Foro de cine - E7A

SINOPSIS:
Armado con la asombrosa capacidad de reducir su tamaño a la vez que aumenta su fuerza, el estafador Scott Lang (Paul Rudd) debe sacar a relucir al héroe que lleva dentro y ayudar a su mentor, el Dr. Hank Pym (Michael Douglas), a proteger de una nueva generación de amenazas el secreto que se esconde tras el espectacular traje de Ant-Man. A pesar de los obstáculos aparentemente insuperables que les acechan, Pym y Lang deben planear y llevar a cabo un atraco que salvará al mundo.


CRÍTICA: Y sí...

Hay dos maneras de afrontar el visionado de 'Ant-Man', ambas susceptibles de poder ser acusado según el caso de aquello de lo que tanto gusta acusar en las redes sociales, de extremismo interesado. Y posiblemente lo más aconsejable no sea ni lo uno ni lo otro, siendo que los que se la sude encuentren que pasar de todo -y de todos- es la opción más saludable; también la que ofrece un mayor ratio de felicidad, y a disfrutar como si se tratase de una película de Adam Sandler. Porque por poder se puede, si bien parece que hay un patrón que se repite mayormente en todo aquel que ve 'Ant-Man' y conoce algo más que lo puedan haberle contado los anuncios de televisión: echar de menos a Edgar Wright. Más, menos o del todo ya es otra cosa.


Hay dos maneras de afrontar el visionado de 'Ant-Man' que vamos a exponer de la siguiente manera no literal: o ponerse del lado de Marvel Studios, o ponerse en su contra. Eso, al menos, presuponiendo, dando por sentado, que quién pueda leer un texto como este está interesado en algo más que en pasar dos horas (y pico con los anuncios) refugiado del calor en una sala de cine, en dónde en cualquier caso 'Del revés' y 'Mad Max: Furia en la carretera' seguirían siendo las mejores opción de un verano tan caluroso. Aunque "este contigo o sin ti" no tiene por qué ir más allá de la película en cuestión, por más que la consigna actual de relacionar todas las películas entre sí sea tan potencialmente cansina y peligrosa como para morir de éxito antes de llegar a cobrar regalías por ello...

Como bien sabrán el inquieto Edgar Wright estuvo esperando pacientemente durante años con la adaptación de 'Ant-Man' bajo el brazo, si bien llegado el momento y con una Marvel "ya crecida" en manos de Disney fue (in)convenientemente sustituido por un tal Peyton Reed debido a las habituales "diferencias creativas". Esto pasa a menudo, y en verdad no tendría por qué ser motivo de mayor polémica: A veces sólo se trata de puntos de vista, no de tener razón o dejar de tenerla. En fin, que esto no tendría mayor trascendencia de no ser porque 'Ant-Man', la versión que finalmente ha llegado a los cines, parece una burda imitación formada por retales pegados-además- con celo de lo que, se sugiere, podría haber sido una (mejor) película sobre 'Ant-Man' dirigida por Edgar Wright.

Dicho de otra manera, se "palpa" la influencia de Wright en el proyecto, una circunstancia que lo tiñe de un halo relativamente trágico debido a que, este 'Ant-Man' de Marvel Studios, es un producto ramplón y acomodado sostenido por cuatro chistes y efectos especiales contados que sirve, a su vez, como burda imitación de sus propias películas. No llega a ser una comedia de Adam Sandler a lo 'Pixels'... pero está peligrosamente cerca, y la sombra de Wright sobrevolando constantemente no hace sino empeorar la sensación de conservadurismo: Percibir la locura que podría haber sido en lugar de la parodia resultante puede causar mala leche, dado que hablamos de uno de esos casos en los que parece que material y director están hechos el uno para el otro.

Podría haberlo sido, podría no haberlo sido. Touché. Y nunca lo sabremos debido a un concepto hasta ahora inviolable: el logo de Marvel Studios está por encima de cualquiera que no sea Robert Downey Jr., quién ha sabido aprovecharse como pocos de haber llegado el primero. Y así, ante todo, 'Ant-Man' es un producto de Marvel Studios donde la responsabilidad -poderes a exhibir al margen- viene encorsetada por un universo cinematográfico que en esta ocasión ha reducido al héroe, a Paul Rudd y a su simpático Scott Lang, a su más pequeña expresión. Que con miedo, exceso de celo y alevosía ha convertido al rey en un lacayo dentro de su propio palacio, resignado a ser un tornillo de la rueda en lugar de una rueda del coche. Parece. O lo parece.

Esto es, 'Ant-Man' es como un episodio malgastado, de relleno, de una serie de televisión de CW que no importa perderse por chapotear en la piscina, que el "¿y este quién es?" de la semana próxima se responderá en un minuto. Ahí es dónde Wright y Marvel rompieron: Wright quería una película con voz propia capaz de plantar cara a los Vengadores, Marvel un flashback que sirviera de introducción a un esbirro de los mismos... a "uno más". Mientras que Wright quería hacer algo parecido al 'Hulk' de Ang Lee, Marvel quería hacer algo parecido al 'Hulk' del Señor X. Al final, un poco, ni la arrolladora personalidad de la primera ni la suma eficacia de la segunda: un poco de todo, un poco de nada. Todo ello servido en versión mini (y de un interés considerablemente reducido).

Como si fuera un remake (con lo que eso conlleva), Marvel construyó su película sobre la visión de Wright añadiendo a capón las consabidas inter-conexiones con su universo cinematográfico. Algo que causa la mayor parte de las inconsistencias. Irregular, desdibujada, inconexa, tontorrona. Torpe. Y además su auto-impuesta dependencia del universo Marvel tiende al desperdicio de las dos horas. Un argumento sin nervio; unos secundarios sin alma; un dramatismo sin gas; una acción escasa (y superflua); el abuso del humor como parche; u otro villano simplón y ridículo. Siquiera la promesa de las escenas post-créditos que tampoco aportan valor (redundantes una vez vista la función). 'Ant-man' es un filme de segunda categoría que no se sale ni un milímetro de la zona de confort.

Algo así como el 'Cars 2' de Marvel, analogía que no me puedo quitar de la cabeza... como no me puedo quitar de la cabeza las referencias a las adaptaciones de 'Daredevil', 'Ghost Rider', 'The Phantom'... o 'Batman y Robin', con las que este hombre hormiga comparte no pocas similitudes: en especial, el gesto torcido con el que nos distrae y cabrea a partes iguales, y el parecer haber sido diseñada por los poderes fácticos mientras estos jugaban al Tetris con Adam Sandler. Claro que también podemos ponernos una camiseta de Marvel, acudir al campo como cualquier otro domingo y asumir aquello de que "lo importante son los tres puntos, que lo de jugar bien ya llegará otro día". También, también...

Nota: 5.0


Lo Mejor:
- Curiosamente (y a pesar de lo dicho), la pelea entre el protagonista y un "vengador".
- Paul Rudd consigue que su personaje caiga simpático

Lo Peor:
- La sensación de que el director es un cero a la izquierda que poco importa
- Una vez más, la falta de empaque del villano de turno

Nada nuevo en el horizonte. Con éste tipo de producciones coincidimos bastante... aunque, sin salir de las películas Marvel Studios, a mi me gusta  bastante Capitán Ámerica: el soldado de invierno y a ti, en cambio, te cae bastante gorda. ¿Queda algún rayo de esperanza?

Cita de: fenometrix en 24 de Julio de 2015, 09:11:03 PM
Nada nuevo en el horizonte. Con éste tipo de producciones coincidimos bastante... aunque, sin salir de las películas Marvel Studios, a mi me gusta  bastante Capitán Ámerica: el soldado de invierno y a ti, en cambio, te cae bastante gorda. ¿Queda algún rayo de esperanza?

Supongo que sí. No es ningún desastre a evitar como si fuera la peste, si es la pregunta.

 no eres coherente y tus ideas quedan a la mitad, es una critica aburrida

Cita de: Johan en 25 de Julio de 2015, 05:15:30 AM
no eres coherente y tus ideas quedan a la mitad, es una critica aburrida

Lo has pillado. De eso se trata, eso es 'Ant-Man'.  :guay

El director es un cero a la izquierda, yo creo que sobre todo porque no tiene una carrera como director que le respalde; ves su trayectoria y solo tiene que destacar un gran éxito que es estar involucrado en la serie 'New Girl'. Con Edgar Wright u otro la cosa podría haber cambiado.

Todo esto en mi opinión y a riesgo de equivocarme.

Cita de: Wanchope en 24 de Julio de 2015, 09:21:13 PM

Cita de: fenometrix en 24 de Julio de 2015, 09:11:03 PM
Nada nuevo en el horizonte. Con éste tipo de producciones coincidimos bastante... aunque, sin salir de las películas Marvel Studios, a mi me gusta  bastante Capitán Ámerica: el soldado de invierno y a ti, en cambio, te cae bastante gorda. ¿Queda algún rayo de esperanza?

Supongo que sí. No es ningún desastre a evitar como si fuera la peste, si es la pregunta.

La película es entretenida como lo pueden ser 'Ghost Rider' o 'Daredevil'. Lo que pasa que al igual que estas es poca cosa y combina por igual aciertos con desaciertos. Aparte de lo dicho, la sensación de conformismo reinante.

Para mi el fallo es la escena clave

Spoiler

en la que le malo va a matar a su hija y el tiene que salvarla

[close]

porque no da tiempo de convertirse en dramática, es decir, tu ves Rompe Ralph, y esa escena final está muy bien lograda, a pesar de que tu crees que no puede pasarle nada porque es el héroe, te lo crees, está MUY bien hecha.

Sin embargo en Antman esa escena es como, pues vale, y ahora se salvará y fin. No está nada bien lograda, esa escena podría haber salvado la película pero te deja con un sabor agridulce en la boca.


Además podrian haber aprovechado más su miniaturización para mostrarnos el mundo visto desde otra perspectiva, pero al final nada de nada de eso, simplemente una película de acción más.

Cita de: guepard en 26 de Julio de 2015, 09:59:25 AM
Para mi el fallo es la escena clave

Spoiler

en la que le malo va a matar a su hija y el tiene que salvarla

[close]

Es que esa escena

Spoiler

ratifica la poca entidad del villano. No existe amenaza, o esta no se percibe como tal.

[close]

Con la misma pereza...

...que coon la que se ha llevado a cabo la película, expongo mi opinión acerca de la película con un simple copy paste traido de mi Twitter:
Ant-man. Sin sorpresas a la vista. Ni la mejor ni la peor d Marvel Studios. Cumple con su función, sin más que críticar, sin más q alardear. Eso si. Todo aquel que diga que es "cómo una película de Edgar Wright sin Edgar Wright" se está dejando en evidencia.

Lo peor de todo, es que he llegado a leer tuits con la frase mencionada.
5,75/10

Además, acaba jodiendo ver chistes que se notan que han salido del guión de Wright pero, que sin su nervio y soltura tras las cámaras, pierde hasta el sentido y gracia del mismo.

Cita de: fenometrix en 27 de Julio de 2015, 09:43:55 PM
Además, acaba jodiendo ver chistes que se notan que han salido del guión de Wright pero, que sin su nervio y soltura tras las cámaras, pierde hasta el sentido y gracia del mismo.

Los dos momentos en los que se cuenta como ha pasado la información de boca en boca, por ejemplo. A veces creía que de una escena a otra iba a entrar Simon Pegg sustituyendo a Paul Rudd...  :alegre

Cita de: Wanchope en 27 de Julio de 2015, 10:37:54 PM

Cita de: fenometrix en 27 de Julio de 2015, 09:43:55 PM
Además, acaba jodiendo ver chistes que se notan que han salido del guión de Wright pero, que sin su nervio y soltura tras las cámaras, pierde hasta el sentido y gracia del mismo.

Los dos momentos en los que se cuenta como ha pasado la información de boca en boca, por ejemplo. A veces creía que de una escena a otra iba a entrar Simon Pegg sustituyendo a Paul Rudd...  :alegre

Si, y fijate que esa he de decir que aun aun está cómo mínimo salvada. Me refería no sólo a situaciones o escenas puntuales -que también-, si no a frases-chascarrillos-chistecitos que dan la sensación de colgar en el guión sin la efectividad que parecían buscar.

'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'...todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel haciéndola el referente en el subgénero del cine de superhéroes con cada paso que dieron desde la primera entrega de las andanzas de Tony Stark allá por 2008. Pero como el mejor trabajador de una empresa, un escritor cuyas novelas suelen ser un éxito o un competitivo equipo de fútbol, siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Es evidente que el proyecto despertó en su momento mucha expectación, ya que su director iba a ser Edgar Wright, cuyo currículum conocemos muchos a estas alturas. También conocemos su salida tiempo después, lo que fue un verdadero jarro de agua fría para mucha gente -yo no me incluyo, porque este superhéroe era para mi otro más-. La pregunta que se puede hacer después de ver el resultado final es: ¿hubiera sido mejor la misma película con Edgar Wright a bordo? Posiblemente sí, y es que 'Ant-Man' tiene cosas que mejorar (en caso de que llegue una secuela, que veremos a ver).

Uno de los errores más graves es lo que suele ser uno de sus puntos fuertes, su humor. Aquí, gracias sobretodo a los colegas de Scott Lang, parece que a ratos estaba viendo una película del estilo de 'Colega ¿donde está mi coche?', solo que con mucho más presupuesto, y lo verdaderamente sangrante es que aquella película tenía más gracia; aquí es humor vulgar la mayoría del tiempo, otras rozando la vergüenza ajena y muy pocas veces sacaba realmente una risa.

Aún así la película podía salvarse si el resto de elementos funcionaban; pero no. He tenido la sensación de que han rodado con el piloto automático, ni un atisbo de riesgo salvo en la parte final con los subátomos de por medio; quitando eso, el resto era una película hecha con el mínimo esfuerzo y casi sin ninguna valentia. Todo lleno de las situaciones tópicas y el villano es de usar y tirar, con el mismo carisma que una farola.

¿Y por qué actores de la talla de Michael Peña o Judy Greer son aquí meras comparsas?

Después de este producto, cabe esperar una franca mejoría. Si no es en una secuela, que no me extrañaría que la aventura en solitario del Hombre Hormiga terminara aquí, que sea en alguna colaboración dentro de una película más grande. Al contrario que en las películas, es el héroe quien necesita ayuda.

Cita de: fenometrix en 27 de Julio de 2015, 11:36:11 PM

Cita de: Wanchope en 27 de Julio de 2015, 10:37:54 PM

Cita de: fenometrix en 27 de Julio de 2015, 09:43:55 PM
Además, acaba jodiendo ver chistes que se notan que han salido del guión de Wright pero, que sin su nervio y soltura tras las cámaras, pierde hasta el sentido y gracia del mismo.

Los dos momentos en los que se cuenta como ha pasado la información de boca en boca, por ejemplo. A veces creía que de una escena a otra iba a entrar Simon Pegg sustituyendo a Paul Rudd...  :alegre

Si, y fijate que esa he de decir que aun aun está cómo mínimo salvada. Me refería no sólo a situaciones o escenas puntuales -que también-, si no a frases-chascarrillos-chistecitos que dan la sensación de colgar en el guión sin la efectividad que parecían buscar.

Es que el guión se nota que está "parcheado", en ese sentido me recuerda a 'Spider-Man 3', y con ello como decía Myers hay personajes que salen perdiendo, supongo, como el de Bobby Cannavale que es de traca.

Por lo demás las referencias a Wright da igual que estén "salvadas": o porque lo están o porque no lo están. Lo que decían en 'Origen', una vez la idea "cala" en la cabeza... la comparación se vuelve odiosa, especialmente cuando ves que el equipo local no deja de perder la bola.

Y aún así al final "la salvé" con un 5, básicamente porque aún con todo Paul Rudd me caía bien y no me parece para nada tan mala opción como creí en un principio. Creo que sí cumple. :si

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 01:00:21 AM
'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'... todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel (...) siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Yo creo que el fallo ha sido intentar darle el mismo tratamiento continuista que con las mencionadas. 'Ant-Man' es un superhéroe más "pequeño", y como película debería de haber sido tratado de igual manera. Algo no necesariamente más transgresor, pero sí más gamberro y como si fuera la versión "cañera" de la versión oficial de la compañía. Lo que posiblemente hubiera sido si Wright la hubiera hecho en 2008, cuando el "imperio" de Marvel Studios no existía.

Cita de: Wanchope en 28 de Julio de 2015, 08:52:43 PM

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 01:00:21 AM
'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'... todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel (...) siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Yo creo que el fallo ha sido intentar darle el mismo tratamiento continuista que con las mencionadas. 'Ant-Man' es un superhéroe más "pequeño", y como película debería de haber sido tratado de igual manera. Algo no necesariamente más transgresor, pero sí más gamberro y como si fuera la versión "cañera" de la versión oficial de la compañía. Lo que posiblemente hubiera sido si Wright la hubiera hecho en 2008, cuando el "imperio" de Marvel Studios no existía.

Lo que hicieron con 'Guardiantes de la galaxia', más o menos. Hacer una película que se saliera de los canónes oficiales, aunque aquella sufría de un exceso de humor que estropeaba alguna escena.

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 10:30:18 PM

Cita de: Wanchope en 28 de Julio de 2015, 08:52:43 PM

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 01:00:21 AM
'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'... todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel (...) siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Yo creo que el fallo ha sido intentar darle el mismo tratamiento continuista que con las mencionadas. 'Ant-Man' es un superhéroe más "pequeño", y como película debería de haber sido tratado de igual manera. Algo no necesariamente más transgresor, pero sí más gamberro y como si fuera la versión "cañera" de la versión oficial de la compañía. Lo que posiblemente hubiera sido si Wright la hubiera hecho en 2008, cuando el "imperio" de Marvel Studios no existía.

Lo que hicieron con 'Guardiantes de la galaxia', más o menos. Hacer una película que se saliera de los canónes oficiales, aunque aquella sufría de un exceso de humor que estropeaba alguna escena.

Pues lo mismo que ocurre con 'Ant-Man', con los tres amigos de Scott Lang de ejemplo perfecto...

Cita de: Wanchope en 29 de Julio de 2015, 01:14:41 AM
Pues lo mismo que ocurre con 'Ant-Man', con los tres amigos de Scott Lang de ejemplo perfecto...

Muy sangrante sus casos, sí. Especialmente el de Michael Peña. Un actor ya consolidado y con una trayectoria respetable que aquí le han hecho dejar como un amigo fumeta.

Cita de: yalel2 en 02 de Agosto de 2015, 04:05:23 PM
"Ant Man"

Spoiler

(http://www.elseptimoarte.net/carteles/ant-man_37260.jpg)

[close]

Está bien, graciosa, entretenida y divertida. Nota: 6
Lo mejor:
- La pelea contra uno de los vengadores
- Michael Peña
- Paul Rudd
Lo peor:
- El villano

Me pregunto cuando se dará cuenta Marvel de que al villano hay que tratarle igual que al protagonista para que pueda haber "tema". No hay más que ver el 'Batman' de Tim Burton, en donde se pone el mismo cuidado en desarrollar a Batman que al Joker.

Cita de: Wanchope en 03 de Agosto de 2015, 09:32:40 AM

Cita de: yalel2 en 02 de Agosto de 2015, 04:05:23 PM
"Ant Man"

Spoiler

(http://www.elseptimoarte.net/carteles/ant-man_37260.jpg)

[close]

Está bien, graciosa, entretenida y divertida. Nota: 6
Lo mejor:
- La pelea contra uno de los vengadores
- Michael Peña
- Paul Rudd
Lo peor:
- El villano

Me pregunto cuando se dará cuenta Marvel de que al villano hay que tratarle igual que al protagonista para que pueda haber "tema". No hay más que ver el 'Batman' de Tim Burton, en donde se pone el mismo cuidado en desarrollar a Batman que al Joker.

De hecho, DC a rasgos generales cuida más los villanos que Marvel. La trílogía de Bat-Nolan y hasta El hombre de acero valen cómo ejemplos. Y ya puestos, tirando un poco más de lo retro, el pingüino de Batman Returns, también.
PD: Green Lantern NO vale cómo ejemplo xD

Iba con miedo pero no ha estado tan mal. De hecho, me ha gustado más que 'Los Vengadores 2'. Entretenida.

¿No creéis que estáis siendo demasiado duros con la película? La verdad, no entiendo tanta crítica. A mí desde luego me ha gustado e incluso me ha sorprendido, pues tiene alicientes que van más allá de unos cuantos efectos especiales. La película muestra los inicios de un superhéroe diferente, un tipo que tiene buen fondo, aunque por circunstancias de la vida no le han ido demasiado bien las cosas. Pero su mundo cambia cuando se le presenta la oportunidad de redimirse respecto a todo aquello malo que haya podido hacer.

Por alguna razón es un superhéroe con el que es fácil identificarse, por lo que enseguida empatizas con él. Una historia además rica en diversos aspectos. Por ejemplo en lo emocional, con dos relaciones padre-hija muy diferentes, pero ambas repletas de matices. Por supuesto no faltan momentos de humor, también de acción, y un personaje que lejos de perderse en la confusión de Marvel, promete dar guerra en futuras películas del universo cinematográfico.

Dos últimos detalles que suman. Un villano a la altura del héroe y un primer acercamiento a los Vengadores. Seguramente todavía habría lucido más con otro superhéroe, pero es suficiente. Ya llegarán cotas más altas.

Energía comprimida. Nota: 7,5.

¿No creéis que estáis siendo demasiado blandos con la película? :burla

Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk

Hola soy nueva en el foro y esta peli recién salio en cartelera en mi país todavía no la he visto, por eso me anime a ver las criticas en el foro a ver si era una buena elección pero definitivamente creo que no mucho.  :nuse

http://cinemania.es/noticias/jordi-molla-ant-man/

Pues no me pareció la gran cosa, esta bien para verla un domingo sin nada que hacer, le pondría un 7.

Saludos!, he estado buscado alguna pagina o foro para opinar de algunas películas, este parece estar "medio" activo así que vamos a intentarlo, soy solo un aficionado no me la voy a  dar de crítico.

Ant Man.

Admito no he leído las reglas aún así que por si acaso. LO SIGUIENTE CONTIENE SPOILERS, NO LEER SI NO SE HA VISTO LA PELICULA.

Bien, entrando en el tema la verdad no me esperaba que la mayoría de las criticas sean negativas en esta pagina, no concuerda con otros sitios o encuestas, particularmente a mí me ha gustado por las siguientes razones:

1.- Fui sin hype, y ante tantos retrasos, cambio de director y criticas diversas la cinta supero completamente cualquier expectativa de mi parte.

2.- La comedia funciona, es mas comedia/aventura que de superheroes en sí, en general me gustan las películas de Marvel pero en muchos casos su humor no me causa gracia y me parece algo tonto, en otras me saca de concentración (casos como Iron man 2, Vengadores 2) pero aquí SIENTO que todo fluye y la gran mayoría de momentos en que intentaron ser graciosos para mi lo fueron, y aquí estoy en desacuerdo de lo dicho de Peña, Mike esta genial genial! solo un par de momentos creo que se excedió pero genial. 

3.- Algunos momentasos como el inicio con Michael Douglas joven, pelea con  FALCON, menciones a los vengadores.

Debo agregar que a diferencia de lo leído por acá me gusto el villano, LO POCO que salio me gusto mucho, que le falto desarrollo SI, que sigue siendo una pata checa de Marvel tal vez, pero a mi me gusto. Obviamente el guason de Ledger es completamente superior en cualquier aspecto a cualquier villano presentado por Marvel, así como el sucio de la uña de  RDJ como Iron man tiene mas carisma que Henry Cavill y su Superman.

Que no me gusto?

1.- El drama y la comedia a veces no se llevan bien, Ant Man cumple pero a veces el drama padre/hija de pym queda fuera de lugar, aunque en si mismas sean las mejores escenas de la película hablando de actuaciones.

2.- Le falto mas desarrollo al villano, por poco.

3.- Algún que otro chiste bobo, pocos.

En general la disfrute mas que Iron man 2, thor 1y2, Capitán América 1 (... tal vez sea mejor pero la disfrute menos), incluso los Vengadores.

Cito:

Cita de: Wanchope en 28 de Julio de 2015, 08:52:43 PM

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 01:00:21 AM
'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'... todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel (...) siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Yo creo que el fallo ha sido intentar darle el mismo tratamiento continuista que con las mencionadas. 'Ant-Man' es un superhéroe más "pequeño", y como película debería de haber sido tratado de igual manera. Algo no necesariamente más transgresor, pero sí más gamberro y como si fuera la versión "cañera" de la versión oficial de la compañía. Lo que posiblemente hubiera sido si Wright la hubiera hecho en 2008, cuando el "imperio" de Marvel Studios no existía.

A ver... si no me equivoco la película costo entre 120-140 M y  una cantidad igual por promoción( ni idea¿?) y cuanto recaudo? 300,350,400 no lo se bien pero dejo mas de 100 en ganancia, sin contar que Marvel suma otro héroe para refrescar (a todo el mundo le cayo bien le guste o no la pelí), ganancias por juguetes accesorios etc etc. por otro lado tenemos la critica la cual en general es buena, mejor que otras entregas de la franquicia.

Entonces si sumo decentes ganancias y tuvo una decente recepción, siendo una propuesta arriesgada por todo lo dicho no veo el bache o tropezón o desastre. En términos económicos todo es buena noticia.

le doy 7.5/10, creo que mas cerca del 8 que del 7.

PD: hablando de Marvel mi favorita de lejos es Capitán America 2.

PD: cualquier observación o comentario bienvenido, es mi primer mensaje, espero no haber roto alguna regla.

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 05:38:03 AM

Cita de: Wanchope en 28 de Julio de 2015, 08:52:43 PM

Cita de: Michael Myers en 28 de Julio de 2015, 01:00:21 AM
'Iron Man', 'Iron Man 3', 'Los Vengadores', 'Capitán América: el soldado de Invierno', 'Guardianes de la Galaxia', 'Vengadores: la era de Ultrón'... todas estas películas han traído éxito a la factoría de Marvel (...) siempre hay un momento en el que la guardia se baja, porque es imposible hacerlo todo bien en esta vida. A Marvel le ha llegado con 'Ant-Man'.

Yo creo que el fallo ha sido intentar darle el mismo tratamiento continuista que con las mencionadas. 'Ant-Man' es un superhéroe más "pequeño", y como película debería de haber sido tratado de igual manera. Algo no necesariamente más transgresor, pero sí más gamberro y como si fuera la versión "cañera" de la versión oficial de la compañía. Lo que posiblemente hubiera sido si Wright la hubiera hecho en 2008, cuando el "imperio" de Marvel Studios no existía.

A ver... si no me equivoco la película costo entre 120-140 M y una cantidad igual por promoción( ni idea¿?) y cuanto recaudo? 300,350,400 no lo se bien pero dejo mas de 100 en ganancia, sin contar que Marvel suma otro héroe para refrescar (a todo el mundo le cayo bien le guste o no la pelí), ganancias por juguetes accesorios etc etc. por otro lado tenemos la critica la cual en general es buena, mejor que otras entregas de la franquicia.

Entonces si sumo decentes ganancias y tuvo una decente recepción, siendo una propuesta arriesgada por todo lo dicho no veo el bache o tropezón o desastre. En términos económicos todo es buena noticia.

PD: hablando de Marvel mi favorita de lejos es Capitán America 2.

Hay que diferenciar entre "antes de los Vengadores" y "después de los Vengadores". Desde 2012 que todas las películas Marvel han sido grandes éxitos que han arrastrado a los cines incluso a los que no leen cómics. Y esta es la clave: las películas de superhéroes que atraen a los que no se consideran fans del género son las que realmente tienen gran éxito (casos de 'El caballero oscuro' o 'Los Vengadores'). No es el caso de 'Ant-Man', que ha evidenciado que no basta poner el logo de Marvel Studios delante de algo para que tenga éxito. Puede que 350 millones en todo el mundo sea un buen resultado, más que suficiente para sacar dinero y tal, pero no deja de ser la mitad de lo recaudado por, precisamente, 'Capitán América 2'.

Para que se entienda el concepto, 'Ant-Man' puede ejercer una "mala" influencia relativa sobre Marvel como 'Cars 2' sobre Pixar en hasta tres aspectos: uno, que ya no parezcan ser infalibles como hasta ahora; dos, que se les empiece a ver demasiado el plumero; y tres, que reduzcan el riesgo al mínimo. Tres aspectos que además 'Vengadores 2' ha ayudado a establecer. Es para entendernos como el equipo que lleva 20 partidos sin perder, de pronto pierde uno y acto seguido otros dos. Es injusto, pero invita a irse de la lengua. A lo mejor se estrena la siguiente y es tan buena que todo esto queda en nada, pero desde luego que la gran mayoría de personas, en especial los que se han "saltado" Ant-Man y/o fueron decepcionados con 'Vengadores 2', ya no irán tan entregados a ver 'Captain America 3'.

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 05:38:03 AM
PD: cualquier observación o comentario bienvenido, es mi primer mensaje, espero no haber roto alguna regla.

Bienvenido.  :guiñar

Saludos y gracias por responder.

Cita de: Wanchope en 24 de Agosto de 2015, 11:17:44 AM
Hay que diferenciar entre "antes de los Vengadores" y "después de los Vengadores". Desde 2012 que todas las películas Marvel han sido grandes éxitos que han arrastrado a los cines incluso a los que no leen cómics.

Entiendo el punto, no creo del todo adecuado comparar Ant man-Paul con Iron man 3-Robert, Capitán America 2-Evans, Thor2-Hemsworth porque son secuelas de éxitos anteriores que aparecieron en los Vengadores y cuyos protagonistas/personajes son mucho más aclamados y populares. El caso de los Guardianes es algo aparte que también bebió del éxito de la franquicia al ser un "equipo de superheores" (además en el trailer había un mapache con metralleta danto tiros hay que ser muy amargado para no tener curiosidad). Ant Man es menos conocido como personaje, Paul menos popular y el tráiler supo a poco.

Si nos vamos a comparar con el inicio de cada saga, en recaudación supera a Thor, Hulk2 y dicen superará (o ya lo hizo no se) al Capitán América 1, como clave me entere hace poco es la película con menos presupuesto q a hecho Marvel.  Ya los reportajes que se encuentran en la red acerca de la recaudación la toman como un éxito más de Marvel en taquilla.

Citar
Para que se entienda el concepto, 'Ant-Man' puede ejercer una "mala" influencia relativa sobre Marvel como 'Cars 2' sobre Pixar en hasta tres aspectos: uno, que ya no parezcan ser infalibles como hasta ahora; dos, que se les empiece a ver demasiado el plumero; y tres, que reduzcan el riesgo al mínimo. Tres aspectos que además 'Vengadores 2' ha ayudado a establecer.

Desconozco la recaudación de Cars 2 y si eso afecto a Pixar, pero lo que recuerdo la influencia negativa no fue por recaudación si no porque ante tanta secuela (y la no tan alta calidad de las mismas respecto a las originales) se acusó a Pixar de quedarse sin ideas y bajar la guardia, Pixar se vio con los tres problemas que mencionaste pero... al final se recuperaron con Inside Out por lo menos con la crítica, aunque sea menos divertida para los niños que Cars 2.

Con Ant Man pasa justo lo contrario, ante los rumores, retrasos y cambio de director los críticos preparaban sus dedos para aniquilarlo y los diarios ya querían imprimir el titular EL PRIMER GRAN FRACASO DE MARVEL. Esas bajas expectativas jugaron a favor de la cinta, que en sí, gusto a la mayoría, el boca  a boca aporto algo y si bien la pelicula no parecio lo mejor del mundo, el personaje de Paul si mola, cae bien y eso es lo importante, porque así la cinta inicial no de para una secuela, AntMan es otra carta que Marvel puede usar en sus próximas producciones en conjunto, la hormiga encaja como anillo al equipo porque no se parece a nadie, es algo nuevo.

Citar
Luego que la gran mayoría de personas, en especial los que se han "saltado" Ant-Man y/o fueron decepcionados con 'Vengadores 2', ya no irán tan entregados a ver 'Captain America 3'.

Eso mismo pensé, V2 decepciono a muchos (a mí no ya que Los Vengadores 1 no me pareció tan buena como Iron Man o Hulk por ejemplo), pero Marvel sabe de negocios, la película más esperada del 2016 es BatvsSup, ¿que hizo Marvel? en lugar de correr la fecha de estreno la mantuvo (DC la cambio luego) ¿Por qué? de paso convirtió  Capitán América 3 en Capitán América vs IronMan, por que? acaso no te da curiosidad saber cuál será mejor, ah?, esto es un  movimiento muy arriesgado pero Capitán América paso a llamarse Civil War y ahora de repente es casi tan esperada como la de DC, ya no es un equipo contra el mal, se vende como un enfrentamiento no solo de dos superhéroes (...) si no de dos equipos de superheroes, obvio levanta expectativa.

Citar
Bienvenido.  :guiñar

Gracias!.
PD: tenía ganas de discutirlo por eso escribo tanto  :tititi

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 09:33:24 PM

Cita de: Wanchope en 24 de Agosto de 2015, 11:17:44 AM
Hay que diferenciar entre "antes de los Vengadores" y "después de los Vengadores". Desde 2012 que todas las películas Marvel han sido grandes éxitos que han arrastrado a los cines incluso a los que no leen cómics.

Entiendo el punto, no creo del todo adecuado comparar Ant man-Paul con Iron man 3-Robert, Capitán America 2-Evans, Thor2-Hemsworth porque son secuelas de éxitos anteriores que aparecieron en los Vengadores y cuyos protagonistas/personajes son mucho más aclamados y populares. El caso de los Guardianes es algo aparte que también bebió del éxito de la franquicia al ser un "equipo de superheores" (además en el trailer había un mapache con metralleta danto tiros hay que ser muy amargado para no tener curiosidad). Ant Man es menos conocido como personaje, Paul menos popular y el tráiler supo a poco.

Si nos vamos a comparar con el inicio de cada saga, en recaudación supera a Thor, Hulk2 y dicen superará (o ya lo hizo no se) al Capitán América 1, como clave me entere hace poco es la película con menos presupuesto q a hecho Marvel.  Ya los reportajes que se encuentran en la red acerca de la recaudación la toman como un éxito más de Marvel en taquilla.

Ni Capitán América ni Thor eran en realidad personajes populares (al menos fuera de Estados Unidos), mientras que a Hemsworth ni se le conocía. Como prácticamente no se conocía a los Guardianes de la Galaxia que, para entendernos, se vendió a través de su sentido del humor de la misma manera que a 'Ant-man', del que además se ha dejado claro constantemente que se trata de "uno de los Vengadores". 

Si nos vamos al inicio de cada saga en aquel entonces distribuía Paramount Pictures (la de Hulk es caso aparte), que ni invertía el dinero ni se valía de los recursos de que los que si cuenta Disney, amén de no poder contar con el éxito de 'Los Vengadores' como lanzadera que ha servido para convertir a la Marvel en la todopoderosa Marvel. Sí, ha costado un poquito menos (¿10 millones?), pero también es una superproducción de 130 millones que luce como si hubiera costado la mitad, siendo la producción de Marvel en la que menos parece que se haya aprovechado el dinero.

350 millones de dólares no es mal resultado, desde luego, pero tampoco se puede hablar de un éxito más. Sobre todo cuando la reacción del grueso de la gente hacia ella ha sido de indiferencia.

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 09:33:24 PM

Cita de: Wanchope en 24 de Agosto de 2015, 11:17:44 AM
Para que se entienda el concepto, 'Ant-Man' puede ejercer una "mala" influencia relativa sobre Marvel como 'Cars 2' sobre Pixar en hasta tres aspectos: uno, que ya no parezcan ser infalibles como hasta ahora; dos, que se les empiece a ver demasiado el plumero; y tres, que reduzcan el riesgo al mínimo. Tres aspectos que además 'Vengadores 2' ha ayudado a establecer.

Desconozco la recaudación de Cars 2 y si eso afecto a Pixar, pero lo que recuerdo la influencia negativa no fue por recaudación si no porque ante tanta secuela (y la no tan alta calidad de las mismas respecto a las originales) se acusó a Pixar de quedarse sin ideas y bajar la guardia, Pixar se vio con los tres problemas que mencionaste pero... al final se recuperaron con Inside Out por lo menos con la crítica, aunque sea menos divertida para los niños que Cars 2.

Con Ant Man pasa justo lo contrario, ante los rumores, retrasos y cambio de director los críticos preparaban sus dedos para aniquilarlo y los diarios ya querían imprimir el titular EL PRIMER GRAN FRACASO DE MARVEL. Esas bajas expectativas jugaron a favor de la cinta, que en sí, gusto a la mayoría, el boca  a boca aporto algo y si bien la pelicula no parecio lo mejor del mundo, el personaje de Paul si mola, cae bien y eso es lo importante, porque así la cinta inicial no de para una secuela, AntMan es otra carta que Marvel puede usar en sus próximas producciones en conjunto, la hormiga encaja como anillo al equipo porque no se parece a nadie, es algo nuevo.

También Marvel puede usar a muchos otros de todos los secundarios que no han tenido película propia, como por ejemplo Hulk. Que pueda "caer simpático" precisamente refleja la realidad de que 'Ant-Man', como película, es poca cosa. Un "algo simpático". Para la mayoría 'Guardianes de la Galaxia' es divertida, no simpática. Y esa es la diferencia entre la relevancia y la irrelevancia, el por qué muchos vieron una y el por qué otros tanto han pasado de la otra. Que no haya sido siquiera un fracaso no quita para que ese gustó a la mayoría se pueda cambiar por un "no disgustó a la mayoría", que no es lo mismo.

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 09:33:24 PM

Cita de: Wanchope en 24 de Agosto de 2015, 11:17:44 AM
Luego que la gran mayoría de personas, en especial los que se han "saltado" Ant-Man y/o fueron decepcionados con 'Vengadores 2', ya no irán tan entregados a ver 'Captain America 3'.

Eso mismo pensé, V2 decepciono a muchos (a mí no ya que Los Vengadores 1 no me pareció tan buena como Iron Man o Hulk por ejemplo), pero Marvel sabe de negocios, la película más esperada del 2016 es BatvsSup, ¿que hizo Marvel? en lugar de correr la fecha de estreno la mantuvo (DC la cambio luego) ¿Por qué? de paso convirtió  Capitán América 3 en Capitán América vs IronMan, por que? acaso no te da curiosidad saber cuál será mejor, ah?, esto es un  movimiento muy arriesgado pero Capitán América paso a llamarse Civil War y ahora de repente es casi tan esperada como la de DC, ya no es un equipo contra el mal, se vende como un enfrentamiento no solo de dos superhéroes (...) si no de dos equipos de superheroes, obvio levanta expectativa.

A mí me parece un error: dices que 'Ant-Man' es un algo "distinto" pero a la vez está condicionado por su servidumbre a los 'Vengadores'. Al juntar a todos los Vengadores y tener una política tan de empresa Marvel está consiguiendo que todo parezca "parecido". Quiero decir, que por mucho que la llamen 'Capitán América' la de 'Civil War' a efectos prácticos es la nueva de 'Los Vengadores'. Como ya la anterior de 'Capitán América' lo parecía, cuyos directores por cierto serán los de la llamada 'Vengadores 3'. Un error relativo.

Y lo de la fecha no fue ningún movimiento arriesgado por parte de Marvel, pues al fin y al cabo lleva desde 2008 construyendo su legado. DC aún lo está empezando, y está por ver qué consigue o a dónde lleva. Ahora bien, esa decisión piensa que también puede tener su contrapartida: 'Batman V Superman' llega dos meses antes, imagina por un momento que es una especie de fenómeno a lo 'El caballero oscuro'. Eso situaría las expectativas muy altas para un título que, recordemos, sólo presenta de nuevo a un Spider-Man al que ya le hemos visto en cinco películas en los últimos años. O sea, que corre el riesgo de ser una más.

Por eso lo del error relativo: porque puede dar la sensación de ser como un episodio de una serie que te puedes perder. Y por eso mismo creo que la DC quiere contratar a directores relevantes en vez de asalariados: porque quiere dar un toque personal a cada filme, si lo prefieres, como el de 'Guardianes de la Galaxia', a la que precisamente puede haberla beneficiado "adoptar el espíritu" pero no la forma de los Vengadores. Y así es cuando aparecen como algo distinto.

Cita de: javert en 24 de Agosto de 2015, 09:33:24 PM
Desconozco la recaudación de Cars 2 y si eso afecto a Pixar, pero lo que recuerdo la influencia negativa no fue por recaudación si no porque ante tanta secuela (y la no tan alta calidad de las mismas respecto a las originales) se acusó a Pixar de quedarse sin ideas y bajar la guardia, Pixar se vio con los tres problemas que mencionaste pero... al final se recuperaron con Inside Out por lo menos con la crítica, aunque sea menos divertida para los niños que Cars 2.

Y sobre 'Cars 2', aunque no sea su hilo... 'Cars' es la franquicia más rentable, y por mucho, pero por mucho, mucho, mucho, de Pixar. No en lo cinematográfico, pero si en lo que se refiere a merchandising y derivados. Y por eso mismo es un título eminentemente infantil, porque es prácticamente el único que no está pensado "para un adulto".

Pero para el caso, a Pixar se le penalizó "moralmente" por su culpa cuando en realidad se trata de un filme, por encima tanto de la media como de lo habitual en la competencia. De hecho es un filme que funciona excepcionalmente bien "entre su público", y que a cada nueva vez que se ve mejora incluso si te la sabes de memoria. Vaya, como un episodio de Los Simpson de los buenos tiempos.

En resumen y a lo que iba: dio la sensación de que Pixar "se había quedado sin ideas", "de que estaba acabada", de que yo que sé tras estrenar 'Cars 2' un año después de la que está considerada la mejor película de la compañía (http://www.elseptimoarte.net/cine-survey-results-129.html). A eso iba: basta un sólo traspiés para que lo construido durante 10 películas quede en un segundo plano. Es el precio de la excelencia que se puede contemplar en el trabajo por ejemplo, en donde muchas veces a los inútiles no se les exige porque son inútiles, "ya se sabe", mientras que a los "buenos" se les pide una y otra vez que demuestren "que son buenos".

Saludos, para no hacerlo muy largo ya que hay cosas en las que estoy de acuerdo (o no tengo mas que decir) y me atreví a editar algunos fragmentos.

Cita de: Wanchope en 25 de Agosto de 2015, 01:31:37 AM
Ni Capitán América ni Thor eran en realidad personajes populares (al menos fuera de Estados Unidos)... 350 millones de dólares no es mal resultado, desde luego, pero tampoco se puede hablar de un éxito más. Sobre todo cuando la reacción del grueso de la gente hacia ella ha sido de indiferencia.

Eran una novedad, pero lo que importa es que al final con un poco de menos presupuesto recaudará mas. Pienso que el éxito de la segunda entrega del Capitán  hubiese sido mucho menos exitosa de no ser por su aparición en  Vengadores,  quien sabe y al hombre hormiga le pase lo mismo. Creo que todas la predicciones la posicionan fácil sobre los 400 millones tras estrenarse en todos los Mercados.

Citar
Para la mayoría 'Guardianes de la Galaxia' es divertida, no simpática. Y esa es la diferencia entre la relevancia y la irrelevancia, el por qué muchos vieron una y el por qué otros tanto han pasado de la otra. Que no haya sido siquiera un fracaso no quita para que ese gustó a la mayoría se pueda cambiar por un "no disgustó a la mayoría", que no es lo mismo.

Bien, aquí esta la diferencia principal de nuestras opiniones, debo aclarar que soy un tipo que busca en google y le pregunta a un par de amigos que la vieron, basado en eso creo que al publico le gustó, que a los críticos les gusto, y si les pareció divertida.

Citar
A mí me parece un error: dices que 'Ant-Man' es un algo "distinto" pero a la vez está condicionado por su servidumbre a los 'Vengadores'. Al juntar a todos los Vengadores y tener una política tan de empresa Marvel está consiguiendo que todo parezca "parecido".

Y así seguirán, ya Marvel no podría lanzar películas de héroes nuevos ignorando una invasión mundial extraterrestre o una guerra civil en su propio universo, esto obviando títulos como Los Guardianes. Cuando digo distinto es que como equipo puede incluso dar mas jugo ya que sus habilidades en conjunto se verían "Cool"por así decirlo.

Citar
Y lo de la fecha no fue ningún movimiento arriesgado por parte de Marvel, pues al fin y al cabo lleva desde 2008 construyendo su legado. DC aún lo está empezando, y está por ver qué consigue o a dónde lleva. Ahora bien, esa decisión piensa que también puede tener su contrapartida: 'Batman V Superman' llega dos meses antes, imagina por un momento que es una especie de fenómeno a lo 'El caballero oscuro'. Eso situaría las expectativas muy altas para un título que, recordemos, sólo presenta de nuevo a un Spider-Man al que ya le hemos visto en cinco películas en los últimos años. O sea, que corre el riesgo de ser una más.

Por eso lo del error relativo: porque puede dar la sensación de ser como un episodio de una serie que te puedes perder. Y por eso mismo creo que la DC quiere contratar a directores relevantes en vez de asalariados: porque quiere dar un toque personal a cada filme, si lo prefieres, como el de 'Guardianes de la Galaxia', a la que precisamente puede haberla beneficiado "adoptar el espíritu" pero no la forma de los Vengadores. Y así es cuando aparecen como algo distinto.

¡Claro que lo he pensado! y por eso el riesgo de querer competir y transformar a la tercera parte del Capitán en una Vengadores 2.5, Sobretodo cuando la derrota en taquilla es inevitable, y es que debe ser así, estamos hablando de  Batman y Superman, si no vencen a la competencia en taquilla... no, eso no puede (debe) pasar. Ya sera esperar los avances y 2016.

Los Guardianes fue todo un acierto, y ni que decir lo que significa contar con el nuevo rey de midas del cine Chris Pratt.

PD: con respecto a Pixar, me encantan sus películas y Cars 2 fue la única que no termine de ver completa (la vi como en tres partes), eso ni siquiera me paso con Mounstros vs Alliens y vaya que me pareció flojita. No sabía lo de la recaudación de Cars, gracias por el dato y en cuanto a la Encuesta, vaya que infravalorada esta Ratatouille :(.

Cita de: javert en 25 de Agosto de 2015, 04:34:44 AM

Cita de: Wanchope en 25 de Agosto de 2015, 01:31:37 AM
Ni Capitán América ni Thor eran en realidad personajes populares (al menos fuera de Estados Unidos)... 350 millones de dólares no es mal resultado, desde luego, pero tampoco se puede hablar de un éxito más. Sobre todo cuando la reacción del grueso de la gente hacia ella ha sido de indiferencia.

Eran una novedad, pero lo que importa es que al final con un poco de menos presupuesto recaudará mas. Pienso que el éxito de la segunda entrega del Capitán  hubiese sido mucho menos exitosa de no ser por su aparición en  Vengadores,  quien sabe y al hombre hormiga le pase lo mismo. Creo que todas la predicciones la posicionan fácil sobre los 400 millones tras estrenarse en todos los Mercados.

La diferencia de presupuesto es de 10 millones, diferencia que perfectamente se puede compensar con el hecho de que Disney invierte más en la promoción de lo que lo hacía Paramount. En cualquier caso las diferencias son tan justas que la inflación de estos cuatro años las iguala. Y no se trata de haber aparecido o no en Los Vengadores, se trata de que ahora ya si conocemos a los Vengadores: Marvel ya no es una sorpresa.

Cita de: javert en 25 de Agosto de 2015, 04:34:44 AM

CitarPara la mayoría 'Guardianes de la Galaxia' es divertida, no simpática. Y esa es la diferencia entre la relevancia y la irrelevancia, el por qué muchos vieron una y el por qué otros tanto han pasado de la otra. Que no haya sido siquiera un fracaso no quita para que ese gustó a la mayoría se pueda cambiar por un "no disgustó a la mayoría", que no es lo mismo.

Bien, aquí esta la diferencia principal de nuestras opiniones, debo aclarar que soy un tipo que busca en google y le pregunta a un par de amigos que la vieron, basado en eso creo que al publico le gustó, que a los críticos les gusto, y si les pareció divertida.

A ver si te crees que yo hago estudios de mercado de algún tipo...  :burla

Cita de: javert en 25 de Agosto de 2015, 04:34:44 AM

Citar
A mí me parece un error: dices que 'Ant-Man' es un algo "distinto" pero a la vez está condicionado por su servidumbre a los 'Vengadores'. Al juntar a todos los Vengadores y tener una política tan de empresa Marvel está consiguiendo que todo parezca "parecido".

Y así seguirán, ya Marvel no podría lanzar películas de héroes nuevos ignorando una invasión mundial extraterrestre o una guerra civil en su propio universo, esto obviando títulos como Los Guardianes. Cuando digo distinto es que como equipo puede incluso dar mas jugo ya que sus habilidades en conjunto se verían "Cool"por así decirlo.

Y este es uno de esos efectos secundarios potencialmente nocivo: siempre defenderé que a 'Guardianes de la Galaxia' le sobraba salvar el mundo al final. No hacía falta "salvar otra ciudad". De nada sirve hacer películas independientes si todo está relacionado, lo que entraña además interferencias entre unas y otras interese o no. Es como misma bola de nieve ladera abajo que además de nieve va recogiendo basura.

Cita de: javert en 25 de Agosto de 2015, 04:34:44 AM

Citar
Y lo de la fecha no fue ningún movimiento arriesgado por parte de Marvel, pues al fin y al cabo lleva desde 2008 construyendo su legado. DC aún lo está empezando, y está por ver qué consigue o a dónde lleva. Ahora bien, esa decisión piensa que también puede tener su contrapartida: 'Batman V Superman' llega dos meses antes, imagina por un momento que es una especie de fenómeno a lo 'El caballero oscuro'. Eso situaría las expectativas muy altas para un título que, recordemos, sólo presenta de nuevo a un Spider-Man al que ya le hemos visto en cinco películas en los últimos años. O sea, que corre el riesgo de ser una más.

Por eso lo del error relativo: porque puede dar la sensación de ser como un episodio de una serie que te puedes perder. Y por eso mismo creo que la DC quiere contratar a directores relevantes en vez de asalariados: porque quiere dar un toque personal a cada filme, si lo prefieres, como el de 'Guardianes de la Galaxia', a la que precisamente puede haberla beneficiado "adoptar el espíritu" pero no la forma de los Vengadores. Y así es cuando aparecen como algo distinto.

¡Claro que lo he pensado! y por eso el riesgo de querer competir y transformar a la tercera parte del Capitán en una Vengadores 2.5, Sobretodo cuando la derrota en taquilla es inevitable, y es que debe ser así, estamos hablando de  Batman y Superman, si no vencen a la competencia en taquilla... no, eso no puede (debe) pasar. Ya sera esperar los avances y 2016.

Y eso que no creo que haga falta verlo de esa manera, que haya la necesidad de enfrentarlas como si fuera un partido entre ambas. Si las dos triunfan, las dos habrán triunfado. Como persona que no siente predilección ni por los comics ni por ninguna de las dos compañías, si las dos son buenas las disfrutaré por igual. Y lo digo simplemente porque dudo que un fan de Marvel reconozca que la de DC sea mejor y viceversa. No se las verá con los mismos ojos.

En cualquier caso Marvel ha demostrado que puede atraer a los no fans, está por ver si la DC es capaz de hacer lo mismo: también 'El hombre de acero' parecía que iba a arrasar y, "entre comillas", se quedo a mitad de camino. Por no decir que se la juega mucho, mucho más.

Cita de: javert en 25 de Agosto de 2015, 04:34:44 AM
PD: con respecto a Pixar, me encantan sus películas y Cars 2 fue la única que no termine de ver completa (la vi como en tres partes), eso ni siquiera me paso con Mounstros vs Alliens y vaya que me pareció flojita. No sabía lo de la recaudación de Cars, gracias por el dato y en cuanto a la Encuesta, vaya que infravalorada esta Ratatouille :(.

Piensa que se trata de elegir "la mejor". A mí 'Ratatouille' me encanta, pero siempre estará a la sombra de 'Toy Story 3' o 'Wall-E'. Sobre el éxito de 'Cars'... no es la taquilla que hiciera, sino su capacidad para vender merchandising. No hay más que hacerse una pregunta: ¿qué niño conoces que no tenga al menos un Rayo McQueen? Da la sensación de que ha llegado casi tan lejos como la Coca-Cola.  :poss

La sensación tras verla es de una película muy bien equilibrada en sus ingredientes. Tanto de acción, como escenas de recreo visual, como su sentido del humor, el trato a sus personajes y el guión. A su vez, la sensación de si quizá hubiera dado o arriesgado más en alguno de esos elementos o en todos ellos, hablaríamos de un peliculón y no "sólo" de una buena película. También es cierto, que esto pudiera haber roto el equilibrio mencionado y llevado al desastre.

Así que en resumen, no brutales, pero si buenas sensaciones. Entretenida y divertida.

Un 6'3

La realidad es que a esta película le falta Edgar Wright para ser la mejor de MARVEL. Hablando claro, no es una realidad, pero probablemente con un director como él, que apuesta por lo que de verdad quiere y no por lo que el estudio quiere, habría despuntado mucho más. Por eso mismo lo echaron seguramente.

Quitando esto, con Peyton Reed la película no está mal, ni mucho menos. Creo que es de las más originales e ingeniosas de MARVEL y se nota que alguien con la mente tan creativa como Wright metió la mano en su día. El tono desenfadado y el hecho de no intentar rivalizar en grandeza con otras del mismo estudio, la hace diferente de lo que nos tiene acostumbrados MARVEL. Al empezar el film, uno ve rápidamente que esto no es una película de Iron Man o Capitán Ámerica, personajes principales en esta película enorme que es el universo de MARVEL. Esto es Ant-Man, un secundario como podría ser Halcón, que en la película central de cada fase no tendrá más importancia que una breve aparición y poco más.

Es una cinta de humor puro y duro, con toques de acción muy curiosa y con algunas escenas que superan en espectacularidad a las grandes producciones de este estudio. No me refiero en grandeza, si no en el sentido de llamar la atención del espectador. Esas en las que Ant-Man se vuelve minúsculo, me parecen una genialidad, especialmente las de lucha, aquellas en las que tiene que arreglárselas para ganar al enemigo y esas primeras incursiones en el mundo de los diminutos.  Me parecieron geniales detalles como el de volverse pequeño, correr a través de la pistola del enemigo y darle un puñetazo en la cara, o como el de la batalla final con el enemigo, con el tren Tom. Te sacan una carcajada y consiguen dejarte pegado al asiento. Otro punto a tener en cuenta, pues como entretenimiento funciona de lujo, algo que no se puede decir de 'Capitán Ámerica: El soldado de invierno'.

La elección de Paul Rudd como Scott Lang es perfecta, parecido al gamberro de Star-Lord, un héroe bastante anti-héroe que se ha convertido en uno de mis personajes favoritos de todo este universo. Los secundarios con peso, como Evangeline Lilly y Michael Douglas hacen su trabajo perfectamente, sobre todo este último, que nos ha dejado grandes actuaciones en el pasado y que aquí no defrauda. Mucho mejor de lo que lo hizo un descolocado Robert Redford, que no le puso mucho entusiasmo. Si que es cierto que los tres amigos, son excesivos, pero el papel de Michael Peña es genial, y las escenas en las que cuenta como le han dicho lo que le han dicho, me parecieron muy divertidas y bien pensadas. Los otros dos ya me sobran más, de la misma forma que (de nuevo  :no) me sobra el villano. En ningún momento sientes peligro por los protagonistas y ni se molestan en desarrollar el personaje, dándole un porqué a todo lo que hace. Se nota que es un villano de paso como lo fue Mickey Rourke en 'Iron Man 2' (aunque estuvo mucho mejor trabajado). Algo a mejorar urgentemente si quieren que Thanos esté a la altura de lo que promete.

Yo le doy un 6,7. Creo que le han dado demasiados palos a esta película, e inmerecidos. A mi también me duele que le quitarán el proyecto a Wright de las manos, pero eso no es motivo para defenestrarla.

Cita de: jescri en 09 de Agosto de 2015, 10:42:09 PM
¿No creéis que estáis siendo demasiado duros con la película? La verdad, no entiendo tanta crítica.

Spoiler

A mí desde luego me ha gustado e incluso me ha sorprendido, pues tiene alicientes que van más allá de unos cuantos efectos especiales. La película muestra los inicios de un superhéroe diferente, un tipo que tiene buen fondo, aunque por circunstancias de la vida no le han ido demasiado bien las cosas. Pero su mundo cambia cuando se le presenta la oportunidad de redimirse respecto a todo aquello malo que haya podido hacer.

Por alguna razón es un superhéroe con el que es fácil identificarse, por lo que enseguida empatizas con él. Una historia además rica en diversos aspectos. Por ejemplo en lo emocional, con dos relaciones padre-hija muy diferentes, pero ambas repletas de matices. Por supuesto no faltan momentos de humor, también de acción, y un personaje que lejos de perderse en la confusión de Marvel, promete dar guerra en futuras películas del universo cinematográfico.

Dos últimos detalles que suman. Un villano a la altura del héroe y un primer acercamiento a los Vengadores. Seguramente todavía habría lucido más con otro superhéroe, pero es suficiente. Ya llegarán cotas más altas.

[close]

Energía comprimida. Nota: 7,5.

Pienso igual, yo me lo pasé en grande y disfruté viéndola junto a mis sobrinos pequeños. Un 7

¿Puede que Ant Man sea la película más vertiginosa de Marvel? O es por montaje o es por guión, pero no hay calma ni durante un segundo de metraje, y esto es más malo que bueno, porque a pesar del brutal uso del CGI al miniaturizar la escena, haciendo las delicias de las aventuras de Scott Lang con el traje puesto, la historia se pisa a sí misma por las prisas que lleva encima. No es mala película, pues Reed en la silla y Rudd delante de la cámara están aseados y correctos, pero el atropello argumental es innegable, y esto tiene efectos colaterales, porque los gags no tienen chispa y porque la acción no golpea con fuerza la nerviosa retina del espectador. No se toma en serio casi nunca, y eso que Ant Man siempre se mueve en los cómics en un tono desenfadado al parecer. Gusta, pero no convence, y Marvel ya lleva 2 así, y seguidas.


That´s what I say.