Encuesta
Pregunta:
¿'Django desencadenado' Vs. 'Capitán Phillips'?
Opción 1: Django desencadenado
votos: 42
Opción 2: Capitán Phillips
votos: 22
Semifinales I, Copa de Cine 2013 -
'Django desencadenado' Vs. 'Capitán Phillips'
(http://www.elseptimoarte.net/imagenes/copa/semifinal1_2013.jpg)
(Cuadro de Eliminatorias 2013 (http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,27795.msg709750.html#msg709750))
Fuck You Captain
Fuck You Tarantino
Difícil elección pero me quedo con Tarantino, aún con sus exceso la disfruté mas.
Sería curioso saber por cual votaría Sullivan en caso de enfrentarse 'Capitán Phillips' y 'La Noche Más Oscura'. :risa
Aquí si me decanto por Tarantino
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 12:17:11 AM
Sería curioso saber por cual votaría Sullivan en caso de enfrentarse 'Capitán Phillips' y 'La Noche Más Oscura'. :risa
Su ausencia de prejuicios le conducirían, muy posiblemente, al suicidio. Pero lo haría de cualquier manera que no fuera con un arma de fuego, pues lo consideraría "una americanada" hacerlo de ese modo. :roto2
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 12:20:53 AM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 12:17:11 AM
Sería curioso saber por cual votaría Sullivan en caso de enfrentarse 'Capitán Phillips' y 'La Noche Más Oscura'. :risa
Su ausencia de prejuicios le conducirían, muy posiblemente, al suicidio. Pero lo haría de cualquier que no fuera con un arma de fuego, pues lo consideraría "una americanada" hacerlo de ese modo. :roto2
Siempre le quedaría el harakiri... :risa
Calvin Candie lo merece.
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Django, hasta el final.
Bueno, en esta Django lo tiene fácil...
Yo no voy a votar. Captain Philips no me entusiasmó nada, y Django tampoco lo hizo (y le cogí bastante manía por el overratismo everywhere de todo lo que caga Tarantino, en mi humilde opinión :inocente)
Django y por lejos.
En esta eliminatoria sí que no hay color. "Django" sin dudarlo ni un segundo.
Capitán Phillips. De vergüenza que Django Desencadenado vaya a ganar la copa.
Djangooo!!!
Django, la duda ofende.
Debería ser la favorita de los putos Oscars. :deses
Esta noche me veo 'Capitán Phillips' y votaré.
Cita de: Rhaegar en 24 de Enero de 2014, 12:34:56 AM
Django [...] le cogí bastante manía por el overratismo everywhere de todo lo que caga Tarantino, en mi humilde opinión :inocente
+1. Mira que 'Django desencadenado' me parece la 3º mejor película del año pero es que le dan tanto bombo que llegas a odiarla incluso. Muy de acuerdo también con lo que dices de Tarantino: un director muy mitificado que siempre se le valora bien y que no digas nada malo de él que sino te amenazan de muerte. No sólo pienso eso de Tarantino, también de Scorsese, de Spielberg, de mi apreciado Nolan, etc.
NO HAY COLOR Djangoooooooooo
El Conjuro es una obra maestra. Una lastima que quedo eliminada.
Django se merece ganar.
Django is the captain now :si
Que previsible...si cada vez que Tarantino saque una película va a ganar la copa de este foro...que aburrido xD.
Pues nada en esta ronda nada nuevo, veremos que pasa en la final...
Con otra semifinalista lo pensaría, pero conforme están las cosas voto por Django :si
Recordad: se vota a MEJOR PELÍCULA, no a MEJOR GUALA COMO MOLA TARANTINO.
Cita de: R4mber en 24 de Enero de 2014, 08:24:48 AM
Que previsible...si cada vez que Tarantino saque una película va a ganar la copa de este foro...que aburrido xD.
Nolan y Tarantino deberían estrenar película el mismo año... pero no tienen huevos. Y lo saben. :mirada
Cita de: Ray en 24 de Enero de 2014, 02:07:07 AM
Debería ser la favorita de los putos Oscars. :deses
El año pasado ganó dos Oscar, Mejor Guión Original (para Tarantino) y Mejor Actor de Reparto (para Waltz). :disimu
NO HAYCOLOR
Capitán Phillips.
Django "mola", y ya. Fin. Adios. Chao.
Los excesos le pasan factura a Django. Desde que el propio Tarantino aparece en pantalla hasta el final, todo eso, sobra. O si no, sobra algo de antes, para poder acortar lo que pasa ahí.
Voy a votar por Phillips, que pese a que en su día le puse sólo un 7, va ganando con la memoria, e igual le subo la nota.
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 09:43:06 AM
Recordad: se vota a MEJOR PELÍCULA, no a MEJOR GUALA COMO MOLA TARANTINO.
Si alguien ha criticado a Tarantino aquí he sido yo, pero 'Malditos bastardos' y después 'Django desencadenado' son dos peliculones. Me tengo que rendir ante ellos :si
Cita de: jescri en 24 de Enero de 2014, 10:22:51 AM
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 09:43:06 AM
Recordad: se vota a MEJOR PELÍCULA, no a MEJOR GUALA COMO MOLA TARANTINO.
Si alguien ha criticado a Tarantino aquí he sido yo, pero 'Malditos bastardos' y después 'Django desencadenado' son dos peliculones. Me tengo que rendir ante ellos :si
Los dos tienen potencial de película de 9, pero gracias a sus malditos excesos, las películas bajan de nivel. IMHO.
Yo sigo pensando que Jackie Brown es su mejor película, luego Pulp Fiction y luego Reservoir Dogs. (luego ya si eso, Django, Kill Bill Vol 1, Malditos Bastardos etc.)
El Capitán nunca debió entrar en las finalistas, menos aún llegar hasta aquí. Espero que Django le haga naufragar y nunca vuelva a salir del fondo del océano.
Djangooooooooooo!
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 10:43:13 AM
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Totalmente de acuerdo. Sin esos excesos, aka Tarantinadas, ambas películas serían mejores.
No estoy de acuerdo del todo con vosotros, para mi gusto a 'Malditos Bastardos' no le sobra ningún minuto mientras que a 'Django Desencadenado' si le recortaría alguno como el cameo del propio Tarantino, por le demás sus excesos son parte de su cine y entiendo que unos puedan gustar mas que otros pero no creo que todos le riamos siempre la gracia.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 11:29:17 AM
No estoy de acuerdo del todo con vosotros, para mi gusto a 'Malditos Bastardos' no le sobra ningún minuto mientras que a 'Django Desencadenado' si le recortaría alguno como el cameo del propio Tarantino, por le demás sus excesos son parte de su cine y entiendo que unos puedan gustar mas que otros pero no creo que todos le riamos siempre la gracia.
Exactamente, no lo habría explicado mejor.
Es verdad que Tarantino está un poco mitificado por la gente, pero yo personalmente, aunque la mayoría de las películas (a excepción del segundo volumen de Kill Bill) me gusten bastante, no lo veo como un director tan alucinante como mucha gente dice. Sí, tiene una forma muy suya de hacer películas, pero no es el único.
Cita de: 0iker0 en 24 de Enero de 2014, 10:39:12 AM
Los dos tienen potencial de película de 9, pero gracias a sus malditos excesos, las películas bajan de nivel. IMHO.
Cita de: 0iker0 en 24 de Enero de 2014, 10:17:23 AM
Voy a votar por Phillips, que pese a que en su día le puse sólo un 7, va ganando con la memoria, e igual le subo la nota.
Estos dos quotes no te los voy a resumir en un bla bla bla. Los compro. :poss
La final probablemente sea Django vs Gravity. Aunque si que estoy seguro casi al 100% de que ganará Django, yo ahora voté por Django pero porque capitán Phillips no me gustó, me pareció aburrida. Eso si, insisto en que Django llegará a la final y ganará con mucha diferencia, es cierto que si gana es solo por ser Tarantino, esta misma película la hace un director llamado "ninsumadreloconoce" y no llega ni a Cuartos de Final.
Cita de: MrLuellin en 24 de Enero de 2014, 12:29:38 PM
esta misma película la hace un director llamado "ninsumadreloconoce" y no llega ni a Cuartos de Final.
Amén.
Cita de: Mad Joker en 24 de Enero de 2014, 11:36:01 AM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 11:29:17 AM
No estoy de acuerdo del todo con vosotros, para mi gusto a 'Malditos Bastardos' no le sobra ningún minuto mientras que a 'Django Desencadenado' si le recortaría alguno como el cameo del propio Tarantino, por le demás sus excesos son parte de su cine y entiendo que unos puedan gustar mas que otros pero no creo que todos le riamos siempre la gracia.
Exactamente, no lo habría explicado mejor.
Es verdad que Tarantino está un poco mitificado por la gente, pero yo personalmente, aunque la mayoría de las películas (a excepción del segundo volumen de Kill Bill) me gusten bastante, no lo veo como un director tan alucinante como mucha gente dice. Sí, tiene una forma muy suya de hacer películas, pero no es el único.
Los excesos forman parte del cine de Tarantino desde que se le ha endiosado como el Gran Tarantino. 'Pulp Fiction', Reservoir Dogs' y 'Jackie Brown' no son excesivas. A partir del éxito de 'Kill Bill', cuyo primer Volumen es en realidad un filme muy equilibrado (y excelente), Tarantino ha dejado de ser el Tarantino-director para pasar a ser Tarantino-El niño mimado.
Para entendernos, es algo que también le achaco a Álex de la Iglesia: ambos se han creído tanto la vamos a llamarlo leyenda de su nombre que, aparentemente y como niños jugando con los clicks de Playmóbil, se permiten la libertad de jugar en vez de hacer películas. Comparar 'El día de la bestia' con 'Las brujas de Zugarramurdi', y encontraréis la misma diferencia que puede haber entre 'Pulp Fiction' y 'Django desencadenado'. La diferencia es considerable.
Y sí, Tarantino mola. No digo que no "mole". Pero no se trata sólo de molar.
Claro que, añado ahora, que buena parte de los comentarios que se leen son en contra de 'Capitán Phillips' más que a favor de 'Django desencadenado'. :alegre
Veremos a ver en la final quien gana, si Tarantino o Cuarón. Ahí es donde igual el que gane, sea cual sea de los dos, ya se lo tiene que sudar un poco más. :poss
Cita de: kittynegri en 24 de Enero de 2014, 02:51:17 AM
NO HAY COLOR Djangoooooooooo
¿Como alguien que le encanta La caza puede votar por Django y no por Capitán Phillips? Me has decepcionado, ya no t'ajunto :burla
Por supuesto voto por Capitán Phillips
Yo no voy hablar por los demás pero en mi caso no voto a 'Django Desencadenado' por ser una película de Tarantino, lo hago porque considero que es una de las mejores del año y uno de sus mejores trabajos, si hablásemos de 'Four Rooms' o 'kill Bill' mi opinión sería muy distinta.
Es obvio que el cine de Tarantino tiene defectos y es tan criticable como el de cualquier otro, pero dar por sentado que se le vota por ser quién es y haga lo que haga me parece un argumento tan pobre que no sois capaces de sostenerlo ni quienes lo utilizáis.
No no, si a mi Tarantino me parece un buen director. Me gustan obviamente sus inicios, e incluso Kill Bill me pareció disfrutabilísima, pero creo que pasa un poco lo que dice Wancho, es un poco tan intocable que se permite jugar y hacer cosas que "molan". Django, para mi, fue un conjunto de escenas que molan. Ensambladas con música que mola. No podría decir que no la disfrutase, ya digo que Tarantino es bueno, pero tampoco creo que cague oro, y en mi entorno, es la impresión que da. No digo que cualquiera que la vote aquí esté votando por Tarantino, cada uno tiene sus razones y es perfectamente válido que le encante como película a cualquiera, eso no es discutible, por eso de la subjetividad de los gustos y tal xD. Pero desde mi punto de vista, pues eso, que los excesos y los "juegos" le están perdiendo un poco.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 12:59:49 PM
Es obvio que el cine de Tarantino tiene defectos y es tan criticable como el de cualquier otro, pero dar por sentado que se le vota por ser quién es y haga lo que haga me parece un argumento tan pobre que no sois capaces de sostenerlo ni quienes lo utilizáis.
No se da por sentado que se le vote por ser quien es, se da por sentado que una buena parte votan a Tarantino por ser Tarantino. Como hay una buena parte que votan a Nolan por ser Nolan. Y es un hecho, lo que no quita para que sus películas puedan ser buenas, las de los dos. Pero que ambos han sido ensalzados a nivel popular hasta la categoría de semidioses del séptimo arte (como muy probablemente ocurrió con Spielberg en los 80), es un hecho.
Joder, si el "recomendada por Tarantino" tiene más peso que el "Ganadora de 10 Oscars". :alegre
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 12:59:49 PM
Yo no voy hablar por los demás pero en mi caso no voto a 'Django Desencadenado' por ser una película de Tarantino, lo hago porque considero que es una de las mejores del año y uno de sus mejores trabajos, si hablásemos de 'Four Rooms' o 'kill Bill' mi opinión sería muy distinta.
Es obvio que el cine de Tarantino tiene defectos y es tan criticable como el de cualquier otro, pero dar por sentado que se le vota por ser quién es y haga lo que haga me parece un argumento tan pobre que no sois capaces de sostenerlo ni quienes lo utilizáis.
Si, te doy la razón, yo se que hay gente que vota porque le gusta Django, de hecho a mi me encantó la película y la he votado por ello en vez de votar a su rival en estas SF pero reconoce Soprano, que Tarantino tiene muchísimos fanboys, pero muchos muchos muchos, hasta tal punto que tengo amigos míos que lo son y una vez dije que Tarantino a bajado el nivel de sus películas y me echaron una bronca que para qué... y no solo amigos míos, sino gente de internet que te ponen como un trapo solo por decir que crees que Tatantino (bajo el punto de vista de aquí un humilde cinéfilo amateur xD) a bajado el listón en sus últimos trabajos.
Joe... No he visto ninguna de las dos... Pero viendo las votaciones voy a tener que darle la... Tercera oportunidad para ver Django...
De verás, es efecto morfina Es pornerla y quedarme sopa :risa
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
Hacer la prueba cogiendo como ejemplo a vuestros directores favoritos que estén considerados entre los mas grandes y veréis si lo que decís es igual de aplicable a todos ellos.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 01:51:15 PM
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
¿Seguro que el 99% de los directores tienen tantos fans como Quentin Tarantino? ¿Seguro que el 99% de los cantantes causan la misma reacción a favor o en contra que Justin Bieber?
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 01:57:50 PM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 01:51:15 PM
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
¿Seguro que el 99% de los directores tienen tantos fans como Quentin Tarantino? ¿Seguro que el 99% de los cantantes causan la misma reacción a favor o en contra que Justin Bieber?
Wancho, ha dicho de los directores más importantes y reconocidos. Lo que pasa es que Tarantino tiene mucha, por llamarlo de alguna manera, fanbase, muchos incondicionales, lo mismo que Nolan, hay que reconocerlo. Es algo que Spielberg me parece que no tiene, pero es que es un director mucho más versátil, que ha cultivado varios géneros, y gente como Quentin se ha especializado en lo suyo, y nada más. Así lo veo yo por lo menos.
me decidí por Capitán Phillips solo por la gran interpretación de Tom Hamk pero a la final cualquier es merecedora de llegar a la final son pelicular muy diferentes pero las 2 muy buenas dignas de convertirse en grandes clásicos.
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 01:57:50 PM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 01:51:15 PM
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
¿Seguro que el 99% de los directores tienen tantos fans como Quentin Tarantino? ¿Seguro que el 99% de los cantantes causan la misma reacción a favor o en contra que Justin Bieber?
Como bien ha puntualizado Mad he dicho los mas importantes y sí pienso que cualquiera de ellos goza del mismo favor del público y la crítica en mayor o menor medida, como muestra yo mismo me he enfrascado en mas de un debate por criticar a algunos como Hitchcock, y no por ello recurro al argumento vulgar de tachar de fanboys a sus defensores.
Ponéis en duda la objetividad de los que defendemos que 'Django' con sus excesos es una buena película, pero en vuestras críticas hacia Tarantino carecéis de ella si pensáis que sólo se valora su trabajo por ser quién es.
Responde con sinceridad Wancho, ¿No se ha dicho de Scorsese con 'Infiltrados' o de Fincher con 'Millennium' que sino fuesen quienes son no se valorarían tanto estos dos 'remakes'? Sin embargo no dejan de ser dos buenas películas a las cuales no se les aplicaría el mismo argumento de haber sido hechas por otros directores.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 02:43:30 PM
Ponéis en duda la objetividad de los que defendemos que 'Django' con sus excesos es una buena película, pero en vuestras críticas hacia Tarantino carecéis de ella si pensáis que sólo se valora su trabajo por ser quién es.
Amén!
No sé exactamente quién pone en duda vuestra objetividad (ni qué relevancia tiene esa supuesta objetividad, ya que hablar de objetividad en tema de gustos me parece absurdo) :pregunta Creo que hemos dejado claro que obviamente hay gente a quien le gusta la película y la vota respecto a eso, pero que no todo el mundo es así y que es evidente que hay un endiosamiento de Tarantino y su trabajo.
Cita de: KellerDover en 24 de Enero de 2014, 12:43:45 PM
Cita de: kittynegri en 24 de Enero de 2014, 02:51:17 AM
NO HAY COLOR Djangoooooooooo
¿Como alguien que le encanta La caza puede votar por Django y no por Capitán Phillips? Me has decepcionado, ya no t'ajunto :burla
Por supuesto voto por Capitán Phillips
Porque me gusta TODO tipo de cine, no le pongo ascos a ningún género. Al Capitán ledi un 7, a Django un 9 ¿por qué esas notas?. 'Capitán Phillips' es una buena película, más que nada por la dirección de Paul Greengrass y la gran actuación de Tom Hanks, pero no sales del cine pensando en ella, la ves durante dos horas y ya. En cambio con 'Django desencadenado' lo pasé en grande, genial, disfruté de la película cómo una niña, tiene drama, comedia, acción.. y no me importa los excesos siempre y cuando sean cómo en este caso, para engrandecer una película. Y no soy fangirl de Tarantino :burla
Cita de: Rhaegar en 24 de Enero de 2014, 03:01:26 PM
No sé exactamente quién pone en duda vuestra objetividad (ni qué relevancia tiene esa supuesta objetividad, ya que hablar de objetividad en tema de gustos me parece absurdo) :pregunta Creo que hemos dejado claro que obviamente hay gente a quien le gusta la película y la vota respecto a eso, pero que no todo el mundo es así y que es evidente que hay un endiosamiento de Tarantino y su trabajo.
Decir que existe un endiosamiento hacia Tarantino es querer ver el vaso medio vacío, estamos de acuerdo en que tiene muchos seguidores y unos serán mas fanáticos que otros o menos objetivos a la hora de valorar su trabajo, pero como dices no todos entramos en el mismo saco y además reitero que ese es un 'defecto' achacable a los grandes directores no algo exclusivo de Quentin.
Gracias a dios que no va a ganar Capitan Phillips... Si gana vuelvo a beber.
Tarantino es un excelente director. Jackie Brown es una obra maestra.
Pero Django Desencadenado... Soy capaz de sacarle hasta 10 grandes defectos que estropean su calidad.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 03:19:09 PM
Spoiler
Cita de: Rhaegar en 24 de Enero de 2014, 03:01:26 PM
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 01:57:50 PM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 01:51:15 PM
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
¿Seguro que el 99% de los directores tienen tantos fans como Quentin Tarantino? ¿Seguro que el 99% de los cantantes causan la misma reacción a favor o en contra que Justin Bieber?
No sé exactamente quién pone en duda vuestra objetividad (ni qué relevancia tiene esa supuesta objetividad, ya que hablar de objetividad en tema de gustos me parece absurdo) :pregunta Creo que hemos dejado claro que obviamente hay gente a quien le gusta la película y la vota respecto a eso, pero que no todo el mundo es así y que es evidente que hay un endiosamiento de Tarantino y su trabajo.
Decir que existe un endiosamiento hacia Tarantino es querer ver el vaso medio vacío, estamos de acuerdo en que tiene muchos seguidores y unos serán mas fanáticos que otros o menos objetivos a la hora de valorar su trabajo, pero como dices no todos entramos en el mismo saco y además reitero que ese es un 'defecto' achacable a los grandes directores no algo exclusivo de Quentin.
No se trata de ver ningún vaso ni lleno ni vacío. Como ha dicho Rhaegar no estamos poniendo en duda el voto de nadie (no al menos de nadie en concreto), sino que eso mismo que dices que afecta al 99% de los directores conocidos en Tarantino o Nolan es particularmente notable. Prácticamente todo el mundo les ubica, prácticamente todo el mundo les conoce: no es que sean "grandes directores", es que son las super estrellas de los "grandes directores".
Además, en cuanto te sales del ámbito de la gente que más o menos sabe y/o se preocupa por saber, verás que gente como Martin Scorsese pueden sonar pero que a muchos les cuesta ubicarlos. Con Tarantino o Nolan, raro.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 02:43:30 PM
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 01:57:50 PM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 01:51:15 PM
El argumento es igual de aplicable al 99% de los directores mas importantes y reconocidos de la historia del cine ya que para bien o para mal son los que levantan mayor expectación con cada nuevo trabajo, pero de la misma manera que se les elogia también se les critica y la prueba es este debate.
¿Seguro que el 99% de los directores tienen tantos fans como Quentin Tarantino? ¿Seguro que el 99% de los cantantes causan la misma reacción a favor o en contra que Justin Bieber?
Como bien ha puntualizado Mad he dicho los mas importantes y sí pienso que cualquiera de ellos goza del mismo favor del público y la crítica en mayor o menor medida, como muestra yo mismo me he enfrascado en mas de un debate por criticar a algunos como Hitchcock, y no por ello recurro al argumento vulgar de tachar de fanboys a sus defensores.
No equivocar el que te guste un director con ser un "fanboy" son dos cosas muy diferentes Soprano.
Capitán Phillips es Top 5 para mí del 2013, y Django me gustó mucho, aunque no más que Malditos Bastardos, por supuesto.
Con todo, mi voto es para Django, porque a pesar de tener una calidad muy notable a mi juicio ambas cintas, el western tiene algo que la hace mejor; Leonardo DiCaprio.
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Cita de: MrLuellin en 24 de Enero de 2014, 04:11:10 PM
No equivocar el que te guste un director con ser un "fanboy" son dos cosas muy diferentes Soprano.
No si yo lo tengo muy claro el que no parece tenerlo tanto eres tu con afirmaciones como "es cierto que si gana es solo por ser Tarantino, esta misma película la hace un director llamado "ninsumadreloconoce" y no llega ni a Cuartos de Final", debe ser que aquí solo votamos su club de fans.
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 04:01:16 PM
No se trata de ver ningún vaso ni lleno ni vacío. Como ha dicho Rhaegar no estamos poniendo en duda el voto de nadie (no al menos de nadie en concreto), sino que eso mismo que dices que afecta al 99% de los directores conocidos en Tarantino o Nolan es particularmente notable. Prácticamente todo el mundo les ubica, prácticamente todo el mundo les conoce: no es que sean "grandes directores", es que son las super estrellas de los "grandes directores".
Además, en cuanto te sales del ámbito de la gente que más o menos sabe y/o se preocupa por saber, verás que gente como Martin Scorsese pueden sonar pero que a muchos les cuesta ubicarlos. Con Tarantino o Nolan, raro.
Donde tu ves algo especialmente atribuible a Tarantino o Nolan, yo veo un patrón común a todos los grandes cineastas que además se repite en otros ámbitos como el deporte, la música... se llama popularidad y es algo que crece en la misma medida que la repercusión que tiene su trabajo, ello genera admiradores pero también detractores ¿O tú juzgas a Greengrass de la misma manera? ¿Es justo valorar el trabajo de un director en función de su popularidad? En ambos casos creo que no.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 04:48:18 PM
Donde tu ves algo especialmente atribuible a Tarantino o Nolan, yo veo un patrón común a todos los grandes cineastas que además se repite en otros ámbitos como el deporte, la música... se llama popularidad y es algo que crece en la misma medida que la repercusión que tiene su trabajo, ello genera admiradores pero también detractores ¿O tú juzgas a Greengrass de la misma manera? ¿Es justo valorar el trabajo de un director en función de su popularidad? En ambos casos creo que no.
Juzgo las películas en base a su calidad, si bien es evidente que alguien con una caligrafía afín a mi sensibilidad es más susceptible de hacer una película que me guste. No, no es justo y por eso no suele hacerlo la gente de bien, como la gente de bien no suele afirmar que Nolan o Tarantino han inventado eso que llaman cine 100 años después de su invención. La gente de a pie conoce seis nombres, dos de esos seis son Nolan y Tarantino, otro Spielberg y los demás James Cameron, Pedro Almodóvar y un sexto a elección de cada uno según el caso. La gente que no sabe te vota por inercia al nombre que más conocen.
No es que sea especialmente atribuible, es que destaca sobre manera en Tarantino o Nolan como en fútbol pueden destacar sobre manera Messi o Ronaldo.
Nunca diría que Tarantino ha inventado el cine porque me parece tan exagerado como te lo puede parecer a ti, ni tampoco pretendo poner en duda tu criterio a la hora de juzgar una película, y como dices hay mucha gente que sólo conoce a tres o cuatro directores pero eso no cambia el hecho de que su trabajo es valorado por igual entre el público y la crítica con mayor conocimiento, tanto es así que la carrera de Quentin destaca sobremanera sobre la de Greengrass aunque obviemos la opinión de los mas fanáticos.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 05:53:56 PM
Nunca diría que Tarantino ha inventado el cine porque me parece tan exagerado como te lo puede parecer a ti, ni tampoco pretendo poner en duda tu criterio a la hora de juzgar una película, y como dices hay mucha gente que sólo conoce a tres o cuatro directores pero eso no cambia el hecho de que su trabajo es valorado por igual entre el público y la crítica con mayor conocimiento, tanto es así que la carrera de Quentin destaca sobremanera sobre la de Greengrass aunque obviemos la opinión de los mas fanáticos.
Eso no se duda, al margen de cual pueda ser mejor de las dos películas enfrentadas. Mismamente para mí es mejor película la de Greengrass, pero Tarantino me parece un director más polivalente y Pulp Fiction es una de las diez películas que más cerca de la perfección situaría, posiblemente.
En parte y a lo que nos referimos, es que una cierta parte de los que les dieras a elegir entre estas dos películas no lo harían necesariamente porque una fuera mejor que la otra, sino porque una es de Tarantino y la otra no. Incluso sin haber visto la otra, el mero hecho del sello de garantía por llamarlo de alguna manera. Si al nombre de Greengras no le añades el de Bourne la mayoría de la gente no tiene ni idea de qué le hablas, algo además injusto siendo que no son sus mejores películas, pero sí las más conocidas. Tarantino es Tarantino, no requiere de más explicación que su nombre.
Sí hay mucho fanático cerrado de Nolan y de Tarantino. ¿Qué han hecho méritos para ello? Pues sí, nadie llega a ninguna parte sin habérselo merecido aunque sólo sea un poquito. Pero no dejan de ser el recurso fácil, y de hecho hace no mucho leí no sé dónde (no lo encuentro) que según una encuesta Tarantino era el nombre que más gente citaba cuando intentaba hacerse pasar por un entendido. O algo así. Si alguien lo encuentra o lo tiene...
Django de cabeza. Capitán Phillips ni siquiera merece estar en el top 8, como para ganar a una de las mejores películas del año.
Espero que la grandeza que la gente ve en Django no sea por tener un buen guión.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 04:32:31 PM
Cita de: MrLuellin en 24 de Enero de 2014, 04:11:10 PM
No equivocar el que te guste un director con ser un "fanboy" son dos cosas muy diferentes Soprano.
No si yo lo tengo muy claro el que no parece tenerlo tanto eres tu con afirmaciones como "es cierto que si gana es solo por ser Tarantino, esta misma película la hace un director llamado "ninsumadreloconoce" y no llega ni a Cuartos de Final", debe ser que aquí solo votamos su club de fans.
Bueno, me expresé mal cuando escribí dicho comentario, no quería ser tan radical, me refería a que
los hay que lo votan solo por ser Tarantino, a eso me refería, me mantengo en lo de que si fuera otro director, esos mismos que votan solo por ser Tarantino, no votarían por la película y si lo hacen, sería porque les gusta de verdad, no solo por ser de Tarantino, ahora me he expresado mejor.
De todas formas que cada cual vote lo que le venga en gana igual que yo lo hago, solo digo eso, que si gana Django en la final y como no, otra peli más de Tarantino, es por esa pequeña ayuda que tiene Tarantino en que sus fanboys (que no sois todos, lo vuelvo a repetir para no parecer radical) lo votarán SI O SI, sea la película un truño o no.
Yo soy fan del director ya fallecido como sabéis Stanley Kubrick y también de Martin Scorsese (este sigue vivo xD), pero reconozco que tienen películas que a mi no me agradan, no me gustan y no las votaría si salieran a la palestra con otra película que fuera mejor. Pero estoy seguro que los habrá de esos mismos directores que si tu le dices "esa peli no me agrada" pues cogen la apargata y te la tiran a la cara, pues igual con Tarantino.
PD: Tarantino me encanta.
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 06:11:08 PM
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 05:53:56 PM
Nunca diría que Tarantino ha inventado el cine porque me parece tan exagerado como te lo puede parecer a ti, ni tampoco pretendo poner en duda tu criterio a la hora de juzgar una película, y como dices hay mucha gente que sólo conoce a tres o cuatro directores pero eso no cambia el hecho de que su trabajo es valorado por igual entre el público y la crítica con mayor conocimiento, tanto es así que la carrera de Quentin destaca sobremanera sobre la de Greengrass aunque obviemos la opinión de los mas fanáticos.
Eso no se duda, al margen de cual pueda ser mejor de las dos películas enfrentadas. Mismamente para mí es mejor película la de Greengrass, pero Tarantino me parece un director más polivalente y Pulp Fiction es una de las diez películas que más cerca de la perfección situaría, posiblemente.
En parte y a lo que nos referimos, es que una cierta parte de los que les dieras a elegir entre estas dos películas no lo harían necesariamente porque una fuera mejor que la otra, sino porque una es de Tarantino y la otra no. Incluso sin haber visto la otra, el mero hecho del sello de garantía por llamarlo de alguna manera. Si al nombre de Greengras no le añades el de Bourne la mayoría de la gente no tiene ni idea de qué le hablas, algo además injusto siendo que no son sus mejores películas, pero sí las más conocidas. Tarantino es Tarantino, no requiere de más explicación que su nombre.
Sí hay mucho fanático cerrado de Nolan y de Tarantino. ¿Qué han hecho méritos para ello? Pues sí, nadie llega a ninguna parte sin habérselo merecido aunque sólo sea un poquito. Pero no dejan de ser el recurso fácil, y de hecho hace no mucho leí no sé dónde (no lo encuentro) que según una encuesta Tarantino era el nombre que más gente citaba cuando intentaba hacerse pasar por un entendido. O algo así. Si alguien lo encuentra o lo tiene...
Completamente de acuerdo con Wanchope, sobretodo con lo del tema del "sello"
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 06:32:16 PM
Espero que la grandeza que la gente ve en Django no sea por tener un buen guión.
A mi personalmente no me ha influenciado ni su director, ni en este caso su guión. Si la hubiese dirigido Woody Allen, al cual no soporto, y habido el mismo resultado le habría cascado la misma nota, un 9. No hay que darles tantas vueltas de que los que votamos por esta película tiene que ser por influencia de algo, simplemente en mi caso la disfruté muchísimo, me fui del cine hablando y hablando de la película, me pareció una pasada lo que vi en aquella pantalla, una auténtica gozada. Drama, comedia, acción, entretenimiento al 100%, incluso Don Jhonson hizo una aparición digna de mención! Todo en ella me pareció destacable, es que a veces esas sensaciones no se pueden describir con palabras, vas al cine, ves una película y sales de la sala.. alucinando! Pues así salí yo de ver 'Django'. Con 'Gravity' me pasó lo mismo pero en su caso fue por los Efectos Especiales, pero en el caso de 'Django' es por la película en sí, por la historia, todo en ella me gustó.
Entiendo perfectamente lo que queréis decir Wancho pero utilizando tus palabras no deja de ser un recurso fácil recurrir al fenómeno fan para justificar que 'Django' gane esta ronda, más aún cuando sabemos que es una película que por méritos propios no necesita de ello para ganar la 'Copa De Cine' o figurar en la mayoría de listas de premios de la crítica especializada.
Si contabilizamos los votos descartando a los presuntos 'fans' de Quentin y los de sus presuntos detractores que también los habrá, creo que el resultado no variaría mucho salvo porque el margen de diferencia de votos sea menor entre ambas películas.
De igual forma este debate sería extrapolable al 90% de las películas que estamos votando por ser una representación de las más populares o taquilleras del año que no siempre las mejores, o que en las nominaciones a mejores actuaciones se queden fuera actores poco conocidos por muy bien que lo hayan hecho, y así podría extenderme a todas las categorías de la Copa de ahí que me parezca un poco injusto echárselo únicamente en cara a Tarantino este año.
El tema, hasta donde yo entiendo, ha salido porque yo he comentado que me parecía una película overrated y que no creía que todo lo que Tarantino cagaba fuera oro, no porque se estuviera intentando cuestionar la fiabilidad de los que votaban (no sé cómo se ha reducido el tema a esto), si no como mero comentario respecto a lo que veo a mi alrededor (mis amigos, familia, conocidos, internet).
Por mi parte, ojalá le hubiera visto a Django todas esas cualidades y me hubiera enamorado, pero no lo hizo, salí un poco desengañado del cine y pensando que Tarantino me vendía un poco las mismas cosas construidas de maneras diferentes. Y, sin menospreciarle en absoluto, ya he dicho que creo que es un gran cineasta, veo que (para mi) la calidad de sus películas ha descendido en proporción inversa al crecimiento de su fama y a los elogios de cada cosa que hace en el boca a boca, y por parte de la crítica también.
Y los que votáis Capitán Philips es por influencia del Tío Sam y nadie os dice nada... :burla
Cita de: Rhaegar en 24 de Enero de 2014, 07:56:55 PM
El tema, hasta donde yo entiendo, ha salido porque yo he comentado que me parecía una película overrated y que no creía que todo lo que Tarantino cagaba fuera oro, no porque se estuviera intentando cuestionar la fiabilidad de los que votaban (no sé cómo se ha reducido el tema a esto), si no como mero comentario respecto a lo que veo a mi alrededor (mis amigos, familia, conocidos, internet).
Por mi parte, ojalá le hubiera visto a Django todas esas cualidades y me hubiera enamorado, pero no lo hizo, salí un poco desengañado del cine y pensando que Tarantino me vendía un poco las mismas cosas construidas de maneras diferentes. Y, sin menospreciarle en absoluto, ya he dicho que creo que es un gran cineasta, veo que (para mi) la calidad de sus películas ha descendido en proporción inversa al crecimiento de su fama y a los elogios de cada cosa que hace en el boca a boca, y por parte de la crítica también.
Pensar que las películas de Tarantino han decrecido en calidad en la misma medida que aumenta su fama es muy respetable pero como toda opinión subjetiva, de igual forma yo pienso que 'Django' la da cien patadas a 'Kill Bill 2' o que es mejor que 'Jackie Brown' por ejemplo, lo que me sobra es la coletilla de que parece que caga oro porque eso se reflejará a lo sumo en uno de cada tres de sus votos y el resultado será el mismo.
Django Desencadenado se deberia llamarse "Dr. Schultz desencadenando", y si que hubiera sido lo mejor de este año sin rechistar. :risa
Pregunto, ¿que tan bueno tiene Django unchained para considerarla de lo mejor en pelis del 2013? Respuestas sin decir "por su director" por favor. :Poss Y ya que estamos, tampoco por tener un super protagonista ultra carismatico que mola un montón por que eso seria sencillamente mentir descaradamente :burla
Como respuesta a tu pregunta Feno y siempre bajo mi punto de vista te diré que un guión notable, con diálogos y situaciones ingeniosos cargados del humor negro propio del cine de su director, personajes descarados y carismáticos interpretados de manera destacable por Waltz o DiCaprio, sin olvidarme de su ambientación o BSO como perfecto complemento de todo lo anterior.
Y por si fuera poco el digno homenaje que supone al malogrado subgénero del 'spaghetti western' y a uno de sus personajes mas representativos como es 'Django'.
Y sobre todo tiene gancho, mucho gancho.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
guión notable
El guión sufre por crear situaciones inverosímiles para que los personajes puedan evolucionar. Sin ir más lejos, la secuencia tras los créditos. ¿Cómo sabe el dr. Schultz que los negreros pasaran justo por allí y llevaran a Django?
A parte, una vez entrados en materia, la acción desaparece al llegar el personaje de Calvin Candie. Es entonces cuando el guión y la acción se transforma en diálogos y diálogos y diálogos entre los 2 personajes más interesantes
Spoiler
que acaban muriendo (para qué ha sido necesario tanto parlamento?) y tras los cuales la película se vuelve insoportable.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
con diálogos y situaciones ingeniosos cargados del humor negro propio del cine de su director
La bochornosa secuencia de los sacos, dura MÁS de cinco minutos. Deconstrucción de chiste que acaba confundiendo al espectador y a la propia película. Es una escena más apropiada para una peli de Mel Brooks.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
personajes descarados y carismáticos interpretados de manera destacable por Waltz o DiCaprio
El personaje de Christoph Waltz tiene un
deja vu que remite a Hans Landa 2.0. El personaje de DiCaprio es muy interesante pero es un villano nefasto. Curioso que no menciones al prota, Django, un personaje tan pobre en el guión cuyo único atractivo reside en el trademark de que "la d es muda". Por cierto, error por parte de Tarantino de acabar
Spoiler
con los dos personajes más interesantes a la vez y mucho antes de que acabe la película
. No hay un verdadero clímax.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
sin olvidarme de su ambientación o BSO como perfecto complemento de todo lo anterior.
Una digna ambientación es lo mínimo que se le puede exigir a una película del oeste rodada en 2012. La banda sonora es una de las más eclécticas de toda la filmografía de Tarantino. Muchas de las elecciones podían haber sido sustituidas por otras y hubiesen funcionado igualmente. Pobre utilización de la composición original de Ennio Morricone "Ancora Qui" escrita para este film (¿cómo va a trabajar Morricone con Tarantino después de este desprecio?).
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
Y por si fuera poco el digno homenaje que supone al malogrado subgénero del 'spaghetti western' y a uno de sus personajes mas representativos como es 'Django'.
El "spaghetti western" hace mucho que dejó de ser malogrado para la crítica.
Veo que te has esforzado en sacar punta a cada palabra de mi comentario pero no hacía falta porque bastaba con que dijeses que no te gustó ningún aspecto de la película, que se le va hacer nunca llueve a gusto de todos.
En mi derecho a replica te diré que pocos directores actuales son capaces de crear personajes y situaciones como las de 'Django', y sin ser un guión perfecto consigue que la historia se desarrolle con total naturalidad por muy surrealista que parezca por momentos, mientras que los diálogos son una de las señas mas alabadas del director y si los encuentras vacíos poco conseguirás apreciar su cine.
El protagonista se ve superado por sus compañeros pero la actuación de Jamie Foxx está lejos de ser mala, si acaso sosete como dice Wancho, mientras que Waltz está una vez más brillante y si su personaje recuerda a Landa es entre otras cosas porque será el nexo común de la trilogía, y es obvio que su cara a cara con DiCaprio es el climax de la película aunque tú no lo hayas visto así.
Una buena ambientación o BSO se le puede exigir a cualquier buena producción y no todas la ofrecen, esta sí y es justo reconocérselo, y para terminar no sé que entiendes tú por malogrado pero es obvio que el "spaghetti western" pasó a mejor vida hace tiempo y no sólo para la crítica, de ahí mi elogio a este homenaje de un admirador como Tarantino.
Voto por 'Django desencadenado', aunque 'Capitán Phillips' también me gustó mucho.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 07:45:08 PM
Entiendo perfectamente lo que queréis decir Wancho pero utilizando tus palabras no deja de ser un recurso fácil recurrir al fenómeno fan para justificar que 'Django' gane esta ronda, más aún cuando sabemos que es una película que por méritos propios no necesita de ello para ganar la 'Copa De Cine' o figurar en la mayoría de listas de premios de la crítica especializada.
Ni es una justificación ni pretende serlo. Si gana Django habrá ganado por méritos propios. Lo uno no quita lo otro. :guiñar
Cita de: el gremlin gafapasta en 24 de Enero de 2014, 10:08:13 PM
Spoiler
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
guión notable
El guión sufre por crear situaciones inverosímiles para que los personajes puedan evolucionar. Sin ir más lejos, la secuencia tras los créditos. ¿Cómo sabe el dr. Schultz que los negreros pasaran justo por allí y llevaran a Django?
A parte, una vez entrados en materia, la acción desaparece al llegar el personaje de Calvin Candie. Es entonces cuando el guión y la acción se transforma en diálogos y diálogos y diálogos entre los 2 personajes más interesantes
Spoiler
que acaban muriendo (para qué ha sido necesario tanto parlamento?) y tras los cuales la película se vuelve insoportable.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
con diálogos y situaciones ingeniosos cargados del humor negro propio del cine de su director
La bochornosa secuencia de los sacos, dura MÁS de cinco minutos. Deconstrucción de chiste que acaba confundiendo al espectador y a la propia película. Es una escena más apropiada para una peli de Mel Brooks.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
personajes descarados y carismáticos interpretados de manera destacable por Waltz o DiCaprio
El personaje de Christoph Waltz tiene un
deja vu que remite a Hans Landa 2.0. El personaje de DiCaprio es muy interesante pero es un villano nefasto. Curioso que no menciones al prota, Django, un personaje tan pobre en el guión cuyo único atractivo reside en el trademark de que "la d es muda". Por cierto, error por parte de Tarantino de acabar
Spoiler
con los dos personajes más interesantes a la vez y mucho antes de que acabe la película
. No hay un verdadero clímax.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
sin olvidarme de su ambientación o BSO como perfecto complemento de todo lo anterior.
Una digna ambientación es lo mínimo que se le puede exigir a una película del oeste rodada en 2012. La banda sonora es una de las más eclécticas de toda la filmografía de Tarantino. Muchas de las elecciones podían haber sido sustituidas por otras y hubiesen funcionado igualmente. Pobre utilización de la composición original de Ennio Morricone "Ancora Qui" escrita para este film (¿cómo va a trabajar Morricone con Tarantino después de este desprecio?).
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 09:03:35 PM
Y por si fuera poco el digno homenaje que supone al malogrado subgénero del 'spaghetti western' y a uno de sus personajes mas representativos como es 'Django'.
El "spaghetti western" hace mucho que dejó de ser malogrado para la crítica.
Ojo con los spoilers. Espero que no te importe que te haya editado el mensaje para ocultarlos de aquellos ojos que puedan no haber visto aún la peli. :guiñar
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 10:44:24 PM
Veo que te has esforzado en sacar punta a cada palabra de mi comentario pero no hacía falta porque bastaba con que dijeses que no te gustó ningún aspecto de la película, que se le va hacer nunca llueve a gusto de todos.
No hubiese bastado porque sinceramente creo que
Django Desencadenado no es tan buena película como se dice.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 10:44:24 PM
En mi derecho a replica te diré que pocos directores actuales son capaces de crear personajes y situaciones como las de 'Django', y sin ser un guión perfecto consigue que la historia se desarrolle con total naturalidad por muy surrealista que parezca por momentos, mientras que los diálogos son una de las señas mas alabadas del director y si los encuentras vacíos poco conseguirás apreciar su cine.
Malditos Bastardos esta muy bien (sobre todo gracias al personaje de Hans Landa tanto escrito como interpretado). No sólo aprecio los volúmenes
Kill Bill, sino que
Reservoir Dogs y
Pulp Fiction me parecen brillantes.
Jackie Brown se lleva la palma por su madurez. Sin embargo tanto
Death Proof como
Django Desencadenado me parece productos fríos y fallidos.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 10:44:24 PM
El protagonista se ve superado por sus compañeros pero la actuación de Jamie Foxx está lejos de ser mala, si acaso sosete como dice Wancho, mientras que Waltz está una vez más brillante y si su personaje recuerda a Landa es entre otras cosas porque será el nexo común de la trilogía, y es obvio que su cara a cara con DiCaprio es el climax de la película aunque tú no lo hayas visto así.
La actuación de Jamie Foxx no aporta nada al personaje que da título al film y es el protagonista de 2 horas y media de película. Si el cara a cara con DiCaprio es el clímax, a la película le sobra (casi) todo lo que viene después.
Cita de: Soprano en 24 de Enero de 2014, 10:44:24 PM
Una buena ambientación o BSO se le puede exigir a cualquier buena producción y no todas la ofrecen, esta sí y es justo reconocérselo, y para terminar no sé que entiendes tú por malogrado pero es obvio que el "spaghetti western" pasó a mejor vida hace tiempo y no sólo para la crítica, de ahí mi elogio a este homenaje de un admirador como Tarantino.
Me molesta en exceso que la gente sólo se fije en las bandas sonoras cuando las películas son de Quentin Tarantino, Martin Scorsese o Nicolas Winding Refn. El caso de Tarantino es más preocupante ya que elige temas de películas desfasadas y trasnochadas (que pasaron sin pena ni gloria) y los aplica en su propio film creando una banda sonora de referencia (lo que antes era casposo, ahora es excelente).
En cualquier caso, la selección musical que realiza Tarantino en
Django Desencadenado esta muy lejos de la calidad de los anteriores films y el resultado es mucho más variopinto. Destaco positivamente la llegada de Jamie Foxx y Christoph Waltz a la casa de Calvin Candie aderezada con la magnífica partitura de Jerry Goldsmith para
Bajo el Fuego pero porque esta banda sonora es brillante en cualquier lugar donde se aplique.
Por último, con malogrado me refería a que nunca fue visto como un ejercicio serio pero gracias al paso del tiempo, ha ganado su sitio como estilo único. El espíritu del spaguetti western sigue muy vivo y no tienes más que ver obras como
Sin Perdón,
El Tren de las 3:10 o
Appaloosa, en las que su esencia sigue estando presente, al igual que en ciertos momentos de
Django Desencadenado.
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 11:07:39 PM
Ojo con los spoilers. Espero que no te importe que te haya editado el mensaje para ocultarlos de aquellos ojos que puedan no haber visto aún la peli. :guiñar
Fallo mio, sorry
Cita de: el gremlin gafapasta en 25 de Enero de 2014, 12:11:45 AM
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 11:07:39 PM
Ojo con los spoilers. Espero que no te importe que te haya editado el mensaje para ocultarlos de aquellos ojos que puedan no haber visto aún la peli. :guiñar
Fallo mio, sorry
No pasa nada, a todos se nos ha escapado alguno alguna vez. :guiñar
apuesto 15 y subo uno por el Gremlin :palomitas
Hip-hop en una película del antiguo oeste para acompañar a su protagonista negro. Tarantinada. :burla
Cita de: fenometrix en 25 de Enero de 2014, 12:47:58 AM
Hip-hop en una película del antiguo oeste para acompañar a su protagonista negro. Tarantinada. :burla
Tienes razón y esa es precisamente la que menos me gustó, pero hay que valorar la BSO entera y la mayor parte me parece muy disfrutable, tanto que recuerdo haberla incluido junto con kitty en el hilo dedicado a las bandas sonoras.
He tenido que reescribir mi mensaje porque había entendido mal un comentario tuyo Gremlin, donde dices desfasadas y trasnochadas creo que te refieres a las películas y no a las canciones, yo lo entendí al revés pero aclarado queda.
Dicho esto y centrándonos en la película, al repasar los comentarios anteriores creo el debate es cíclico y donde unos vemos virtudes otros defectos así que poco podemos avanzar en ese sentido, y aunque lamento que las opiniones de otros respecto a las BSO te molesten tanto creo que generalizar una vez mas es un error, particularmente me suelen gustar las de Tarantino al igual que muchas otras.
Desconozco hasta donde llega tu conocimiento del 'spaguetti western' pero los tres ejemplos que citas están lejos de ser encuadrados dentro del género, su espíritu está mas vivo en el cine de Tarantino que en cualquier otro y no sólo por 'Django' ya que siempre ha sido una fuente de inspiración para sus películas.
He leido por ahi que Django tiene una de gazapos por no documentarse acerca de fechas para saber si ciertos elementos existian en esa epoca o todavía ni se habian inventado y cosas por el estilo.
Eso a otro director no le pasa... no almenos en tantas cosas en solo una peli. Y eso a otro director, tampoco se le perdonaria :disimu
PD: yo ya estoy en plan Kill Django vol.1 :sonreir
Pues nada Feno que le quiten un voto por cada fallo que va a dar igual. :burla
Spoiler
http://www.youtube.com/watch?v=jp9LWZ1C0jw (http://www.youtube.com/watch?v=jp9LWZ1C0jw)
Una cosa es mostrar los fallos de racord y otra contabilizar como un error algo que no te gusta, veo que el autor del video no tiene muy clara cual es la diferencia pero como se suele decir no se consuela el que no quiere.
Primera finalista:
Django desencadenado
(http://www.elseptimoarte.net/imagenes/noticias/48849.jpg)
Si la final fuese contra 'La Caza' aún me haría dudar, pero como casi seguro será contra 'Gravity' iré a muerte con Tarantino.
Esperate que a lo mejor "La caza" termina pasando, vamos a darle un voto de confianza :si.
Pase la que pase... me abstendré de votar en la final, creo.
Cita de: Mad Joker en 26 de Enero de 2014, 12:37:46 AM
Esperate que a lo mejor "La caza" termina pasando, vamos a darle un voto de confianza :si.
Yo ya le he dado mi voto de confianza. :si
Cita de: Wanchope en 26 de Enero de 2014, 12:39:58 AM
Pase la que pase... me abstendré de votar en la final, creo.
En caso de duda vota siempre por Tarantino que por lo menos quedarás bien con la mayoría y te las podrás dar de entendido de cine.
Cita de: Soprano en 26 de Enero de 2014, 12:34:20 AM
Si la final fuese contra 'La Caza' aún me haría dudar, pero como casi seguro será contra 'Gravity' iré a muerte con Tarantino.
+1 Acabo de dejar un comentario en la semifinal de La Caza, todos sabemos que la finalista será la aventura espacial.. A muerte con Django, Soprano! :gafas
Cita de: Wanchope en 26 de Enero de 2014, 12:39:58 AM
Pase la que pase... me abstendré de votar en la final, creo.
Pase la que pase... vota la que no sea Django :risa
Cita de: fenometrix en 26 de Enero de 2014, 10:12:40 AM
Cita de: Wanchope en 26 de Enero de 2014, 12:39:58 AM
Pase la que pase... me abstendré de votar en la final, creo.
Pase la que pase... vota la que no sea Django :risa
Yo haré eso, pero no por Django, si no que por que prefiero tanto La Caza como Gravity antes que los excesos de Django.
Yo prefiero La caza antes que las dos megas, pero os tenéis que ir haciendo a la idea chicos.. Django se va a comer con patatas a Gravity :palomitas
Oye y ahora hablando en serio, ya esta bien de Django no?? :pregunta
Que en un año donde hay películas tan especiales como: "La Noche más Oscura", "The Master", "La Vida de Adele", "Gravity", "La Caza", "This is the End", "Capitán Phillips", "Hitchcock"... sea la última de Tarantino la que automaticamente gane todo...
:deses
Cita de: el gremlin gafapasta en 26 de Enero de 2014, 03:00:35 PM
Oye y ahora hablando en serio, ya esta bien de Django no?? :pregunta
Que en un año donde hay películas tan especiales como: "La Noche más Oscura", "The Master", "La Vida de Adele", "Gravity", "La Caza", "This is the End", "Capitán Phillips", "Hitchcock"... sea la última de Tarantino la que automaticamente gane todo...
:deses
Es lo que hay, no eres el único que piensa eso, pero aquí ya decíamos cuando se preparaba la Copa que tenía un 60-70% de posibilidades de llevársela, y se está cumpliendo. En los últimos años, aunque yo todavía no estaba en el foro, han ganado película que por el caché de sus directores atraen muchos seguidores.
De momento que yo sepa la única categoría en la que ha ganado ha sido con DiCaprio como secundario, en la que por cierto algunos fans de Tarantino no le hemos votado, por lo demás siendo una de las favoritas es lógico que tenga presencia con varias nominaciones.
Mierda, se me olvidó votar. Al menos ha ganado la que yo quería.
Cita de: ~ΣDU~ en 26 de Enero de 2014, 05:17:13 PM
Mierda, se me olvidó votar. Al menos ha ganado la que yo quería.
Por lo que más quieras.. no se te olvide votar en la final!
Cita de: kittynegri en 26 de Enero de 2014, 02:12:01 PM
Yo prefiero La caza antes que las dos megas, pero os tenéis que ir haciendo a la idea chicos.. Django se va a comer con patatas a Gravity :palomitas
Eso aún está por ver :boxeo
Cita de: kittynegri en 26 de Enero de 2014, 05:49:07 PM
Cita de: ~ΣDU~ en 26 de Enero de 2014, 05:17:13 PM
Mierda, se me olvidó votar. Al menos ha ganado la que yo quería.
Por lo que más quieras.. no se te olvide votar en la final!
Eso espero, que como gane 'Gravity' por un voto y se me haya pasado... me tiro de los pelos de los huevos uno a uno xD
Cita de: Wanchope en 24 de Enero de 2014, 09:46:26 AM
Cita de: Ray en 24 de Enero de 2014, 02:07:07 AM
Debería ser la favorita de los putos Oscars. :deses
El año pasado ganó dos Oscar, Mejor Guión Original (para Tarantino) y Mejor Actor de Reparto (para Waltz). :disimu
Si lo dices por
Malditos Bastardos, no me gusta (corrijo, salvo sus primeros 10 o 15 minutos de esa magistral escena de tensión entre el oficial y el campesino sentados a una mesa). De su filmografía, puede que lo único que me dejara indiferente.
Se refiere a 'Django' que participó en los Oscar del año pasado porque son los que le correspondían, lo que ocurre es que en España se estrenó mas tarde por eso participa en la Copa de este año.
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 10:43:13 AM
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Puede que precisamente en esas "tarantinadas" como dices, consista la genialidad de este hombre. ¿No lo habías pensado?
Cuando veo una película o leo un libro, y dime si a ti no te pasa lo mismo, tengo la impresión de que cualquier detalle, por ínfimo que sea, es fruto de un destino, nada escapa al azar, todo está bien amarrado obedeciendo a una causa. Raro es algo hoy en día cuyo producto no esté de lo más estructurado, programado, acotado. Cualquier escena que veas responde a algo, apenas existe la casualidad en la ficción, o lo puesto ahí porque sí, sin más... ¿No te aburre un poco?
¿Por qué me gusta Tarantino, al margen de toda esa referencia pop, manga, gore y cientos de cosas más que siempre intenta subrayar en sus obras?... Precisamente por eso que dices. Tarantino es ese que si tiene que dedicar 5 minutos de metraje para filmar un diálogo absurdo y delirante sobre una puta canción de Madonna, o el mundo de las camareras y sus propinas, o las distintas posturas sobre la religión, o el porno, o la comida basura, o cualquier chorrada impensable, lo va a hacer si cree que le viene bien a la historia.
Y sí, son cosas que agradezco, en este mundo de plástico, prefabricado, donde todo está medido para que ningún cabo suelto quede al azar, estas pequeñas excentricidades son dignas de valorar, disfrutables, consiguiendo que los personajes sean creibles, naturales, donde, desde ese prisma tarantinesco, las historias son IMPREVISIBLES. Lo mejor de su cine.
Le guste o no a la gente, creo que es la marca, el sello más reseñable de este autor, precisamente por lo que creo que más fans ha cosechado... y por qué no, tambien más detractores.
Cita de: Soprano en 26 de Enero de 2014, 11:57:23 PM
Se refiere a 'Django' que participó en los Oscar del año pasado porque son los que le correspondían, lo que ocurre es que en España se estrenó mas tarde por eso participa en la Copa de este año.
Jaaa!!
Una de dos, o no lo sabía, o directamente, y más que probable, mi memoria selectiva estilo "Homer Simpson" borró el dato de cuajo.
Yo lo que no entiendo es porqué cuando Django luchaba contra 'Antes del anochecer', que le da ochocientasmilvueltas a 'Capitan Philips' nadie se quejó del fanyboynismo.... :pregunta
Cita de: Ray en 27 de Enero de 2014, 12:27:22 AM
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 10:43:13 AM
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Puede que precisamente en esas "tarantinadas" como dices, consista la genialidad de este hombre. ¿No lo habías pensado?
Cuando veo una película o leo un libro, y dime si a ti no te pasa lo mismo, tengo la impresión de que cualquier detalle, por ínfimo que sea, es fruto de un destino, nada escapa al azar, todo está bien amarrado obedeciendo a una causa. Raro es algo hoy en día cuyo producto no esté de lo más estructurado, programado, acotado. Cualquier escena que veas responde a algo, apenas existe la casualidad en la ficción, o lo puesto ahí porque sí, sin más... ¿No te aburre un poco?
¿Por qué me gusta Tarantino, al margen de toda esa referencia pop, manga, gore y cientos de cosas más que siempre intenta subrayar en sus obras?... Precisamente por eso que dices. Tarantino es ese que si tiene que dedicar 5 minutos de metraje para filmar un diálogo absurdo y delirante sobre una puta canción de Madonna, o el mundo de las camareras y sus propinas, o las distintas posturas sobre la religión, o el porno, o la comida basura, o cualquier chorrada impensable, lo va a hacer si cree que le viene bien a la historia.
Y sí, son cosas que agradezco, en este mundo de plástico, prefabricado, donde todo está medido para que ningún cabo suelto quede al azar, estas pequeñas excentricidades son dignas de valorar, disfrutables, consiguiendo que los personajes sean creibles, naturales, donde, desde ese prisma tarantinesco, las historias son IMPREVISIBLES. Lo mejor de su cine.
Le guste o no a la gente, creo que es la marca, el sello más reseñable de este autor, precisamente por lo que creo que más fans ha cosechado... y por qué no, tambien más detractores.
Mucha gente que adora a Quentin Tarantino debería amar
antes: el cine de Brian de Palma, "Banda aparte", todos los films de la blaxpoitation, los films de kung fu y "City on Fire"
Cita de: Sullivan en 27 de Enero de 2014, 10:33:50 AM
Yo lo que no entiendo es porqué cuando Django luchaba contra 'Antes del anochecer', que le da ochocientasmilvueltas a 'Capitan Philips' nadie se quejó del fanyboynismo.... :pregunta
Yo también lo pensé el otro día y además esa ronda estuvo bastante mas igualada.
Cita de: Soprano en 27 de Enero de 2014, 10:39:18 AM
Cita de: Sullivan en 27 de Enero de 2014, 10:33:50 AM
Yo lo que no entiendo es porqué cuando Django luchaba contra 'Antes del anochecer', que le da ochocientasmilvueltas a 'Capitan Philips' nadie se quejó del fanyboynismo.... :pregunta
Yo también lo pensé el otro día y además esa ronda estuvo bastante mas igualada.
Será porque interpretáis un comentario como una queja, crítica o justificación.
Y por cierto, es lógico que la eliminatoria con 'Antes del anochecer' estuviera más igualada, especialmente si tenemos en cuenta que se trata del tercer capítulo de una trilogía con un público muy fiel. Es posible que de igual manera que 'Capitán Phillips' ha sido más vista -contó con una Fiesta del Cine a su favor-, también ha sido más criticada por un público más variado.
Cita de: Wanchope en 27 de Enero de 2014, 01:17:19 PM
Será porque interpretáis un comentario como un queja, crítica o justificación.
Será que ciertos comentarios se prestan fácilmente ha dichas interpretaciones y más cuando solo son utilizados de manera conveniente.
Cita de: Soprano en 27 de Enero de 2014, 01:36:04 PM
Cita de: Wanchope en 27 de Enero de 2014, 01:17:19 PM
Será porque interpretáis un comentario como un queja, crítica o justificación.
Será que ciertos comentarios se prestan fácilmente ha dichas interpretaciones y más cuando solo son utilizados de manera conveniente.
Son comentarios que se prestan fácilmente a ser usados cuando surge el tema que los hace convenientes.
En el hilo de Cuartos surgió este otro tema, por cierto: http://www.elseptimoarte.net/foro/index.php/topic,27797.msg709879.html#msg709879
El debate que surgió en el hilo de cuartos sabes de sobra que es aplicable a cualquier otra ronda porque por desgracia es algo inevitable.
Cita de: Soprano en 27 de Enero de 2014, 02:35:42 PM
El debate que surgió en el hilo de cuartos sabes de sobra que es aplicable a cualquier otra ronda porque por desgracia es algo inevitable.
No digo que no. Digo que en esa eliminatoria surgió ese tema a raíz de ese mensaje.
El debate de este hilo no se ha generado por interés, sino porque ha surgido. Y verás como el año que viene cuando toque votar a 'Interstellar' volverá a surgir. :poss
Cita de: Ray en 27 de Enero de 2014, 12:27:22 AM
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 10:43:13 AM
Spoiler
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Puede que precisamente en esas "tarantinadas" como dices, consista la genialidad de este hombre. ¿No lo habías pensado?
Cuando veo una película o leo un libro, y dime si a ti no te pasa lo mismo, tengo la impresión de que cualquier detalle, por ínfimo que sea, es fruto de un destino, nada escapa al azar, todo está bien amarrado obedeciendo a una causa. Raro es algo hoy en día cuyo producto no esté de lo más estructurado, programado, acotado. Cualquier escena que veas responde a algo, apenas existe la casualidad en la ficción, o lo puesto ahí porque sí, sin más... ¿No te aburre un poco?
¿Por qué me gusta Tarantino, al margen de toda esa referencia pop, manga, gore y cientos de cosas más que siempre intenta subrayar en sus obras?... Precisamente por eso que dices. Tarantino es ese que si tiene que dedicar 5 minutos de metraje para filmar un diálogo absurdo y delirante sobre una puta canción de Madonna, o el mundo de las camareras y sus propinas, o las distintas posturas sobre la religión, o el porno, o la comida basura, o cualquier chorrada impensable, lo va a hacer si cree que le viene bien a la historia.
Y sí, son cosas que agradezco, en este mundo de plástico, prefabricado, donde todo está medido para que ningún cabo suelto quede al azar, estas pequeñas excentricidades son dignas de valorar, disfrutables, consiguiendo que los personajes sean creibles, naturales, donde, desde ese prisma tarantinesco, las historias son IMPREVISIBLES. Lo mejor de su cine.
Le guste o no a la gente, creo que es la marca, el sello más reseñable de este autor, precisamente por lo que creo que más fans ha cosechado... y por qué no, tambien más detractores.
"La potencia sin control no sirve de nada"
Cita de: Wanchope en 27 de Enero de 2014, 02:53:47 PM
Cita de: Soprano en 27 de Enero de 2014, 02:35:42 PM
El debate que surgió en el hilo de cuartos sabes de sobra que es aplicable a cualquier otra ronda porque por desgracia es algo inevitable.
No digo que no. Digo que en esa eliminatoria surgió ese tema a raíz de ese mensaje.
El debate de este hilo no se ha generado por interés, sino porque ha surgido. Y verás como el año que viene cuando toque votar a 'Interstellar' volverá a surgir. :poss
Ya puestos, podemos afirmar que
Interstellar será nombrada mejor película en la copa de 2014 por ser de Chris Nolan.
Cita de: fenometrix en 27 de Enero de 2014, 04:01:31 PM
Cita de: Ray en 27 de Enero de 2014, 12:27:22 AM
Cita de: fenometrix en 24 de Enero de 2014, 10:43:13 AM
Spoiler
Ambas llevan demasiadas "Tarantinadas" como para ser realmente peliculones en el sentido estricto. Tienen buenas escenas, y en su conjunto "molan", lo uno no quita lo otro.
Tarantinada/s
1-. Adj. Dice ser cuando algo se hace "por que si, por que puedo, por que soy Tarantino y me dejan, por que cualquier cosa que haga, grabe o monte, la gente lo va a valorar como algo que es una pasada y puede realmente no lo sea, pero da igual por que 'es Tarantino', y que si lo hiciera cualquier otro seria brutalmente criticado y apedreado".
Puede que precisamente en esas "tarantinadas" como dices, consista la genialidad de este hombre. ¿No lo habías pensado?
Cuando veo una película o leo un libro, y dime si a ti no te pasa lo mismo, tengo la impresión de que cualquier detalle, por ínfimo que sea, es fruto de un destino, nada escapa al azar, todo está bien amarrado obedeciendo a una causa. Raro es algo hoy en día cuyo producto no esté de lo más estructurado, programado, acotado. Cualquier escena que veas responde a algo, apenas existe la casualidad en la ficción, o lo puesto ahí porque sí, sin más... ¿No te aburre un poco?
¿Por qué me gusta Tarantino, al margen de toda esa referencia pop, manga, gore y cientos de cosas más que siempre intenta subrayar en sus obras?... Precisamente por eso que dices. Tarantino es ese que si tiene que dedicar 5 minutos de metraje para filmar un diálogo absurdo y delirante sobre una puta canción de Madonna, o el mundo de las camareras y sus propinas, o las distintas posturas sobre la religión, o el porno, o la comida basura, o cualquier chorrada impensable, lo va a hacer si cree que le viene bien a la historia.
Y sí, son cosas que agradezco, en este mundo de plástico, prefabricado, donde todo está medido para que ningún cabo suelto quede al azar, estas pequeñas excentricidades son dignas de valorar, disfrutables, consiguiendo que los personajes sean creibles, naturales, donde, desde ese prisma tarantinesco, las historias son IMPREVISIBLES. Lo mejor de su cine.
Le guste o no a la gente, creo que es la marca, el sello más reseñable de este autor, precisamente por lo que creo que más fans ha cosechado... y por qué no, tambien más detractores.
"La potencia sin control no sirve de nada"
... dijo la rana Gustavo. :alegre