento emotivo envolvente hacia el personaje, al menos no del modo transparente y directo que produciría el cine clásico. Hay una referencia al objeto social y a la situación existencial del personaje pero siempre al mismo tiempo un distanciamiento reflexivo que implica al mismo cine en sus formas de contar historias. Godard es, según mi opinión, no un buscador de realismo narrativo sino de lo que ellos llamaban la verdad mediante el cine, que no significaba hacer corresponder nuestra percepción del mundo real con la representación de ese mundo en el cine, sino con la construcción de ficciones más poéticas que prosaicas en las que se revelara la verdad del mundo.
Cita de: 0iker0 en 23 de Enero de 2016, 06:19:07 PM
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 05:36:39 PM
Todo influye. Pero vamos, son pelis favoritas de alguien, algo bueno tienen que tener. No siempre el receptor tiene la cultura y/o educaciòn para entender o asimilar la propuesta. No siempre la culpa de poner un 2 a "Cadena Perpetua" tiene que ser de la peli.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
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Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución.
Aquí todos somos una panda de incultos menos tú. Muy bien. No sé ni cómo podemos llegar a escribir. Y no me vengas contestando a este mensaje diciendo que no has llamado inculto a nadie. A ver si hace falta colgar el CV aquí mismo para poder opinar sobre una película. Lo que me faltaba por leer.
Está fuera de lugar, no he dicho eso. Solo doy mi opinión y respetando siempre.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 08:49:24 PM
Cita de: 0iker0 en 23 de Enero de 2016, 06:19:07 PM
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 05:36:39 PM
Todo influye. Pero vamos, son pelis favoritas de alguien, algo bueno tienen que tener. No siempre el receptor tiene la cultura y/o educaciòn para entender o asimilar la propuesta. No siempre la culpa de poner un 2 a "Cadena Perpetua" tiene que ser de la peli.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
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Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución.
Aquí todos somos una panda de incultos menos tú. Muy bien. No sé ni cómo podemos llegar a escribir. Y no me vengas contestando a este mensaje diciendo que no has llamado inculto a nadie. A ver si hace falta colgar el CV aquí mismo para poder opinar sobre una película. Lo que me faltaba por leer.
Está fuera de lugar, no he dicho eso. Solo doy mi opinión y respetando siempre.
Lo que hay en negrita lo has dicho tú y, cuando lo he visto yo, he pensado lo mismo que 0Iker0; no lo de que el único ilustrado seas tú, sino que con tus palabras puedes ofender (y lo has hecho) a otras personas. No me considero inculto ni sin educación pero tampoco me gustó la película. ¿No puede ser simplemente cuestión de gustos? O sensibilidad hacia ciertos aspectos de la obra que una gente ve y otra no.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 08:49:24 PM
Cita de: 0iker0 en 23 de Enero de 2016, 06:19:07 PM
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 05:36:39 PM
Todo influye. Pero vamos, son pelis favoritas de alguien, algo bueno tienen que tener. No siempre el receptor tiene la cultura y/o educaciòn para entender o asimilar la propuesta. No siempre la culpa de poner un 2 a "Cadena Perpetua" tiene que ser de la peli.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 04:33:37 PM
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Llamar a "Vivir su vida" impersonal debe ser lo más contradictorio que he visto, precisamente es una obra muy de autor dónde el director da su punto de visto personal sobre la prostitución.
Aquí todos somos una panda de incultos menos tú. Muy bien. No sé ni cómo podemos llegar a escribir. Y no me vengas contestando a este mensaje diciendo que no has llamado inculto a nadie. A ver si hace falta colgar el CV aquí mismo para poder opinar sobre una película. Lo que me faltaba por leer.
Está fuera de lugar, no he dicho eso. Solo doy mi opinión y respetando siempre.
No está fuera de lugar. Lo que tú has dicho está en negrita. Otra cosa es que no lo hayas querido decir. Pero lo has dicho. O, por lo menos, lo has dado a entender. Por que si yo te digo que A>B y que B>C, a que tú también das por hecho que A>C? Pues eso.
Como te he dicho antes, todos tenemos nuestra propia opinión, y todas son tan respetables como la anterior. Pero en el momento en el que se falta, se pierde cualquier argumento.
Tampoco me considero un inculto BTW.
Siguiendo esa coherencia yo podría decir que él llama tontos a los que han enviado esas pelis que tan poco le gustó.
Con lo de cultura quiero decir que no se puede entender o asimilar un concepto si no tienes referencias. Vamos a un ejemplo fácil y obvio, puede costarte entender el rol de la mujer en la última peli de Tarantino si no sabes que la mujer (y la raza negra) han estado esclavizados. De la misma forma que para entender y disfrutar mejor una peli sobre Napoleón necesitas tener una base sobre quién es. Ojo, no estoy diciendo que no se pueda disfrutar sin saber nada con antemano. Al final el ver cine es un proceso cultural.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 09:38:07 PM
Siguiendo esa coherencia yo podría decir que él llama tontos a los que han enviado esas pelis que tan poco le gustó.
Es que en ningún momento 0iker0 ha llamado tonto a ningún participante, cosa que tú si has dado a entender a los que no nos gusta cierto tipo de películas, más en concreto las películas que a ti si te gustan.
Cita de: kittynegri en 23 de Enero de 2016, 09:45:56 PM
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 09:38:07 PM
Siguiendo esa coherencia yo podría decir que él llama tontos a los que han enviado esas pelis que tan poco le gustó.
Es que en ningún momento 0iker0 ha llamado tonto a ningún participante, cosa que tú si has dado a entender a los que no nos gusta cierto tipo de películas, más en concreto las películas que a ti si te gustan.
No he dado a entender eso. Digo lo que digo y lo argumento.
Emmm creo que habeis mal entendido a Hectormagno. Tal cual lo veo yo es cierto que hay necesidad de cierto aprendizaje para entender según qué películas, es decir como más de uno ha visto en mi perfil de FA le he dado un 1 a Vivir su vida. La película no tiene toda la culpa, simplemente el director no ha sabido (más bien le importaba un pimiento) conectar conmigo, y por lo tanto me he aburrido y desesperado. Pero si ahora viene él a explicármela parte por parte pues a lo mejor me haría comprenderla y le tendría que dar la razón en que es una maravilla, no sé. No creo que haya llamado inculto a nadie, menos aún con inquina.
Y iker, la culpa de una acción siempre recae en las dos partes, o al menos eso opino yo.
Al igual que KellerDover, pienso que habéis malinterpretado a Hectormagno, porque yo también creo que la "calidad" de una película depende del receptor, por eso a una misma obra una persona puede darle un 8 y otra un 4. Para el primero la película es buena, para el segundo mala, pero es una simple cuestión de opiniones. En el fondo, lo único que diferencia una película considerada buena de una mala es que la primera le gusta a más gente, pero eso en ningún caso quiere decir que tenga que ser buena para todo el mundo. En el cine, como en cualquier manifestación artística, "lo bueno" siempre tiene un componente subjetivo.
Cita de: Beyond en 23 de Enero de 2016, 10:27:25 PM
Al igual que KellerDover, pienso que habéis malinterpretado a Hectormagno, porque yo también creo que la "calidad" de una película depende del receptor, por eso a una misma obra una persona puede darle un 8 y otra un 4. Para el primero la película es buena, para el segundo mala, pero es una simple cuestión de opiniones. En el fondo, lo único que diferencia una película considerada buena de una mala es que la primera le gusta a más gente, pero eso en ningún caso quiere decir que tenga que ser buena para todo el mundo. En el cine, como en cualquier manifestación artística, "lo bueno" siempre tiene un componente subjetivo.
Ahí está, pero no de su cultura o educación
En el fondo, siempre se trata de la reaparición de esa compleja convivencia dentro del cuerpo del cine, de sus dos almas, espectáculo y arte. Cuando se ponen de acuerdo, la mayor parte de las veces nos encontramos con obras maestras.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 09:38:07 PM
Siguiendo esa coherencia yo podría decir que él llama tontos a los que han enviado esas pelis que tan poco le gustó.
Con lo de cultura quiero decir que no se puede entender o asimilar un concepto si no tienes referencias. Vamos a un ejemplo fácil y obvio, puede costarte entender el rol de la mujer en la última peli de Tarantino si no sabes que la mujer (y la raza negra) han estado esclavizados. De la misma forma que para entender y disfrutar mejor una peli sobre Napoleón necesitas tener una base sobre quién es. Ojo, no estoy diciendo que no se pueda disfrutar sin saber nada con antemano. Al final el ver cine es un proceso cultural.
Si no quieres ver lo obvio allá tú. Yo en ningún momento he dado a entender que nadie de este grupo sea tonto o cualquier cosa parecida. En cambio, tú sí que lo has dado a entender. Y las frases destacadas están sacadas de manera literal. Si no quieres aceptarlo, es tu problema. Por mi parte termino con esto, ahora bien, no niegues la evidencia.
En cuanto al segundo párrafo, podemos hasta estar de acuerdo con eso (en parte). Te lo llevo al extremo. El idioma, la lengua, también es cultura. Y sin saber hablar un idioma es imposible comprender una película que no sea muda que no está, por lo menos, subtitulada en tu idioma, o en su defecto, en uno que entiendas. Ahora bien, achacar el disfrute, o falta de disfrute, a la cultura también me parece llevarlo al extremo.
Cita de: KellerDover en 23 de Enero de 2016, 09:51:59 PM
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Emmm creo que habeis mal entendido a Hectormagno. Tal cual lo veo yo es cierto que hay necesidad de cierto aprendizaje para entender según qué películas, es decir como más de uno ha visto en mi perfil de FA le he dado un 1 a Vivir su vida. La película no tiene toda la culpa, simplemente el director no ha sabido (más bien le importaba un pimiento) conectar conmigo, y por lo tanto me he aburrido y desesperado. Pero si ahora viene él a explicármela parte por parte pues a lo mejor me haría comprenderla y le tendría que dar la razón en que es una maravilla, no sé. No creo que haya llamado inculto a nadie, menos aún con inquina.
Y iker, la culpa de una acción siempre recae en las dos partes, o al menos eso opino yo.
Como he dicho antes, el espectador puede tener parte de "culpa". He puesto antes el ejemplo de las expectativas. También puede depender del entorno en el que lo ve y hasta de si tiene un buen día o no cuando lo está viendo.
Es seguro que se está "màs preparado" para ver una peli cuando tienes 20 años que cuando eres un niño de 8 años.
Keller Dover y Beyond me ha entendido a la perfección. No me habré explicado tan mal.
Creo que algunos no entendisteis lo que quise decir con "cultura".
E Iker ahí si estoy de acuerdo. Es más, la misma persona puede ver la misma peli 5 años después y tener un concepto diferente de la misma peli. El receptor también influye en este proceso.
Amarmol, si el cine no es cultura apago y me voy xd.
Cita de: Amármol en 23 de Enero de 2016, 10:29:12 PM
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Cita de: Beyond en 23 de Enero de 2016, 10:27:25 PM
Al igual que KellerDover, pienso que habéis malinterpretado a Hectormagno, porque yo también creo que la "calidad" de una película depende del receptor, por eso a una misma obra una persona puede darle un 8 y otra un 4. Para el primero la película es buena, para el segundo mala, pero es una simple cuestión de opiniones. En el fondo, lo único que diferencia una película considerada buena de una mala es que la primera le gusta a más gente, pero eso en ningún caso quiere decir que tenga que ser buena para todo el mundo. En el cine, como en cualquier manifestación artística, "lo bueno" siempre tiene un componente subjetivo.
Ahí está, pero no de su cultura o educación
Me has hecho comerme el coco cabrón :poss
A ver, lo he vuelto a leer todo y si a medias. Siempre que aceptemos (al parecer estamos de acuerdo en eso) que el receptor toma parte en el valor que se otorgue a una película, la calidad de la misma dependerá en parte de su opinión, siempre que esté razonada obviamente. Y la capacidad de realizar este razonamiento dependerá si o si de su cultura o educación.
El caso es que cualquiera de nosotros que haya razonado por qué 'Vivir su vida' le parece mala, no debería sentirse ofendido por el comentario de Hectormagno. En todo caso, la gente que haya dicho (como yo) que le parece aburrida, cosa que denota nulo razonamiento, podría sentirse así puesto que el coment va por ellos claramente. Pero como digo, no creo que haya ido a malas a pesar de que cuanto más lo leo más veo que lo ha expresado fatal.
Es interesante esa reflexión aunque no he llegado a tanto. Solo dije que tan importante es la peli (emisor) como la capacidad del receptor para disfrutarla o no. La cultura así como otros elementos son cruciales para interpretar lo que sientes y ves. Si ves una peli sobre la vejez con 5 años no podrás interpretarla (y poder disfrutarla o no) porque te hacen falta elementos que solo aprenderás con la experiencia de la vida (también con el hecho de ver pelis). Y ya corto aquí.
Me parece muy heavy que nadie tenga que decir que no entiendo X película porque no tengo cierto nivel cultural. ¿A que nivel cultural te refieres? Si no tengo los mismos gustos que tú, mala suerte. Claro que se decirte que esa película tiene el sello de Goddard. Igual que se decirte que me parece un co**zo. Y si tengo 24 años... Mira... lo siento por no saber pensar como una persona de 80. Lo que no vas a conseguir es que no vote o me flagele por pensar que me parece aburrida. Y que sí, Godard en su época fue un tipo arriesgado, pero no me gusta como ha envejecido su cine. Y en este foro se trata de que cada uno de su opinión. Y yo en 6 o 7 meses que llevo aquí no he faltado al respeto a nadie ni me he sentido superior a ninguno de los usuarios lleven mucho o poco tiempo.
Y no voy a permitir que se de por supuesto cosas que no doy a entender como estas. Y más para desquitarse de culpas.
Cita de: HectorMagno en 23 de Enero de 2016, 09:38:07 PM
Siguiendo esa coherencia yo podría decir que él llama tontos a los que han enviado esas pelis que tan poco le gustó.
Porque si tanto miedo tenemos a que critiquen nuestras películas no las mandamos y ya. No siempre nuestras propuestas gustaran a todo. Y pido disculpas si alguien se siente ofendido con este mensaje, pero tenia la necesidad imperiosa de contestar.
Yo estoy de exámenes, acabo el 29 :'(
Vista Éxtasis (Ekstase). Me parece una película valiente para el año en que fue realizada (un desnudo integral, un divorcio, un amante, deseo sexual, una escena erótica y sobre todo y ante todo una mujer que no necesita de un hombre para vivir su vida). Ese es el aspecto positivo de la película, pero también está el negativo y es que me ha parecido demasiado predecible, una historia sin carisma ni pretensiones. Le doy un 5 por lo arriesgada de su propuesta en aquella época.
Me queda Éxtasis. Espero a acabar para comentar todas de golpe :gafas
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 2 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 1 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 3 |
estas son mis votaciones, no pienso comentar nada no sea que me llamen tonto, analfabeto, y/o cualquier otra cosa peor, al que le pique que se arrasque. :disimu
Cita de: darth en 25 de Enero de 2016, 09:11:47 AM
estas son mis votaciones, no pienso comentar nada no sea que me llamen tonto, analfabeto, y/o cualquier otra cosa peor, al que le pique que se arrasque. :disimu
:risa :risa
Cita de: kittynegri en 25 de Enero de 2016, 10:28:17 AM
Cita de: darth en 25 de Enero de 2016, 09:11:47 AM
estas son mis votaciones, no pienso comentar nada no sea que me llamen tonto, analfabeto, y/o cualquier otra cosa peor, al que le pique que se arrasque. :disimu
:risa :risa
Una mentira repetida no la convierte en verdad.
Es una pena que no puedas comentar por "miedo a". Kitty no tendría miedo.
Cita de: HectorMagno en 25 de Enero de 2016, 10:47:15 AM
Cita de: kittynegri en 25 de Enero de 2016, 10:28:17 AM
Cita de: darth en 25 de Enero de 2016, 09:11:47 AM
estas son mis votaciones, no pienso comentar nada no sea que me llamen tonto, analfabeto, y/o cualquier otra cosa peor, al que le pique que se arrasque. :disimu
:risa :risa
Una mentira repetida no la convierte en verdad.
Es una pena que no puedas comentar por "miedo a". Kitty no tendría miedo.
Por eso Kitty recibe tantos palos :risa
Cita de: kittynegri en 25 de Enero de 2016, 10:51:51 AM
Cita de: HectorMagno en 25 de Enero de 2016, 10:47:15 AM
Cita de: kittynegri en 25 de Enero de 2016, 10:28:17 AM
Cita de: darth en 25 de Enero de 2016, 09:11:47 AM
estas son mis votaciones, no pienso comentar nada no sea que me llamen tonto, analfabeto, y/o cualquier otra cosa peor, al que le pique que se arrasque. :disimu
:risa :risa
Una mentira repetida no la convierte en verdad.
Es una pena que no puedas comentar por "miedo a". Kitty no tendría miedo.
Por eso Kitty recibe tantos palos :risa
:D No creo que sean tantos. Es bueno no ser susceptible.
Mejor es tomárselo con buen humor
Vista "Vivir su vida". De las pocas que he visto de Godard, la que menos me ha gustado. En este caso, el carácter experimental propio de la 'nouvelle vague' no me ha terminado de convencer, como sí lo hizo (a medias) en, por ejemplo, "Pierrot el loco", y la historia tampoco ha acompañado. Pese a ello, no la he sufrido.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Cita de: Amármol en 25 de Enero de 2016, 12:12:29 PM
Mejor es tomárselo con buen humor
Toda la razón, aparte también de evitar ciertos comentarios y pasa palabra..
"Si olvido que soy responsable, soy responsable". Vista
Vivir su vida.
Mi primera incursión en el Nouvelle vague y no ha sido tan mala experiencia como pensé, aunque también se que este género no está hecho precisamente para mi. La película consta de 12 partes y hasta la 8 no llegué a conectar con la película, que es cuando explica el mundo en el que se va a adentrar la protagonista. Cuando terminó no me gustó en absoluto ese final tan repentino y brusco, pero gracias a la explicación de Legendary cobró sentido. Un
5´5.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Lo que más me ha gustado de Éxtasis es la escena del desnudo y el final con los obreros cavando, también puede ser porque estaba deseando que terminase.
Casi se me olvida comentar. Ayer vi Vivre sa Vie. Me gustó más de lo que me esperaba. No me molestó que hubiese 12 episodios, me pareció hasta razonable. Quitando alguna escena puntual, en la que no me ha gustado lo que he visto, la película en su conjunto sí que me ha agradado.
6,5
Pues sí Wanchope, ha perdido afluencia este segundo grupo. Quizás no es el grupo soñado :abajo
Cita de: HectorMagno en 28 de Enero de 2016, 09:01:32 PM
Pues sí Wanchope, ha perdido afluencia este segundo grupo. Quizás no es el grupo soñado :abajo
Quedan tres días, aun puede llegar una avalancha de gente a votar en el último momento :poss
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
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Veamos... Vivir su vida me gustó. No soy yo muy fan de la nueva ola, pero sí que me gustan esos planos y esas conversaciones eternas, aunque no como a sus fans.
Drug war me gustó también mucho. Sí que es cierto que la primera mitad de la película me parece más interesante que el resto, pero en general me ha molado y me entretuvo.
Por último, Éxtasis, que debe ser la que más me ha gustado. Me gusta la historia y lo sexual que es toda la película.
En realidad las tres tienen la misma nota, pero si tuviera que darles un orden sería este.
Lo he ido posponiendo para intentar hacer un comentario como Dios manda una vez hubiera visto las tres. Pero veo que se acerca el final del mes y no llego, así que paso directamente a votar para que no se me pase y a ver si la semana que viene escribo algo más. No he podido volver a ver 'Drug War' pero da igual, es la mía y la envíe por algo, así que tampoco me hace falta para decidir dado que me acuerdo perfectamente de ella.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
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Un resumen muy breve de las dos películas vistas sería este:
- 'Éxtasis' es interesante, con sus más y sus menos, pero en líneas generales se puede decir que valorando el contexto, está bien.
- 'Vivir su vida' no me ha resultado tan cansina como me suele ocurrir con la Nouvelle Vague, pero no creo que sea tanto por la película como por Anna Karina. En cualquier caso ni me ha desagradado ni la he sufrido, que ya es algo dadas las circunstancias.
Drug War la veré esta noche. Y mañana ya voto.
Muy buena dirección la de Yoni tú, no se puede negar. Buena peli.
Cita de: al1997 en 26 de Enero de 2016, 05:38:35 PM
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 3 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 2 |
Una peli trascendental y otras dos intrascendentes pero buenas.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 2 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 3 |
'In extremis', pero anoche pude ver la que me quedaba del grupo. La menor cantidad de votos en esta tanda, la veo mas relacionada con que enero ha sido un mes con la agenda mas repleta para todos, que con su calidad.
Pensaba que le pondría mayor nota a 'Vivir su vida', sin embargo Drug War me sorprendió. Es verdad que tengo debilidad por los thriller policiacos bien hechos e hilvanados, pero no me esperaba esos personajes tan grises (sobre todo el protagonista) ni esa media hora final tan climática y explosiva. Una muy grata sorpresa que me llevo del torneo :guay
PD: Wanchope, ya que ésta de Johnnie To me ha gustado mucho, ¿por donde sigo de su filmografía?
Como prometí el viernes vi Drug War. Tampoco es que tenga mucho que comentar la verdad. Es un buen trhiller, entretenido. Pero nada más. Un
6Con las notas queda claro cómo van a quedar mis puntuaciones.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
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PD no ha sido el mejor grupo de la historia que digamos. IMHO
En el post principal no aparecen ni mi votación ni la de darth. CENSURA!!! :aii
Añadidas las últimas votaciones (también las de los "despistaos"). Recuerdo que esta noche se acaba el plazo para votar.
No me has actualizado.
Estaría bien poner ya el grupo 3, febrero tendrá menos días.
Éxtasis (Ekstase): Los años la han tratado muy mal. Supongo que en su día debió ser bastante impactante ver un desnudo en la gran pantalla e incluso una relación sexual (aunque muy poco explícita), pero no deja de ser un drama romántico con un guión de cinco páginas. Es simplona, lenta y un tanto aburrida. Como hay que valorarla en su contexto le doy un
6.
Vivir su vida: Me ha gustado mucho más que la anterior, más entretenida y más variada. Gran trabajo de Anna Karina, que refleja perfectamente todos los matices de su personaje. Le he visto cierto parecido a la única película de Godard que había visto hasta ahora, 'Adiós al lenguaje', pero 'Vivir su vida' me ha parecido superior, mejor contada y con unos personajes más interesantes. Le doy un
7.
Así pues, mi reparto de puntos queda de la siguiente manera:
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 3 |
Cita de: HectorMagno en 31 de Enero de 2016, 02:13:43 PM
No me has actualizado.
¿Es este tu voto? http://goo.gl/ILG9Qt
Cita de: HectorMagno en 31 de Enero de 2016, 02:13:43 PM
Estaría bien poner ya el grupo 3, febrero tendrá menos días.
No prometo nada, que ando liado. Si por mi fuera. :inocente
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
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Ninguna me ha llamado especialmente la atención, la verdad. Muy normalitas se pongan como se pongan.
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 1 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 3 |
: Al igual que la mayoría, reconozco que para el año que se realizó fue novedosa por el hecho de presentar un desnudo o una relación sexual, pero tal vez fuera porque ahora estamos más acostumbrados a ver escenas como ésas, o porque no me gustan tanto los dramas románticos como las cintas mudas, la cinta no me ha gustado y me ha parecido bastante aburrida.
Nota: 4'Vivir su vida': Ha sido la primera cinta de la denominada "Nouvelle Vague" que veo y la verdad es que me ha gustado. La manera que tiene de contar las cosas dividiendo la película en 12 capítulos me ha resultado interesante y me hizo preocuparme por las vivencias de Nana. Pero sólo ha habido una cosa que no me ha gustado: el final, el cual se podían haber ahorrado.
Nota: 6... que podía haber sido más alta de no haber sido por el final.
'Drug War: La guerra de la droga': Intenso thriller que prefiere centrarse más en la intriga, la cual está perfectamente conseguida, que en las escenas de acción, que aunque no son tantas como en la mayoría de este tipo de cintas, están muy bien rodadas. A destacar los magníficos 15 minutos finales. Muy bien hecho Johnnie.
Nota: 8
Cita de: Wanchope en 31 de Enero de 2016, 04:11:30 PM
Cita de: HectorMagno en 31 de Enero de 2016, 02:13:43 PM
No me has actualizado.
¿Es este tu voto? http://goo.gl/ILG9Qt
Sí.
Cita de: HectorMagno en 31 de Enero de 2016, 02:13:43 PM
Estaría bien poner ya el grupo 3, febrero tendrá menos días.
No prometo nada, que ando liado. Si por mi fuera. :inocente
Éxtasis (Ekstase) (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/ekstase-13702.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/ekstase_47620.jpg) 2 |
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Vivir su vida (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/vivre-sa-vie:-film-en-douze-tableaux-13703.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/vivir_su_vida_47624.jpg) 3 |
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Drug War: La guerra de la droga (http://www.elseptimoarte.net/peliculas/du-zhan-8500.html)
(http://www.elseptimoarte.net/carteles/207/drug_war_47619.jpg) 1 |
Comento las que me faltaban por comentar, Drug War me aburrió muchísimo. Qué película más sin nada. Lo siento, no me gustó nada. Vivir su vida, en cambio, me encantó. Esos diálogos me encantan. No era la primera vez que veía una película de la Nouvelle Vague. Había visto otras dos y me habían encantado, así que esta película iba con ventaja. Éxtasis, como ya dije en su momento, es interesante, me alegra haberla visto por todo lo que tuvo que significar.
Al final se ha mantenido la participación. Así que bastante bien. :D.
Cita de: Corboiser en 01 de Febrero de 2016, 12:35:54 AM
Al final se ha mantenido la participación. Así que bastante bien. :D.
Ya te digo. Y eso que entre la Copa y los exámenes hay quién se ha despistado. :guay
Cita de: Wanchope en 01 de Febrero de 2016, 12:40:38 AM
Cita de: Corboiser en 01 de Febrero de 2016, 12:35:54 AM
Al final se ha mantenido la participación. Así que bastante bien. :D.
Ya te digo. Y eso que entre la Copa y los exámenes hay quién se ha despistado. :guay
Si ya os dije que sois unos agonías, que en el último momento podía participar mucha gente :burla
Cita de: Ainis94 en 01 de Febrero de 2016, 10:23:57 AM
Cita de: Wanchope en 01 de Febrero de 2016, 12:40:38 AM
Cita de: Corboiser en 01 de Febrero de 2016, 12:35:54 AM
Al final se ha mantenido la participación. Así que bastante bien. :D.
Ya te digo. Y eso que entre la Copa y los exámenes hay quién se ha despistado. :guay
Si ya os dije que sois unos agonías, que en el último momento podía participar mucha gente :burla
Más que agonías es la experiencia que tiene uno :disimu :alegre
Llevamos dos grupos. Ya veremos cuando llevemos cinco. :disimu
OFICIAL. Un total de 20 participantes que han repartido conjuntamente 120 puntos: se clasifica Drug War con 49 puntos, pasa a la repesca Vivir su vida con 41, y queda eliminada Éxtasis con 30.
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 06:55:46 PM
Cita de: nureyevbantok en 01 de Enero de 2016, 06:28:59 PM
Cita de: HectorMagno en 01 de Enero de 2016, 04:07:14 PM
Johnie to es uno de los grandes del cine de acciòn así que ya era hora de ver alguna de este.
Election está buena
La de Godard es una no tan controvertida como otras de las suyas, pero hay peligro de debate, jaja
Eso parece, Election es su cinta más aclamada. Quizás vea las dos, aunque el cine de acción me echa patrás (Grecia).
Sí, habrá menos debate con "Vivir su vida" que si la elegida fuese "Al final de la escapada", aunque lo habrá. Espero que disfruten de su narración y planos. Anna Karina se ganará el corazòn masculino del foro, también el femenino.
Hay que ver "Vivir su vida" en original, el doblaje es chungo.
Yo dije eso mismo y no sucedió.