Foro de cine - E7A

SINOPSIS:
'El Hobbit: La batalla de los cinco ejércitos' supone el épico final de las aventuras de Bilbo Bolsón, Thorin Escudo de Roble y la Compañía de los Enanos.


CRÍTICA: El retorno del virrey

Empezar a hablar de la tercera y última entrega de 'El Hobbit' mencionando 'La guerra de las Galaxias', aparte de recordar a una escena de 'Clerks 2' puede que no parezca demasiado elegante. Puede, la verdad, no lo sé. Pero da igual, pues sirve a un propósito: 'La Batalla de los Cinco Ejércitos' viene a ser como 'El retorno del jedi', tanto en estructura y rendimiento como en la pleitesía que le rinde a sus precedentes. Por un lado el título prácticamente ya lo dice todo, no miente: se trata de "la batalla", y prácticamente sólo de "la batalla". Por otro lado y como bien saben los aficionados a la obra de Tolkien, para esta tercera no se ha dejado demasiado de dónde rascar (si no recurrimos a la imaginación): quizá por eso esta entrega sea la más corta con diferencia, 135 minutos sin créditos (y si llegan) dónde más se deja notar esa sensación a "sopa boba" aguada para dar de comer a tres en vez de a dos, como era un plan original que posiblemente hubiera contentado a un mayor número de paladares.


135 minutos sin créditos (y si llegan) que se hacen "cortos", más no necesariamente en el mejor de los sentidos... sin ser necesariamente en el peor de los sentidos. La estructura es clara: prólogo con los rescoldos del "episodio anterior" con Smaug haciendo de Jabba el Hutt, algo de relleno de cara a la batalla... y por supuesto, la batalla. Sencillo y práctico, pero quizá demasiado: en ambos casos, ya sea el 'El retorno del jedi' o en 'La Batalla de los Cinco Ejércitos', la inevitable condición de poner fin a lo grande ahoga cualquier posible vía que escape del fragor de la batalla. Una batalla de la que poco merece la pena criticar y muy digna de la dinámica de la Tierra Media de Peter Jackson, pero que prácticamente queda reducida a ser sólo eso, una batalla. Peor aún, un eco de la mostrada en 'El retorno del Rey' que, diez años después de aquella, no supone ninguna mejora sustancial y/o significativa al respecto. O al menos, que no transmite ni serlo ni suponerlo, como tampoco transmite dar forma a ningún "capítulo decisivo". Y es que más temible que los orcos es el recuerdo de 'El Señor de los Anillos'.

Eso no quiere decir que la cinta no luzca como es debido: sus efectos especiales son muy buenos y la cámara (y con ello la acción) no para de moverse a través de un despliegue de medios verdaderamente envidiable. Sí, la batalla resulta espectacular y se disfruta, ninguna objeción, como prácticamente no hay momento en el que uno no se sienta atendido por la película, ya sea por los debidos cameos, los guiños adeudados o sus berrinches audiovisuales. Pero a diferencia de lo que podría ocurrir en 'El retorno del Rey' este tercer capítulo carece de auténtica épica. De encanto. De garra. De corazón. O quizá sólo sea la consecuencia lógica de intentar que este "mediano" le mire de tú a tú a todo un rey como Aragorn; la consecuencia lógica de un abuso digital sin contemplaciones (aunque sea de buena calidad); la consecuencia lógica de haber tergiversado el espíritu netamente aventurero del relato original; la consecuencia lógica de un derivado que se mueve a la sombra de su referente en vez de llevarlo más allá; la consecuencia lógica de dejar para el final una batalla cuyo preámbulo sucede en el capítulo de la semana pasada; o la consecuencia de sentirse como una "precuela" con deudas que saldar.

'La Batalla de los Cinco Ejércitos' no deja de ser un juguete remendado por una cinta aislante no siempre bien pegada en donde predomina el efecto y escasea el corazón, por más que se hayan inventado el personaje de Tauriel para contrarrestar tanta prepotencia varonil. Cumplir cumple y no hay por qué menospreciar sus aciertos, principalmente aquello que tanto señalaban sus detractores: es sencilla, práctica, directa... aunque quizá lo sea demasiado. Si bien existe un mundo alrededor tanto en el cine como sobre el papel que la cobije, 'La Batalla de los Cinco Ejércitos' carece del calado emocional suficiente como para vibrar tal y como es mostrada, con la que en teoría es una grandísima batalla de una transcendencia que queda reducida en la práctica a anécdota, incapaz de igualar siquiera las cotas de húmedo ardor que desprende su excelente prólogo (que ya puestos, perfectamente podría haber sido incluido como punto final del segundo filme). O el llamado a ser broche de oro de la expedición cinematográfica a la Tierra Media convertida en un simple broche, tal vez tan resultón como 'El retorno del Jedi' pero igualmente poco relevante (y algo torpe) como película independiente.

O lo que es lo mismo, sin 'El Hobbit' delante esta 'Batalla de los Cinco Ejércitos' quedaría a expensas de la condescendencia de esa épica fantástico-medieval que, al igual que 'Exodus: Dioses y reyes', compensa el poco encanto de su vertiente dramática con una factura técnica fuera de toda duda. Y que sepa a poco, que sepa a poco cuando se encienden las luces, no es óbice para aceptar que se ha disfrutado. A pesar de su predecible blancura o su violencia sin; a pesar de su escasez de emoción víctima de su barroquismo medioambiental; a pesar de un Peter Jackson condenado cual Gollum por el influjo de "su tesoro", de disfrute más que suficiente durante una película que, al igual que Bilbo Baggins, acaba por verse como una más de la compañía antes que el heroico rey al que rendir fidelidad incondicional. 'El Hobbit' FUE y SERÁ 'La desolación de Smaug', mientras que 'Un viaje inesperado' quedará como el prólogo y 'La Batalla de los Cinco Ejércitos' como su epílogo. Todo lo que empieza tiene un final, y al menos en esta ocasión es verdad: hay un sólo final, y en este destaca una imagen, con Bilbo y Gandalf mirándose en silencio, evidenciando que no siempre se trata -craso error- de efectos especiales.

Nota: 6.5


Lo Mejor:
- Su prólogo. Sólo por el prólogo la nominación al Oscar a los mejores efectos visuales estaría más que justificada
- Resulta sumamente entretenida

Lo Peor:
- La sensación de "capítulo de relleno" antes que de "capítulo decisivo"
- Que en algunos aspectos esté más cerca de ser el videojuego de la película que la película del videojuego

En resumen: mucha batalla y poco más, según tengo entendido. Lo que suponía.
Yo la veré el jueves, y con que sea tan entretenida e impactante visualmente me conformo. Lo que está claro es que esta saga está a años luz de El Señor de los Anillos.

La sombra de El Señor de los Anillos es demasiado larga... lógico. Pero en fin yo no me pierdo por nada del mundo este ultimo viaje a la Tierra Media :palomitas

Cita de: Mad Joker en 16 de Diciembre de 2014, 08:00:00 PM
En resumen: mucha batalla y poco más, según tengo entendido. Lo que suponía.

No me refiero a que estén todo el rato "peleando", pero si que desde el minuto 15/20 de película todo su argumento está centrado en llegar a esa batalla que, a ojo, diría que dura cerca de 60 minutos en total.

Cita de: Mad Joker en 16 de Diciembre de 2014, 08:00:00 PM
Yo la veré el jueves, y con que sea tan entretenida e impactante visualmente me conformo. Lo que está claro es que esta saga está a años luz de El Señor de los Anillos.

Cita de: CineLoco en 16 de Diciembre de 2014, 09:22:05 PM
La sombra de El Señor de los Anillos es demasiado larga... lógico. Pero en fin yo no me pierdo por nada del mundo este ultimo viaje a la Tierra Media

Merecer merece la pena, pero es eso: ni sorprende ni emociona. Se ha intentado vestir a 'El Hobbit' de la épica de ESDLA cuando de siempre 'El Hobbit' ha sido una aventura. Deberían de haber intentado darle su propia personalidad, creo firmemente que hubiera salido ganando y se hubieran encontrado con menos reticencias.

Grande Wanch! Gracias :obacion.

yo la veré este sábado. la crítica me ha dejado un poco "plof", esperaba que esta última entrega despidiera la saga por todo lo alto. Pero bueno, no queda otra que disfrutarla al máximo :palomitas

Cita de: urbi1908 en 17 de Diciembre de 2014, 12:06:42 AM
yo la veré este sábado. la crítica me ha dejado un poco "plof", esperaba que esta última entrega despidiera la saga por todo lo alto. Pero bueno, no queda otra que disfrutarla al máximo :palomitas

La despide, que no es poco. Que no sea por todo lo alto es lo de menos.  :guiñar

La batalla tiene que envidiar mucho o poco  a la del Retorno del Rey en el asalto a Minas Tirith??
Con que se le parezca un poco estoy mas que contento.....60 min de batalla molaaaa

Cita de: GoDric en 17 de Diciembre de 2014, 11:46:51 AM
La batalla tiene que envidiar mucho o poco a la del Retorno del Rey en el asalto a Minas Tirith??
Con que se le parezca un poco estoy mas que contento.....60 min de batalla molaaaa

La batalla mola y durará más o menos eso, cerca de 60 minutos. Mucho o poco dependerá, pero para la ocasión recupero un comentario que alguien dejo por aquí (no recuerdo quién): "las batallas de 'Troya' me hubieran impresionado de no haber visto antes 'El retorno del Rey'". Ese es el quiz: que mola pero ni impacta ni sorprende, no como lo pudo hacer la otra hace 11 años, lo que no quita para que esté bien y tenga sus detalles.

Además, el abuso digital para mi gusto le quita algo de "encanto" en el sentido que, a menudo, se deja la planificación a un lado a favor de los efectos digitales. Veo 'Braindead' y se nota que Peter Jackson se curro mucho la puesta en escena debido a las limitaciones técnicas, mientras que en El Hobbit parece a menudo que ese mimo no existe, que es volcar y rellenar con efectos digitales un plano que además, rara vez se está quieto sobre un trípode.

Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Cita de: Yeezus en 17 de Diciembre de 2014, 12:57:13 PM
Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Y sigue siendo la mejor de las por ahora seis películas sobre la Tierra Media.  :si

Cita de: Wanchope en 17 de Diciembre de 2014, 12:58:10 PM

Cita de: Yeezus en 17 de Diciembre de 2014, 12:57:13 PM
Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Y sigue siendo la mejor de las por ahora seis películas sobre la Tierra Media.  :si

Y amén.

Para comenzar. Bilbo se siente disperso como mantequilla untada sobre demasiado pan.

Arranque el aplauso con el logo de MGM para subir los animos, para aquellos que como yo se pudieran sentir indefensos en conocimiento de la debacle que se venía encima.  Wanchope ya lo ha señalado, la pelicula cumple, es un broche, redondea las seis películas pero como más. Puede ser un capitulo más de las ocho de harry potter, de esas que viéndolas parecen tramites. Pero es que maldita sea, estamos hablando de la Tierra Media de Peter Jackson, ha creado una seña de identidad a un pais entero y nos introdujo a muchos en el mundo de Tolkien.

Bueno, llega el film

Spoiler

comienza con Smaug el gusano enfrentandose a Bardo. Como dispara su flecha es de traca, pero bueno, peores cosas he visto, aunque imposible sea también era imposible que una mera flecha (unicamente era negra y daba suerte) mate a Smaug en el libro, no pasa nada. Pero nos meten al señor Alfrid y a los hijos de Bardo, pues vale vale, lo dejamos pasar, solo que esto es el resumen de un 33% del restante metraje que anda perdiendo tiempo entre el codicioso feo y los insufribles y despreciables hijos de Bardo. Bien, resumida un tercio de la pelicula.

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Como puede ser que un director Peter que hace quince años cuando comenzo estaba cuestionadisimo, que se tendría que currar cada dolar que se gastaba en producción, que tenía guion para 3 dias de pelicula y las redujo a 11-12h en las VE y 9 en el cine, que tenía más medios, y que acortar cosas de la historia, como es posible que ganando tantos oscars, toda la confianza de hoy en día, más experiencia y nuestro apoyo incondicional se salga esta trilogía que solo tiene sentido hasta que los enanos son capturados en el Reino del Bosque, donde se convirtió en algo insulso, donde los personajes no consiguen despertar una tensión real (solo Smaug vs Bilbo por supuesto).

Spoiler

Es pues que llega la batalla tan anunciada que carece de emoción, porque no hay planos de los soldados, en ESDLA sufría por cada soldado de Gondor, Rohan hasta de los orcos, porque tenían planos. Aqui puedo jurarlo que no aparece uno solo de los elfos o enanos genericos luchando por si solo. Eso sí, un Dain digitalizado, que no parece ser Billy Connolly y que nadie sabe de donde aparece y  a donde va. Con trolls de todo tipo desde trolls de Harry Potter, hasta trolls mutilados, trolls suicidas, trolls con armaduras de plastico, orcos zombis, trasgos mercenarios, orcos superarmados, catapultas que disparan dos veces, tuneladoras?¡. BATALLON?¡-> pues eh, que sale Thorin, llega la arenga, nada de nada. gatillazo, toman las cabras y a morir
33% finiquitao


En eso llega el gran final, todos nuestros heroes confluyen en un mismo punto donde ya me canso de criticar, porque vaya vaya, la madre de Legolas os lo explicará mejor, o Trancos, quizás Trancos

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Una pelicula que pierde el tiempo en cosas que no le interesan a nadie o absurdas como ya hacía su predecesora, que en mi opinión hace lo contrario que ir al grano y marea la perdiz para llegar al final

La lástima es que no dure 5 horas. Aunque coincido en muchas cosas con elessarche, no voy a ser tan crítico, porque la he disfrutado como un enano y con cualquier excusa para volver a la Tierra Media me conformo. Me he emocionado, me he divertido y me he reído. Eso sí, con esta me ha dado más sensación que con las anteriores de que está todo demasiado apretadito, deben de haberse caído mil cosas en el montaje y de verdad espero que la versión extendida dure 4 horas. Quedan cosas importantes sin sacar y cosas sin importancia en las que se han centrado, pero vamos, que en realidad me suda el nabo ponerme quisquilloso.

Coincido también con mi compañero de arriba en que la batalla carece de personalidad, apenas se centran en ella y lo muestran de manera muy secundaria y superficial, sin emoción. Aunque la emoción la remonta Thorin dándose de hostias con Azog, qué momentazos para el recuerdo nos regalan sobre (y bajo) el hielo.

Podría aprender un poco Jolibú y que todos los blockbusters fueran así. Sólo puedo decir un Gracias a Peter Jackson por estos años de goce, emoción y entretenimiento.

:guay :obacion

Y Peter Jackson ha vuelto a hacerlo, transportarme a una tierra llena de enanos, elfos, orcos, dragones y hobbits.Ultima parte de El hobbit, se acabó la Tierra media en cine, pero qué buen final. A pesar de que se nota que hay mucho metraje que quedará para la versión extendida, me lo he pasado en grande viendo El hobbit, tiene un prólogo que madre mía, te deja pegada a la butaca y a partir de ahí, una pasada, qué batallas más guapas,qué emotivas algunas partes (solté la lagrimilla, lo confieso)

Spoiler

sobre todo cuando Bilbo le dice que Thorin que mire las águilas, vaya lagrimones

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, ver a ciertos personajes repartiendo estopa me ha encantado

Spoiler

ese Saruman dando bastonazos a todo quisqui y la señora Galadriel que parecía un fantasma japonés, buah, qué pasada.

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,unas actuaciones muy buenas y que en el caso de Martin Freeman y Richard Armitage son de sobresaliente, de la dirección no digo nada porque es Jackson en estado puro (muy grande), la BSO una maravilla, impresionante lo que ha hecho Shore, sin palabras. Resumiendo, me ha encantado, he salido del cine más que contenta, muy recomendable para todos a los que la fantasía épica nos gusta.
Y por cierto, el cine lleno y no se oía ni una mosca, si se quiere ver una película como esta y verla tranquilo, hay que ir el día del estreno, va la gente que son seguidores de la saga y que se nota que quieren verla , que no van al cine por ir.
Qué ganas de que salga en dvd la extendida y ponerme toda la saga completa, Hobbit y El señor de los anillos, será una pasada.
Le pongo un 10 a las tres, que a mi parecer son una, igual que ESDLA, en conjunto son muy grandes. Y no creo que halla que comparar El hobbit con ESDLA, porque ESDLA nos dejó con la boca abierta porque hasta ese momento no se había hecho nada igual,  en El hobbit vemos algo ya visto, no es lo mismo, lo que no quita para que yo saliera del cine queriendo entrar de nuevo a verla.
Como anécdota, unas jovenzuelas hablando detrás de nosotros y diciendo que no tiene nada que ver el libro con la película, que en el libro

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las muertes de Thorin, Kili y Fili eran mejor, ein? lo leí hace poco y juraría que en el libro pone que Bilbo se despierta y le dicen que los tres han muerto, punto. Si eso es mejor que lo que ha hecho Jackson, que baje dios y lo vea. Oyéndolas me daba la sensación de que era el único libro que habían leído y tenían que hacerse las interesantes, porque soltaban cada patada. En fin, de todo tiene que haber.

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Cita de: Wanchope en 17 de Diciembre de 2014, 12:58:10 PM

Cita de: Yeezus en 17 de Diciembre de 2014, 12:57:13 PM
Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Y sigue siendo la mejor de las por ahora seis películas sobre la Tierra Media.  :si

La Carga de los Rohirrin, en los Campos de Pelannor, es la mejor secuencia en toda la triologia en las batallas, para mi por lo menos.

Ganazas de ver esta peli mas aun.

Cita de: GoDric en 18 de Diciembre de 2014, 10:38:28 AM

Cita de: Wanchope en 17 de Diciembre de 2014, 12:58:10 PM

Cita de: Yeezus en 17 de Diciembre de 2014, 12:57:13 PM
Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Y sigue siendo la mejor de las por ahora seis películas sobre la Tierra Media.  :si

La Carga de los Rohirrin, en los Campos de Pelannor, es la mejor secuencia en toda la triologia en las batallas, para mi por lo menos.

Ganazas de ver esta peli mas aun.

Gustos I guess..

Cita de: GoDric en 18 de Diciembre de 2014, 10:38:28 AM

Cita de: Wanchope en 17 de Diciembre de 2014, 12:58:10 PM

Cita de: Yeezus en 17 de Diciembre de 2014, 12:57:13 PM
Es que si hablamos de batallas, la del Abismo de Helms es intocable.

Y sigue siendo la mejor de las por ahora seis películas sobre la Tierra Media.  :si

La Carga de los Rohirrin, en los Campos de Pelannor, es la mejor secuencia en toda la triologia en las batallas, para mi por lo menos.

Ahora que la mencionas he vuelto a ver dicha escena (https://www.youtube.com/watch?v=9CsglBjtB2o), y ya sólo la "ficisidad" que desprende el entorno resulta más auténtico que el desgañitamiento virtual de El Hobbit. Mucho, mucho más encanto, se pone de manifiesto la misma pertinencia digital que casi absorbe a 'La Guerra de las Galaxias' en los Episodios I, II y III. Virtualmente viene a ser lo mismo y/o parecido.

Antes de ver la película iba dispuesto a meterla en mi top 10 del año aunque solo fuera a modo de reconocimiento por poner fin, de momento, a la saga cinematográfica de la Tierra Media. Pero no, la impresión que tengo un día después de haberla visto no me permite colocarla entre las diez mejores del año.

Vaya flipada se ha marcado Peter Jackson, se habrá quedado a gusto :poss. No me gusta que la película esté tan centrada en la acción, aunque era algo predecible teniendo en cuenta lo que quedaba por contar. No obstante, se disfruta muchísimo, y estoy seguro de que habría aguantado perfectamente otras dos horas en la butaca sin necesidad de mirar el reloj.

Se nota que han dejado mucho material para la versión extendida, ya que hay muchos elementos que muestran muy de pasada:

Spoiler

La participación de Beorn y Radagast en la batalla, del segundo ejército de orcos, de los 9 enanos que no acompañan a Thorin, el final de la batalla general más allá de las peleas de la atalaya, etc. Seguramente tendrá un epílogo mucho más largo, con algún reconocimiento a los enanos caídos, diálogos entre humanos, elfos y enanos después de la victoria, alguna escena sobre la entrega de la Piedra del Arca a los enanos...

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Lo del CGI cada vez lo entiendo menos, parece que vamos para atrás en vez de ir mejorando la técnica. Si algo me gustaba de 'El Señor de los Anillos' es que solo se usaban efectos digitales cuando realmente era imprescindible, con escenarios y paisajes reales, orcos interpretados por personas, uso de maquetas, etc. Ahora han usado CGI incluso cuando no era necesario, lo que ha repercutido negativamente en su realismo. Que haya tantos orcos generados por ordenador no lo entenderé jamás, los personajes humanoides deberían ser siempre personas maquilladas y disfrazadas. Pasó lo mismo con la segunda trilogía de 'Star Wars' y tiene pinta de que va a pasar lo mismo con 'Jurassic World'. Luego ves 'Parque Jurásico', que tiene más 20 años, y le da mil vueltas a cualquiera de estas películas en cuanto a realismo.

Mi nota por ahora es 7/10.

Cita de: Beyond en 18 de Diciembre de 2014, 08:30:38 PM
Se nota que han dejado mucho material para la versión extendida, ya que hay muchos elementos que muestran muy de pasada:

Esto es una de las cosas que más me repatea: si la película durase tres horas lo entendería, pero durando las poco más de dos horas que dura no. Y me cabrea dar por sentado que buena parte de ese material se ha quedado fuera sólo para sacar más pasta en DVD/Blu Ray. Y es que en esta última entrega es cuando más parece que Jackson las ha hecho por pasta antes que con ilusión (como las de ESDLA).

Cita de: Beyond en 18 de Diciembre de 2014, 08:30:38 PM
Lo del CGI cada vez lo entiendo menos, parece que vamos para atrás en vez de ir mejorando la técnica. Si algo me gustaba de 'El Señor de los Anillos' es que solo se usaban efectos digitales cuando realmente era imprescindible, con escenarios y paisajes reales, orcos interpretados por personas, uso de maquetas, etc. Ahora han usado CGI incluso cuando no era necesario, lo que ha repercutido negativamente en su realismo.

Justo lo acabo de comentar en el mensaje anterior. Y ya no sólo es el uso de los efectos, también el como da la sensación de que vuelve a la realización perezosa, con una puesta en escena que parece improvisada en vez de planificada.

Aburrida en comparación con las otras dos, quitándo el prólogo y el último tercio la peli es un coñazo.

Después de trece años, la saga de la Tierra Media se acabó (aunque afirmar esto categóricamente en los tiempos actuales de la industria cinematográfica es un poco arriesgado y aún queda 'El silmarillion'...) con un buen sabor de boca, pero sin pasarse.

La película empieza donde se dejó 'La desolación de Smaug' y, cualitativamente, continua con el notable nivel de la cinta antecesora en este trayecto inicial, un tramo que termina y que deja paso al intermedio previo a la batalla. Y en dicho intermedio también se ve alguna escena que se podría poner sin problema en un top de mejores escenas de esta trilogía, como la aparición de Galadriel que es espectacular.

Y, cuando se supone que viene el plato fuerte, llega la bajada. A partir de aquí, la tan prometida batalla baja el nivel de notable alto a solo notable. Personalmente, todo este periodo lo considero normal (que no malo) tal y como lo han confeccionado, y termina abruptamente dejando una sensación de "¿ya?". La única diferencia es cuando se centra en algunos personajes; es entonces cuando se sale de la monotonía.

En general, el guión es sólido, porque casi todo está bien ideado, mas con este filme me he quedado con ganas de más minutos, un poco más de profundidad.

A pesar de esta película final, no hay duda de que supone un fin a un universo que, posiblemente, no vayamos a ver más como largometraje. Deja una herencia de seis películas que no son moco de pavo; eso sí, esta trilogía/precuela, salvo 'La desolación de Smaug', no creo que vaya a recordarla en general como recuerdo, a falta de revisión, la saga anterior.

¿Y ahora qué, Peter Jackson?

Cita de: Wanchope en 18 de Diciembre de 2014, 08:48:41 PM

Cita de: Beyond en 18 de Diciembre de 2014, 08:30:38 PM
Se nota que han dejado mucho material para la versión extendida, ya que hay muchos elementos que muestran muy de pasada:

Esto es una de las cosas que más me repatea: si la película durase tres horas lo entendería, pero durando las poco más de dos horas que dura no. Y me cabrea dar por sentado que buena parte de ese material se ha quedado fuera sólo para sacar más pasta en DVD/Blu Ray. Y es que en esta última entrega es cuando más parece que Jackson las ha hecho por pasta antes que con ilusión (como las de ESDLA).

Sí claro, por supuesto, si la peli durara 3 horas ya estarías los criticuchos de turno quejándoos de larga, como paso con las dos anteriores. Cualquier excusa es válida para meterse con Jackson, si es larga porque es larga y meten cosas de relleno, si es corta porque es corta y faltan cosas.

Mira tu, como El Lobo..

Veo buenas notas para ser El Hobbit, eso mola.

Cita de: Sullivan en 19 de Diciembre de 2014, 12:39:26 AM

Cita de: Wanchope en 18 de Diciembre de 2014, 08:48:41 PM

Cita de: Beyond en 18 de Diciembre de 2014, 08:30:38 PM
Se nota que han dejado mucho material para la versión extendida, ya que hay muchos elementos que muestran muy de pasada:

Esto es una de las cosas que más me repatea: si la película durase tres horas lo entendería, pero durando las poco más de dos horas que dura no. Y me cabrea dar por sentado que buena parte de ese material se ha quedado fuera sólo para sacar más pasta en DVD/Blu Ray. Y es que en esta última entrega es cuando más parece que Jackson las ha hecho por pasta antes que con ilusión (como las de ESDLA).

Sí claro, por supuesto, si la peli durara 3 horas ya estarías los criticuchos de turno quejándoos de larga, como paso con las dos anteriores. Cualquier excusa es válida para meterse con Jackson, si es larga porque es larga y meten cosas de relleno, si es corta porque es corta y faltan cosas.

Por suerte no soy ningún criticucho tan sólo un tío que escribe. Aunque en algo te daré la razón: me quejo de que la primera es (y se hace) larga, de que la tercera es (y se hace) corta y de que la segunda, como dura lo que tiene que durar, pues me quejo de no poder quejarme de que no sea ni corta ni larga.  :burla

Aunque una vez vista las tres creo que el prólogo de la tercera lo hubiera metido al final de la segunda. Y repito, lo de que se haga corta va relacionado con el que me resulte demasiado simple, y que aunque entretenida tener la sospecha fundamentada de que al menos parte de ese material descartado no se ha incluido únicamente para poder comercializar una versión extendida en DVD/Blu Ray. Durando 30 minutos menos que la otras me parece "cuestionable" que no se incluyera, especialmente si dichas escenas en su conjunto no suman más de esos 30 minutos de diferencia.

Porque si son escenas descartadas que no hagan versión extendida, sino edición especial con escenas adicionales en vez de versión extendida a vender las próximas navidades...

Cita de: Wanchope en 19 de Diciembre de 2014, 09:03:17 AM

Cita de: Sullivan en 19 de Diciembre de 2014, 12:39:26 AM

Cita de: Wanchope en 18 de Diciembre de 2014, 08:48:41 PM

Cita de: Beyond en 18 de Diciembre de 2014, 08:30:38 PM
Se nota que han dejado mucho material para la versión extendida, ya que hay muchos elementos que muestran muy de pasada:

Esto es una de las cosas que más me repatea: si la película durase tres horas lo entendería, pero durando las poco más de dos horas que dura no. Y me cabrea dar por sentado que buena parte de ese material se ha quedado fuera sólo para sacar más pasta en DVD/Blu Ray. Y es que en esta última entrega es cuando más parece que Jackson las ha hecho por pasta antes que con ilusión (como las de ESDLA).

Sí claro, por supuesto, si la peli durara 3 horas ya estarías los criticuchos de turno quejándoos de larga, como paso con las dos anteriores. Cualquier excusa es válida para meterse con Jackson, si es larga porque es larga y meten cosas de relleno, si es corta porque es corta y faltan cosas.

Aunque una vez vista las tres creo que el prólogo de la tercera lo hubiera metido al final de la segunda. Y repito, lo de que se haga corta va relacionado con el que me resulte demasiado simple, y que aunque entretenida tener la sospecha fundamentada de que al menos parte de ese material descartado no se ha incluido únicamente para poder comercializar una versión extendida en DVD/Blu Ray. Durando 30 minutos menos que la otras me parece "cuestionable" que no se incluyera, especialmente si dichas escenas en su conjunto no suman más de esos 30 minutos de diferencia.

Porque si son escenas descartadas que no hagan versión extendida, sino edición especial con escenas adicionales en vez de versión extendida a vender las próximas navidades...

Estoy muy contento de que haya gente que si la disfrute un monton. Pero que todo el mundo diga "bah, esto quedará para la extendida" no guarda sentido alguno, como dice wancho sería acortar deliberadamente por la pasta.

Pero resulta que no tiene que ser así, resulta que el argumento es tan solido que probablemente se cambiaron muchisimas cosas entre octubre y noviembre. Que algunas incongruencias y momentos sin emoción no tienen que ver con la falta de metraje sino con el conjunto de la producción de la trilogía en si.

Spoiler

observemos que le sobro tiempo para meter a Alfrid, el consejero, haciendo payasadas toda la pelicula.

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Sinceramente yo creo que Peter si ha cambiado la formula, empezando por usar el rodaje en exteriores y el maquillaje como un recurso pequeño para complementar algunas cosillas, podriamos estar en Pandora o Tatooine que no habría distinción en como se ha montado.

Esta película sí tendrá un momentazo inolvidable:

Spoiler

Legolas luchando contra un orco en un puente improvisado donde, por arte de magia, consigue no caer al fondo cuando las baldosas caen utilizándolas como escaleras.

Hasta yo dije "que falso" (y eso que yo no tengo casi nada en cuenta las cosas que parecen ilógicas para el mundo real).  :poss

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Cita de: Michael Myers en 19 de Diciembre de 2014, 12:31:00 PM
Esta película sí tendrá un momentazo inolvidable:

Spoiler

Legolas luchando contra un orco en un puente improvisado donde, por arte de magia, consigue no caer al fondo cuando las baldosas caen utilizándolas como escaleras.

Hasta yo dije "que falso" (y eso que yo no tengo casi nada en cuenta las cosas que parecen ilógicas para el mundo real).  :poss

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+1, el cabrón se salta todas las leyes de la física.

Cita de: Carlxs en 19 de Diciembre de 2014, 01:30:40 PM

Cita de: Michael Myers en 19 de Diciembre de 2014, 12:31:00 PM
Esta película sí tendrá un momentazo inolvidable:

Spoiler

Legolas luchando contra un orco en un puente improvisado donde, por arte de magia, consigue no caer al fondo cuando las baldosas caen utilizándolas como escaleras.

Hasta yo dije "que falso" (y eso que yo no tengo casi nada en cuenta las cosas que parecen ilógicas para el mundo real).  :poss

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+1, el cabrón se salta todas las leyes de la física.

Cuesta darse cuenta que el movimiento no es a cámara lenta. El efecto no está demasiado logrado, no.  :alegre

Pd. el prólogo sigue siendo LA ESCENA de la película. Y cuando decía que la incluiría en la segunda parte también lo decía por la tercera, genera un pico que no se vuelve a igualar lo que transmite la sensación "de ir a peor" al resto.

Cita de: Wanchope en 19 de Diciembre de 2014, 04:01:49 PM
Pd. el prólogo sigue siendo LA ESCENA de la película.

Y lo mejor de la trilogía es Smaug, o más concretamente los minutos en los que él aparece, con bastante diferencia además.
Mi impresión una vez vista la película es más o menos similar a la que tuve con la segunda: es una buena película, como decía Sulli un blockbuster notable, pero te deja con un sabor agridulce, y toda la culpa es de ESDLA y las inevitables comparaciones. Por ejemplo, visualmente aunque sea impresionante, hay muchas escenas en que se nota demasiado el olor a efecto especial, que era algo que con la anterior trilogía no pasaba tanto. Los personajes no tienen el mismo carisma y en conjunto la historia está lejos.
Pero bueno, no todo es malo, realmente me lo he pasado muy bien viéndola, la batalla es impresionante y algo que sí creo que han hecho muy bien ha sido la

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transformación de Thorin, a mi parecer el mejor personaje de la trilogía.

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En el otro lado de la balanza tenemos el dichoso romance.
Lo dijo Wancho, no es ni mucho menos una despedida por todo lo alto, pero cumple.
7,5

Bastante mediocre. Esto es lo que sucede cuando intentas hacer una trilogía de un libro de 200 páginas. Peter jackson ha cogido el clímax del libro y lo ha alargado dos horas y media, quedándole una película sin linea argumental, sin personalidad propia y sin consistencia.
Por otro lado muchos añadidos de cosecha propia chirrían de mala manera...
Si no fuera por la atmósfera a tierra media que siempre consigue recrear tan fielmente, y algunas escenas memorables, no le daría ni un 6.
Siendo generoso (como no podría ser de otra manera con esta saga) le doy un 6'5... Pero cuidado con el hype que os puede hacer mucho daño.

Vuelvo a partir de la base, como ya hiciese cuando comenté en el hilo de la segunda parte de la trilogía de "El Hobbit", de que a mí la trilogía "original", la del señor de los anillos, no me gusta. ¿Qué es lo que me gusta de esta segunda trilogía que no tiene la primera? No lo sé. Quizás un Hobbit interesante, por el tostón de Sam y Frodo, quizás unos enanos que son tanto el comic relief como unos acompañantes de viaje fantásticos...

A mí la primera del Hobbit, a la que me "obligaron" a ir mis amigos, me gustó mucho. Y es una película que va mejorando en la memoria. Es entretenida, ligera, visualmente atractiva, y con mucho protagonismo de Bilbo Baggins. Un Bilbo Baggins que es sin duda el personaje más interesante de toda la tierra media y que un fantástico Martin Freeman ha hecho suyo. La segunda me gustó menos, aunque momentos como el de la escapada de la cárcel de los elfos me parecen fantásticos gracias a Bilbo. (el momento en el que salva a todos y él se queda sin saber qué hacer ahí arriba solo es fantástico, divertidísimo y con mucha tensión). Pero la película perdía en el "seguimiento" a Gandalf. La película no era tan interesante en esos momentos.

En esta última entrega vuelve a pasar lo mismo. La película es más interesante cuando el Hobbit está en pantalla. Ya sea para evitar conflictos, o para crearlos (aunque casi le cuesten la vida). Ya sea para enfrentarse a un amigo enloquecido, o para despedirlo. El momento dragón del principio es muy muy bueno. ES un espectáculo que uno puede ver una y otra vez por lo bien montado que está, pero sigo prefiriendo los momentos de conflicto internos de Bilbo y Thorin. Un Thorin escudo de roble que está mejor que en ninguna otra película. Ha pasado de ser plano a tener una evolución. Una evolución que parecía algo forzada en la segunda película de esta segunda trilogía, pero que aquí parece más lógica que nunca.

Resumiendo, me ha gustado. Pero no tanto como Un Viaje Inesperado (la mejor película de las 6). Un 6,5 ó 7.

No tengo ganas de comentar apuntando todo y cada uno de los detalles de la película. Está bien, y eso ha sido lo malo de esta entrega, que es una más del Hobbit y no concluye tan épicamente como me esperaba, le ha faltado eso, un homenaje a la saga.

A mi me parece que lo que le ha faltado como final de esta saga es un final epico que haga un homenaje a toda la novela, incluidas las epicas de el Señor de los Anillos. Amen. :palomitas

Esta película ha sido un insulto, un insulto a los fans del Hobbit, de ESDLA y de Tolkien.

Se sabía (entreviendo la segunda película del Hobbit) que Peter Jackson nos había engañado con esta trilogía metiendo personajes inventados por él mismo para darle a la película un toque más infantil o más ñoño si se le quiere llamar así. La primera a la que también habría que mencionar ha sido sin duda alguna, la única que se salva de la quema, la más fiel, a la que Peter Jackson le pone un poco más de cariño, ya que lo realizado en la segunda y tercera película no puede ser de ninguna de las maneras amor ni por Tolkien ni por estos personajes.

Habrá alguien que diga que para 7 horas y media de trilogía tenían que meter estas historias... (tampoco sé como pretendía Jackson hacer una trilogía con un libro de 200 páginas, y encima no se le ocurre hacer películas cortas, si no que le pone dos horas y media a cada película para que sus historias falsas puedan tener su espacio bien definido.

Pasemos a hablar de la tercera película...

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En la tercera las humillaciones para los fans de Tolkien se expanden por completo. Que en la segunda película salieran personajes como la elfa para enamorarse de un enano (atroz), en la tercera no se les ocurre otra cosa que incentivar ese falso amor (menos mal que Thranduil se lo dice bien claro a la elfa, aunque no sé como la encontraba cada dos por tres en una ciudad durante una batalla, deben tener GPS). La historia del consejero, el cual siempre que podía chupaba cámara para no olvidarnos que esta película era Made in Jackson, dan simplemente ganas de llorar. ¿Qué se supone que era? ¿El ascendiente de Lengua de Serpiente?

La película en sí, lo único salvable es la batalla de 60 minutos de duración... o ni eso, ya que es un mal sueño en comparación con las grandes batallas de ESDLA... ¿tan difícil era seguir poniendo extras vestidos de orcos o de elfos y no recurrir a ordenadores?

No quiero olvidarme de la lucha de Gandalf, Thranduil, Saruman y Galadriel... ¿qué le han hecho a Galadriel cuando se convirtió en la niña del exorcista? ¿qué han hecho con La Dama Blanca? ¿Cuantas drogas consumieron en ese momento?

Y seguramente me olvide de muchas más cosas, pero es que para poder seguir siendo fan de Tolkien y de su mundo lo mejor que se puede hacer es olvidar esta película lo antes posible.

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Al final, lo único por lo que hay que estar alegres es por el anuncio de Peter Jackson al anunciar que dejará de hacer películas sobre La Tierra Media...

3/10

Blablablablabla....

De decir que no ha dado de si todo lo que podría a decir que es un insulto hay bastante. Que yo he leido ambas novelas varias veces y aunque no creo que la película (hablo de El hobbit) le haga justicia a la visión de Tolkien tampoco es tan mala.

'El Hobbit' es un libro infantil, ligero, sin desarrollo de personajes, con una trama simple, con poca acción y en general poco elaborado. De hecho, en todo ello es opuesto a 'El Señor de los Anillos', que es increíblemente denso y con infinidad de detalles. Hacer una adaptación fiel de 'El Hobbit' habría dado como resultado una película tremendamente aburrida.

Cita de: Beyond en 23 de Diciembre de 2014, 01:29:18 AM
'El Hobbit' es un libro infantil, ligero, sin desarrollo de personajes, con una trama simple, con poca acción y en general poco elaborado. De hecho, en todo ello es opuesto a 'El Señor de los Anillos', que es increíblemente denso y con infinidad de detalles. Hacer una adaptación fiel de 'El Hobbit' habría dado como resultado una película tremendamente aburrida.

Lo gracioso es que hay una película de animación de 1977 del Hobbit, y aun así es infinitamente superior a lo que vi en el cine.

Cita de: Mad Joker en 22 de Diciembre de 2014, 11:32:35 PM
De decir que no ha dado de si todo lo que podría a decir que es un insulto hay bastante. Que yo he leido ambas novelas varias veces y aunque no creo que la película (hablo de El hobbit) le haga justicia a la visión de Tolkien tampoco es tan mala.

La realidad es que Peter Jackson lo único que ha querido sacar con el Hobbit es dinero, sin importarle dañar todo el mundo creado por Tolkien y traicionarse a sí mismo. ¿No había suficiente libro para hacer una trilogía? Pues no se hace una trilogía, se hacen dos películas y si se quiere una tercera sobre El Silmarillion o cualquier libro sobre la Tierra Media.  ¿Que no ha dado de si? Es que ni siquiera ha intentado darlo, ha ido a recaudar sabiendo que la gente iría a verlo. Puedo asegurar por lo comentado de La Compañía de Tolkien que Peter Jackson es poco menos que non grato.

Aqui es donde viene la mentira, que han llegado a hacer creer a todos los espectadores que estas tres peliculas salen de los otros escritos de Tolkien, cuando poco hay aquí que se parezca, poco o nada. Bien que EH sea una novela infantil y haya que cambiarle la visión, y seguramente mucho se transpapela cuando lo haces más oscuro, pero esto no da la impresión de acercarse a ESDLA, es una pelicula de marvel, con un montaje más que pobre.


Me alegro mucho que haya una mayoría que salga entusiasmada de la pelicula pero si cualquiera de estas personas supiera lo que pudo llegar a incluir esta trilogía (o dos filmes, que habría sido mejor), todo lo que se puso en la mesa..etc y lo que ha acabado siendo...por favor, que de mil tramas cierran dos en LB5E

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Thorin a medias, y Bilbo

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Nadie pide una adaptación fiel, no al dedillo, una cosa es eso y otra es malograr una historia de esta manera, y no es por ser purista. Porque si todos los cambios hubieran llevado a una conclusión épica, a momentos para recordar...


Respeto que la gente disfrute mucho con ella, y de verdad que me alegro, los tolkiendilis necesitamos engrosar filas, o mantenerlas; pero que muchos digan "en la VE la completarán..." pobres de ellos, jajaja otra mentira más.

Joder que manera de pasarse por el forro de los cojones un libro, esta parte en concreto ha perdido toda la magia de ESDLA, tanto puto CGI que parece un videojuego, echo de menos actores maquillados, que se ven mas reales, algunos personajes de la novela han sido prostituidos, relegados a una mera anecdota (Beorn) Esta saga hubiera sido tremenda si la condensan en una sola película, esta vez espero una versión reducida de la trilogía en vez de una extendida. Lo mejor, los 10 primeros minutos. La palabra que mejor define esta película es EXCESIVA. Un 6 por que me gusta el género en concreto, pero mucho mejores las anteriores entregas

a mi me importa un huevo si  no se parece al libro o si , la peli esta chula, en conjunto la saga es cojonuda , quiza esta parte sea la mas floja pero no deja de ser un peliculon que TODOS volveremos a ver una y otra vez cuando las pongan en tv aunque no se parezcan al libro. un 8,5/10 para mi oiga.

Cita de: yupicayei en 23 de Diciembre de 2014, 04:48:52 PM
a mi me importa un huevo si  no se parece al libro o si , la peli esta chula, en conjunto la saga es cojonuda , quiza esta parte sea la mas floja pero no deja de ser un peliculon que TODOS volveremos a ver una y otra vez cuando las pongan en tv aunque no se parezcan al libro. un 8,5/10 para mi oiga.

Pues claro carajo!  :obacion

Cita de: Drek en 23 de Diciembre de 2014, 01:39:46 AM

Cita de: Beyond en 23 de Diciembre de 2014, 01:29:18 AM
'El Hobbit' es un libro infantil, ligero, sin desarrollo de personajes, con una trama simple, con poca acción y en general poco elaborado. De hecho, en todo ello es opuesto a 'El Señor de los Anillos', que es increíblemente denso y con infinidad de detalles. Hacer una adaptación fiel de 'El Hobbit' habría dado como resultado una película tremendamente aburrida.

Lo gracioso es que hay una película de animación de 1977 del Hobbit, y aun así es infinitamente superior a lo que vi en el cine.

Tengo esa película en un lugar destacado en una estantería de mi salón, pero con todos los respetos a los que la hicieron posible, me parece más bien mala. Es más fiel al libro en cuanto a historia, pero como he dicho antes, no es una novela de la que se pueda sacar un peliculón precisamente. Los diseños de los personajes y ciertas criaturas son horrorosos y poco tienen que ver con la descripción que Tolkien hace de ellos.  La adaptación de Peter Jackson me parece bastante mejor incluso teniendo en cuenta todos sus defectos.

Yo me leí El hobbit poco antes de ver la segunda parte y estaré eternamente agradecida a Peter Jackson por meter todo lo que metió en la película, porque francamente, El hobbit libro es un tostón, yo soy capaz de leerme un libro de más de 1000 páginas en tres días y con este de 200 tardé un més o más, no me atrapaba la lectura, me pareció un libro  frío sobre todo en

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las muertes de los tres enanos... coño, que de Kili y Fili escribe que han muerto y listo, por favor en la película hasta se te escapan las lágrimas.

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y menos mal que Jackson no fue super fiel al libro, porque me imagino una tercera parte donde Bilbo está inconsciente toda la batalla y se despierta para ver lo que ha pasado, buah, hubiera sido la leche ver eso en pantalla eh?  :disimu . Yo tengo un amigo que es Tolkiano a tope, vio La comunidad del anillo,no le gustó y no volvió a ver ninguna más, incluídas estas tres de El hobbit, porque pasa de hacerse mala sangre viéndolas. Pero bueno, cada uno es un mundo. Está claro que El hobbit no gusta a los Tolkianos, ni ESDLA, pero lo bueno que tiene este mundo es que puedes elegir en ver algo o no, según gustos, yo me quedo con las películas, hacen que viaje a la Tierra media como no lo han conseguido los libros. Para mi gusto Tolkien es muy frio, lo que no quita para quitarme le sombrero ante este escritor de imaginación desbordada.

Cita de: yupicayei en 23 de Diciembre de 2014, 04:48:52 PM
a mi me importa un huevo si  no se parece al libro o si , la peli esta chula, en conjunto la saga es cojonuda , quiza esta parte sea la mas floja pero no deja de ser un peliculon que TODOS volveremos a ver una y otra vez cuando las pongan en tv aunque no se parezcan al libro. un 8,5/10 para mi oiga.

Puf, me parece que has exagerado un pelín.  :poss

Cita de: yupicayei en 23 de Diciembre de 2014, 04:48:52 PM
a mi me importa un huevo si  no se parece al libro o si , la peli esta chula, en conjunto la saga es cojonuda , quiza esta parte sea la mas floja pero no deja de ser un peliculon que TODOS volveremos a ver una y otra vez cuando las pongan en tv aunque no se parezcan al libro. un 8,5/10 para mi oiga.

Bueno...

Cita de: cicely en 23 de Diciembre de 2014, 08:38:05 PM
Está claro que El hobbit no gusta a los Tolkianos, ni ESDLA

Eso no es asi, pero en fin, para que explicarlo más.

La cosa no es que se parezca al libro(que debería) o no, la cosa son los boquetes en el guión que tiene, y que el argumento es mas bien flojo.

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De donde salen las cabras, por que los gusanos no se tragan al ejercito,como salta un orco desde dentro del agua con suficiente potencia para romper 10 cm de hielo, que ocurre con la piedra del arca, que ocurre despues de la batalla en la montaña, ruptura de leyes fisicas por el elfo, personajes cargantes como la nueva versión de grima, la campana gigante, como puede hacer frente 4 pescadores a un ejercito con armadura pesada...

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Vamos que se podía haber hecho un poco mejor, creo yo. Vamos, que han querido sacar de donde no hay, y se han quedado sin tiempo, y han sacado esta película mediocre.

Cita de: javi.cf en 25 de Diciembre de 2014, 07:06:57 PM
La cosa no es que se parezca al libro(que debería) o no, la cosa son los boquetes en el guión que tiene, y que el argumento es mas bien flojo.

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De donde salen las cabras, por que los gusanos no se tragan al ejercito,como salta un orco desde dentro del agua con suficiente potencia para romper 10 cm de hielo, que ocurre con la piedra del arca, que ocurre despues de la batalla en la montaña, ruptura de leyes fisicas por el elfo, personajes cargantes como la nueva versión de grima, la campana gigante, como puede hacer frente 4 pescadores a un ejercito con armadura pesada...

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Vamos que se podía haber hecho un poco mejor, creo yo. Vamos, que han querido sacar de donde no hay, y se han quedado sin tiempo, y han sacado esta película mediocre.

La mayoría de las cosas que dices son pan nuestro de cada día en cualquier saga por el estilo, amigo mío. Argumento oportunista.

Cita de: Yeezus en 26 de Diciembre de 2014, 01:44:50 AM

Cita de: javi.cf en 25 de Diciembre de 2014, 07:06:57 PM
La cosa no es que se parezca al libro(que debería) o no, la cosa son los boquetes en el guión que tiene, y que el argumento es mas bien flojo.

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De donde salen las cabras, por que los gusanos no se tragan al ejercito,como salta un orco desde dentro del agua con suficiente potencia para romper 10 cm de hielo, que ocurre con la piedra del arca, que ocurre despues de la batalla en la montaña, ruptura de leyes fisicas por el elfo, personajes cargantes como la nueva versión de grima, la campana gigante, como puede hacer frente 4 pescadores a un ejercito con armadura pesada...

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Vamos que se podía haber hecho un poco mejor, creo yo. Vamos, que han querido sacar de donde no hay, y se han quedado sin tiempo, y han sacado esta película mediocre.

La mayoría de las cosas que dices son pan nuestro de cada día en cualquier saga por el estilo, amigo mío. Argumento oportunista.

Y si todos te pegan deja de ser agresión para convertirse en afición. Rechazada, lo uno no quita lo otro. Y más cuando algunas de esas dudas "sabemos" que serán resueltas en la versión no-amputada.

Cita de: Wanchope en 27 de Diciembre de 2014, 11:06:52 AM

Cita de: Yeezus en 26 de Diciembre de 2014, 01:44:50 AM

Cita de: javi.cf en 25 de Diciembre de 2014, 07:06:57 PM
La cosa no es que se parezca al libro(que debería) o no, la cosa son los boquetes en el guión que tiene, y que el argumento es mas bien flojo.

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De donde salen las cabras, por que los gusanos no se tragan al ejercito,como salta un orco desde dentro del agua con suficiente potencia para romper 10 cm de hielo, que ocurre con la piedra del arca, que ocurre despues de la batalla en la montaña, ruptura de leyes fisicas por el elfo, personajes cargantes como la nueva versión de grima, la campana gigante, como puede hacer frente 4 pescadores a un ejercito con armadura pesada...

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Vamos que se podía haber hecho un poco mejor, creo yo. Vamos, que han querido sacar de donde no hay, y se han quedado sin tiempo, y han sacado esta película mediocre.

La mayoría de las cosas que dices son pan nuestro de cada día en cualquier saga por el estilo, amigo mío. Argumento oportunista.

Y si todos te pegan deja de ser agresión para convertirse en afición. Rechazada, lo uno no quita lo otro. Y más cuando algunas de esas dudas "sabemos" que serán resueltas en la versión no-amputada.

Si voy al cine a ver una película, espero que al menos sus tramas se cierren en el cine, no ha tener que esperar seis meses y pagar el Blue-Ray para enterarme de la película, las cosas no son así, y si esta saga en vez de tener el nombre de "El Hobbit" y los apellidos de Peter Jackson, fuera una idea original, se hubiera tomado como una película muy mediocre (OJO, solo esta última). El problema esta en que si prostituyen sagas con cine "barato" y encima aplaudimos, nos vamos a artar de mierda.

No puedes demandar nada a una película que vas a ver el cine, pero vamos, ni a la que vas a ver en tu casa. Es imposible obligar a una película a que encante a cualquiera que pierda su tiempo en verla.

Acabo de verla anoche y supongo que debido a su configuración 3D + HFR me ha parecido muy artificial, además el ya comentado uso exagerado de CGI hacía que me sintiera viendo el opening de un video juego y no una película.

El guión bastante bastante plano, creo que si ninguno de los personas hubiera pronunciado palabra alguna, los espectadores hubiéramos entendido toda la película, lo cual a estas alturas no se si es bueno o malo, pero si me hizo falta (punto de vista personal) algún giro inesperado o alguna sorpresa que me hiciera decir: wow!

No soy fan de Tolkien y de hecho solo leí El Silmarilion (que no me gustó) y El Hobbit que es un libro mucho más light pero así mismo más disfrutable, aún así creo que el bueno de Pete hizo un gran trabajo y se cierra una saga muy interesante, de  gran calidad y que consigue llevarme a otra época, otro mundo... que básicamente es lo que espero de una película: que me saque de la realidad por un buen rato.

Como spoilers:

Spoiler

- Ese jodido Luke Evans, mata un dragón, dirige un ejército, extermina miles de orcos y no suda ni se despeina. Mal detalle

- Qué gran regalo la escena donde sale el conde Dooku, Galadriel y el agente Smith. Peter Jackson hubiera podido hacer una escena solo con Gandalf y ya, pero se dió un gran lujo acá

- Me gustó bastante la creación del personaje de Tauriel, debió tener algunos minutos más de protagonismo

- Alfrid me pareció un acierto, si bien no aporta nada si tuvo buenos momentos para romper la tensión y hacer menos plano el desarrollo de la historia

- Smaug sigue siendo lo mejor, joder es que ese bicho si que te acojona. Es una lástima que se lo hayan cargado tan rápido

-Debido a la altísima resolución de la imagen,  hasta las barbas de los enanos me parecieron increíblemente ficticias

- Quedé esperando que los gusanos esos gigantes que salen al inicio de la batalla hicieran algo

- Alucinante la escena en que Thranduil se lleva con su reno (espero que no sea el de santa clauss) a varios orcos y luego les mocha la cabeza, épico!!

- Impresionante el ejército élfico, una pasada !!

- No me gustó la forma simplista en que se cargaban a los trolls

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De todos modos ha sido un muy buen cierre de la Saga y si los acérrimos fan boys de Tolkien no la quieren ver, que no lo hagan y cuiden sus puros y castos ojos de ver esta "ofensa" al mundo del buen J.R

"Oh, misty eye of the mountain below!"

Sí, es Ed Sheeran y su fabulosa canción para "El Hobbit: La Desolación de Smaug" titulada "I See Fire". No, no es una crítica a dicha canción, pero sí que será una crítica que trace una línea paralela entre música y cine, entre esa preciosa canción y esta para muchos decepcionante película. Peter Jackson se despide, quizá para siempre, quizá no (que se lo digan a cualquiera de la franquicia "La Guerra de la Galaxia") de su tesoro como diría Gollum. Han sido 14 años, desde 2001 a 2003 con "El Señor de los Anillos", 8 de pausa y otros 3, desde 2012 a 2014, con la trilogía de "El Hobbit". Y, en medio de toda la vorágine que ha causado este cierre, hay que resaltar la verdad más irrefutable; Es un adiós, y eso siempre merece más atención que cualquier otra nimiedad.

"Keep careful watch of my brothers' souls
And should the sky be filled with fire and smoke
Keep watching over Durin's sons"

Parece una frase salida de la misma boca de J. R. R. Tolkien y dirigida hacia el propio Peter Jackson; "Vigila cuidadosamente el alma de mis hermanos, y si el cielo se llenara de fuego y humo, cuida a los hijos de Durin". Es el legado de Tolkien, quién falleció en 1973, y como tal ha de ser respetado y meticulosamente mimado, y eso es algo que Jackson ha hecho a lo largo de esta andadura, y no iba a ser menos en esta última entrega. Todos sus personajes están bien articulados, con más o menos carisma, pero todos tienen cierto grado de importancia y conectan con el espectador logrando su empatía, desde el más callado de los enanos hasta el mismísmo Bilbo Bolsón, de quién por supuesto se hablará más adelante. Y si el CGI de sus efectos debe rebosar la pantalla, que lo haga de una manera sutil como Jackson lo hace, errando solo en la absurda violación de la gravedad por parte de Legolas.

"If this is to end in fire
Then we should all burn together"

"Si esto acaba en un incendio, nos quemaremos todos juntos entonces". Jackson sabe a la perfección que el resultado, como así ha sido, de este último trabajo podía generar suspicacias, polémicas y, desgraciadamente, decepciones, pero a buen seguro está orgulloso de su labor en toda esta aventura y la frase describe la situación del director a la perfección; si este es el final tan desastroso que he hecho, pues que nos crucifiquen, pero como la familia que somos. Porque en el making -off de la cinta se aprecia la auténtica comunidad que fue "El Señor de los Anillos" y que es "El Hobbit". Como pasara en rodajes como el de "Harry Potter", mucho más que el resultado es la experiencia, el viaje que supuso para todos lo que trabajaron en hacer esas 8 películas. Igual ocurre aquí. Es evidente que hay fallos y lagunas, que no es mejor que El Señor de los Anillos por falta de épica, de carisma y mil cosas más, pero su estela y su aura siguen siendo deslumbrantes y brillantes, y eso es un regalo imborrable.

"Now I see fire
Inside the mountain
I see fire
Burning the trees
And I see fire
Hollowing souls
I see fire
Blood in the breeze"

Así empieza el estribillo. Fuego por todos lados. Es la parte más bien ejecutada y conseguida de la película; la batalla de 1 hora aproximada de duración. Evidentemente no es aquella brutalidad de "El Señor de los Anillos: Las Dos Torres" en el Abismo de Helms, ni tampoco se acerca a la perpetua carga de los Rohirrin en los Campos de Pelennor en "El Señor de los Anillos: El Retorno del Rey", pero sí que logramos disfrutar con la ayuda de la estirpe enana, vibrar con la terrible convicción en destruir de los orcos, alucinar con la formación élfica o emocionarnos con la última batalla entre Thorin y Azog "El Profanador". Queda claro que esta saga pierde en narrativa y por tanto en interés por la historia. Seguramente sólo sea el rato que Bilbo conoce y juega al despista con Smaug en la segunda parte lo mejor de todo, pero para cerrar la saga lo único que no hacía falta ni demandar era entretenimiento, y lo tiene de sobra, y gran parte de la culpa la tiene el estupendo Martin Freeman, que corrobora (por si alguien lo dudaba) lo absolutamente dotado actor que es.

"And I hope that you remember me"

Y espero que me recordéis. Aquí hablan los dos, Jackson y Tolkien. Es un regalo literario y cinéfilo para la tumba, de eso no cabe ninguna duda. La última vez, esa que tanto escalofríos genera por la espalda en el tráiler de la cinta, de Peter Jackson no deja indiferente. Para muchos, aburre, o decepciona, o simplemente es una mala película. No se niegan ninguna de las tres cosas, pero sí que se tiene en cuenta que la sombra que la persigue es tan alargada como inmortal, y esto es algo que condiciona la opinión, porque "El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos" es una película conmemorativa, finalizadora, culmen, sepulcral. Nadie puede quejarse de una boda por muy mala que sea si tiene un mínimo de cordura, ni nadie puede ofenderse en medio de un entierro por lo mal organizado que está. Nadie olvidará nunca la Tierra Media, y eso es muchísimo más difícil que haber rodado una buena película.



That´s what I say.

Spoiler

8/10

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Cita de: Yeezus en 02 de Enero de 2015, 05:13:50 PM
"Oh, misty eye of the mountain below!"

Sí, es Ed Sheeran y su fabulosa canción para "El Hobbit: La Desolación de Smaug" titulada "I See Fire". No, no es una crítica a dicha canción, pero sí que será una crítica que trace una línea paralela entre música y cine, entre esa preciosa canción y esta para muchos decepcionante película. Peter Jackson se despide, quizá para siempre, quizá no (que se lo digan a cualquiera de la franquicia "La Guerra de la Galaxia") de su tesoro como diría Gollum. Han sido 14 años, desde 2001 a 2003 con "El Señor de los Anillos", 8 de pausa y otros 3, desde 2012 a 2014, con la trilogía de "El Hobbit". Y, en medio de toda la vorágine que ha causado este cierre, hay que resaltar la verdad más irrefutable; Es un adiós, y eso siempre merece más atención que cualquier otra nimiedad.

"Keep careful watch of my brothers' souls
And should the sky be filled with fire and smoke
Keep watching over Durin's sons"

Parece una frase salida de la misma boca de J. R. R. Tolkien y dirigida hacia el propio Peter Jackson; "Vigila cuidadosamente el alma de mis hermanos, y si el cielo se llenara de fuego y humo, cuida a los hijos de Durin". Es el legado de Tolkien, quién falleció en 1973, y como tal ha de ser respetado y meticulosamente mimado, y eso es algo que Jackson ha hecho a lo largo de esta andadura, y no iba a ser menos en esta última entrega. Todos sus personajes están bien articulados, con más o menos carisma, pero todos tienen cierto grado de importancia y conectan con el espectador logrando su empatía, desde el más callado de los enanos hasta el mismísmo Bilbo Bolsón, de quién por supuesto se hablará más adelante. Y si el CGI de sus efectos debe rebosar la pantalla, que lo haga de una manera sutil como Jackson lo hace, errando solo en la absurda violación de la gravedad por parte de Legolas.

"If this is to end in fire
Then we should all burn together"

"Si esto acaba en un incendio, nos quemaremos todos juntos entonces". Jackson sabe a la perfección que el resultado, como así ha sido, de este último trabajo podía generar suspicacias, polémicas y, desgraciadamente, decepciones, pero a buen seguro está orgulloso de su labor en toda esta aventura y la frase describe la situación del director a la perfección; si este es el final tan desastroso que he hecho, pues que nos crucifiquen, pero como la familia que somos. Porque en el making -off de la cinta se aprecia la auténtica comunidad que fue "El Señor de los Anillos" y que es "El Hobbit". Como pasara en rodajes como el de "Harry Potter", mucho más que el resultado es la experiencia, el viaje que supuso para todos lo que trabajaron en hacer esas 8 películas. Igual ocurre aquí. Es evidente que hay fallos y lagunas, que no es mejor que El Señor de los Anillos por falta de épica, de carisma y mil cosas más, pero su estela y su aura siguen siendo deslumbrantes y brillantes, y eso es un regalo imborrable.

"Now I see fire
Inside the mountain
I see fire
Burning the trees
And I see fire
Hollowing souls
I see fire
Blood in the breeze"

Así empieza el estribillo. Fuego por todos lados. Es la parte más bien ejecutada y conseguida de la película; la batalla de 1 hora aproximada de duración. Evidentemente no es aquella brutalidad de "El Señor de los Anillos: Las Dos Torres" en el Abismo de Helms, ni tampoco se acerca a la perpetua carga de los Rohirrin en los Campos de Pelennor en "El Señor de los Anillos: El Retorno del Rey", pero sí que logramos disfrutar con la ayuda de la estirpe enana, vibrar con la terrible convicción en destruir de los orcos, alucinar con la formación élfica o emocionarnos con la última batalla entre Thorin y Azog "El Profanador". Queda claro que esta saga pierde en narrativa y por tanto en interés por la historia. Seguramente sólo sea el rato que Bilbo conoce y juega al despista con Smaug en la segunda parte lo mejor de todo, pero para cerrar la saga lo único que no hacía falta ni demandar era entretenimiento, y lo tiene de sobra, y gran parte de la culpa la tiene el estupendo Martin Freeman, que corrobora (por si alguien lo dudaba) lo absolutamente dotado actor que es.

"And I hope that you remember me"

Y espero que me recordéis. Aquí hablan los dos, Jackson y Tolkien. Es un regalo literario y cinéfilo para la tumba, de eso no cabe ninguna duda. La última vez, esa que tanto escalofríos genera por la espalda en el tráiler de la cinta, de Peter Jackson no deja indiferente. Para muchos, aburre, o decepciona, o simplemente es una mala película. No se niegan ninguna de las tres cosas, pero sí que se tiene en cuenta que la sombra que la persigue es tan alargada como inmortal, y esto es algo que condiciona la opinión, porque "El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos" es una película conmemorativa, finalizadora, culmen, sepulcral. Nadie puede quejarse de una boda por muy mala que sea si tiene un mínimo de cordura, ni nadie puede ofenderse en medio de un entierro por lo mal organizado que está. Nadie olvidará nunca la Tierra Media, y eso es muchísimo más difícil que haber rodado una buena película.



That´s what I say.

Spoiler

8/10

[close]

Follamos?

Cita de: Sullivan en 03 de Enero de 2015, 10:10:54 AM

Cita de: Yeezus en 02 de Enero de 2015, 05:13:50 PM
"Oh, misty eye of the mountain below!"

Sí, es Ed Sheeran y su fabulosa canción para "El Hobbit: La Desolación de Smaug" titulada "I See Fire". No, no es una crítica a dicha canción, pero sí que será una crítica que trace una línea paralela entre música y cine, entre esa preciosa canción y esta para muchos decepcionante película. Peter Jackson se despide, quizá para siempre, quizá no (que se lo digan a cualquiera de la franquicia "La Guerra de la Galaxia") de su tesoro como diría Gollum. Han sido 14 años, desde 2001 a 2003 con "El Señor de los Anillos", 8 de pausa y otros 3, desde 2012 a 2014, con la trilogía de "El Hobbit". Y, en medio de toda la vorágine que ha causado este cierre, hay que resaltar la verdad más irrefutable; Es un adiós, y eso siempre merece más atención que cualquier otra nimiedad.

"Keep careful watch of my brothers' souls
And should the sky be filled with fire and smoke
Keep watching over Durin's sons"

Parece una frase salida de la misma boca de J. R. R. Tolkien y dirigida hacia el propio Peter Jackson; "Vigila cuidadosamente el alma de mis hermanos, y si el cielo se llenara de fuego y humo, cuida a los hijos de Durin". Es el legado de Tolkien, quién falleció en 1973, y como tal ha de ser respetado y meticulosamente mimado, y eso es algo que Jackson ha hecho a lo largo de esta andadura, y no iba a ser menos en esta última entrega. Todos sus personajes están bien articulados, con más o menos carisma, pero todos tienen cierto grado de importancia y conectan con el espectador logrando su empatía, desde el más callado de los enanos hasta el mismísmo Bilbo Bolsón, de quién por supuesto se hablará más adelante. Y si el CGI de sus efectos debe rebosar la pantalla, que lo haga de una manera sutil como Jackson lo hace, errando solo en la absurda violación de la gravedad por parte de Legolas.

"If this is to end in fire
Then we should all burn together"

"Si esto acaba en un incendio, nos quemaremos todos juntos entonces". Jackson sabe a la perfección que el resultado, como así ha sido, de este último trabajo podía generar suspicacias, polémicas y, desgraciadamente, decepciones, pero a buen seguro está orgulloso de su labor en toda esta aventura y la frase describe la situación del director a la perfección; si este es el final tan desastroso que he hecho, pues que nos crucifiquen, pero como la familia que somos. Porque en el making -off de la cinta se aprecia la auténtica comunidad que fue "El Señor de los Anillos" y que es "El Hobbit". Como pasara en rodajes como el de "Harry Potter", mucho más que el resultado es la experiencia, el viaje que supuso para todos lo que trabajaron en hacer esas 8 películas. Igual ocurre aquí. Es evidente que hay fallos y lagunas, que no es mejor que El Señor de los Anillos por falta de épica, de carisma y mil cosas más, pero su estela y su aura siguen siendo deslumbrantes y brillantes, y eso es un regalo imborrable.

"Now I see fire
Inside the mountain
I see fire
Burning the trees
And I see fire
Hollowing souls
I see fire
Blood in the breeze"

Así empieza el estribillo. Fuego por todos lados. Es la parte más bien ejecutada y conseguida de la película; la batalla de 1 hora aproximada de duración. Evidentemente no es aquella brutalidad de "El Señor de los Anillos: Las Dos Torres" en el Abismo de Helms, ni tampoco se acerca a la perpetua carga de los Rohirrin en los Campos de Pelennor en "El Señor de los Anillos: El Retorno del Rey", pero sí que logramos disfrutar con la ayuda de la estirpe enana, vibrar con la terrible convicción en destruir de los orcos, alucinar con la formación élfica o emocionarnos con la última batalla entre Thorin y Azog "El Profanador". Queda claro que esta saga pierde en narrativa y por tanto en interés por la historia. Seguramente sólo sea el rato que Bilbo conoce y juega al despista con Smaug en la segunda parte lo mejor de todo, pero para cerrar la saga lo único que no hacía falta ni demandar era entretenimiento, y lo tiene de sobra, y gran parte de la culpa la tiene el estupendo Martin Freeman, que corrobora (por si alguien lo dudaba) lo absolutamente dotado actor que es.

"And I hope that you remember me"

Y espero que me recordéis. Aquí hablan los dos, Jackson y Tolkien. Es un regalo literario y cinéfilo para la tumba, de eso no cabe ninguna duda. La última vez, esa que tanto escalofríos genera por la espalda en el tráiler de la cinta, de Peter Jackson no deja indiferente. Para muchos, aburre, o decepciona, o simplemente es una mala película. No se niegan ninguna de las tres cosas, pero sí que se tiene en cuenta que la sombra que la persigue es tan alargada como inmortal, y esto es algo que condiciona la opinión, porque "El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos" es una película conmemorativa, finalizadora, culmen, sepulcral. Nadie puede quejarse de una boda por muy mala que sea si tiene un mínimo de cordura, ni nadie puede ofenderse en medio de un entierro por lo mal organizado que está. Nadie olvidará nunca la Tierra Media, y eso es muchísimo más difícil que haber rodado una buena película.



That´s what I say.

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8/10

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Follamos?

Sí, estoy fasi.

decepcionante final,  triste epilogo a las aventuras de la tierra media, muy floja de guion , como cabia de esperar y sin un atisbo de emocion, ni con el dragon,  hasta la batalla final es un quiero y no puedo , la sombra de esdla es muy alargada
5/10

Pues yo soy de los que ha quedado satisfecho con el trabajo de Peter Jackson en esta "despedida" de la Tierra Media y por extensión con la trilogía de 'El Hobbit', de acuerdo que en ciertos aspectos no alcanza el nivel mostrado por 'El Señor De Los Anillos' pero ello se debe en parte a que el material en el que se basa es claramente inferior, la simplicidad del guión es a mi entender su mayor defecto y aún así ha conseguido que vuelva ha emocionarme recorriendo el mundo creado por Tolkien.

El viaje a lo largo de estas tres películas ha supuesto otra gran experiencia y este epílogo en concreto me ha ofrecido lo que esperaba, la dosis justa de emoción, épica y acción de la mano de unos personajes con los que  nunca mejor dicho me lo he pasado como un enano.

La comento brevemente una vez vista. Para mi no llega al nivel de la 1ª pero está mejor que la anterior. Sigue teniendo elementos copia&pega de ESDLA y el querer enlazar con la citada saga pero no queda tan forzado como en "la desolación". En sus aspectos "negativos" decir que cosas de la batalla son mejorables y que la fotografía no sé si es cosa mía o me ha parecido muy en plan filtros de Instagram.

Pero por lo demás me ha parecido muy disfrutable, muy entretenida y con escenas tanto de batalla en general como de peleas en particular, bastante logradas. Se me ha pasado en un suspiro, no da descanso y va "a saco paco" desde su genial prólogo.

Mejor de lo que esperaba y más tras ver la anterior y con los palos que (algunos) le estaban dando a esta.

La más floja de las tres. Se nota que la historia no daba para mucho y la estructuraron de manera que dejaban todo lo importante para su última hora. Aún así, ese épico final tampoco me ha parecido nada del otro mundo. Demasiados efectos especiales hechos por ordenador. La interpretación de Richard Armitage deja mucho que desear. Un 5.

Cita de: Josemi19 en 23 de Marzo de 2015, 11:32:15 PM
La interpretación de Richard Armitage deja mucho que desear.

Pues para mi junto con la de Freeman me parece la mejor actuación y los dos personajes mas interesantes de la trilogía, además estando Orlando Bloom de por medio decir que cualquier otro del reparto deja mucho que desear es hasta de mal gusto.  :poss

Me ha gustado mucho más que la anterior. Creo que es la única que se puede comparar realmente a la trilogía de 'El señor de los anillos', por su espectacularidad y también por sus momentos emotivos. Sigue sin ser una historia que embauque al espectador, pero se agradece esa manera de transmitir la angustia y el sacrificio de muchos de sus personajes, algo nada fácil teniendo en cuenta la gran cantidad de ellos que uno tras otro desfilan por la Montaña Solitaria.

Cinematográficamente hablando se le pueden poner muy pocos peros, pues es impecable en cada una de sus facetas. Posiblemente le falte algo de humor y de color junto con una historia a la que poder agarrarse lejos de tantos efectos, pero no se puede negar que es esperanzadora, y a su vez agridulce.

La gran batalla más larga jamás contada. Nota: 7,5.

Me salió esto en YouTube  :poss

https://www.youtube.com/v/tn_GKGN0Dh8

El remix de donde viene el vídeo de arriba:

https://www.youtube.com/v/uE-1RPDqJAY