Foro de cine - E7A

        No hay edad para un buen relato, ya sea un cuento, una novela, o una historia vista a través de la gran pantalla. Podemos envejecer, pero nos debe enorgullecer poder dejar legados como una gran película. En el caso del Séptimo Arte, son muchas las historias que han quedado para que puedan disfrutarlas distintas generaciones, aunque por desgracia las cosas no siempre son lo que parecen: "Los grandes clásicos no sólo tienen que parecerlo, también tienen que serlo".

        En el caso de 'La Calumnia', queda claro que ha sobrevivido al paso del tiempo no sólo por estar considerada como un gran clásico, sino porque también lo es. William Wyler, otro de los genios de la época no tuvo reparos en recrear una historia que no podríamos considerar de amor, ni tan siquiera de desamor. Sí que hablamos de una historia de dudas y penumbras, donde las principales protagonistas son dos mujeres, a cada cual más gigante: Audrey Hepburn, con sus carencias, que suple con una belleza infinita; Shirley MacLaine, profunda, camaleónica, única.


        En medio de esta representación, tres personajes que completan esta obra magistral: El Doctor Joe Cardin (James Garner), sin grandes alardes, pero encajando perfectamente en su rol de "tercero en discordia"; Fai Bainter como Mrs. Amelia Tilford, gran papel el suyo, y de gran relevancia. Además y en contra de lo que muchos pudieran pensar, para mí una gran señora; por último una niña despiadada, malcriada y lo peor, vengativa. Ella marca el tempo narrativo de la historia y también el punto álgido de la trama, un momento tan doloroso como necesario para el discurrir de los acontecimientos.

        Para terminar, no podemos olvidarnos del trasfondo social que hay tras 'La Calumnia'. La poca compresión de una sociedad que todavía hoy no ha cambiado por mucho  que disimule y que no tiene reparos en reducir al silencio la vida de dos personas sin ningún porqué. Sea como fuere, nadie debería sufrir por sus sentimientos.




       Nota media El Séptimo Arte: 7,6




Puntuaciones:

- Loco8: 10
- Sr Anderson: 9,5
- jescri: 9
- Amármol: 8
- Banacafalata: 8
- Furanu: 7,5
- Dragondave: 7,5
- Jfr.Sach: 7,5
- MarioReal: 7,4
- Tyrion: 7
- Monchita: 7
- El Nota: 7
- Sullivan: 6,8
- Xiry: 5,75
- Misterk12: 5,5

Muchas ganas, curiosamente la puse ayer mismo a bajar. Además bien ni que pintada para el mes del orgullo.

Buen comentario. Le tengo muchas ganas. Audrey Hepburn y Shirley MacLaine son actrices que siempre me han gustado y el director, para que hablar. Espero que no me defraude.

Una de las poquísimas películas de Audrey que no he visto  :vergüenza. Ya era hora de ponerle remedio.

Audrey+Shirley=muchísimas probabilidades de que me guste, por no decir garantía total.

PINTAZA!!  :guay

Buena peli, veremos cómo le siente un segundo visionado.

Aunque el comentario de banaca podria suponer un spoiler en toda regla; eso queda claro en los primeros minutos. Difama, que algo queda; el difamado, que se busque la vida para rebatir la difamación

Spoiler

El problema es que lo difamado no sea tan falso; me recordaba al caso Arny (http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Arny) donde no todo era mentira y no todo era verdad; tambien con consecuencias perjudiciales (mucho) para muchas personas, aunque no al punto de llegar a lo de la película

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Gran actuación de la Shirley, un poco mas sosetes Gardner (que cara de pasmado por momentos) y Hepburn y muy cabrona la niña, que la maniobra de distracción no llegó lejos ni nada...

Ponme un 8, jescri

Cita de: Amármol en 03 de Julio de 2012, 11:03:27 AM
Aunque el comentario de banaca podria suponer un spoiler en toda regla; eso queda claro en los primeros minutos. Difama, que algo queda; el difamado, que se busque la vida para rebatir la difamación

Spoiler

El problema es que lo difamado no sea tan falso; me recordaba al caso Arny (http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Arny) donde no todo era mentira y no todo era verdad; tambien con consecuencias perjudiciales (mucho) para muchas personas, aunque no al punto de llegar a lo de la película

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Gran actuación de la Shirley, un poco mas sosetes Gardner (que cara de pasmado por momentos) y Hepburn y muy cabrona la niña, que la maniobra de distracción no llegó lejos ni nada...

Ponme un 8, jescri

Hecho, y gracias por el pronto visionado   :guiñar

Cita de: Amármol en 03 de Julio de 2012, 11:03:27 AM
Aunque el comentario de banaca podria suponer un spoiler en toda regla; eso queda claro en los primeros minutos.

Ya hago spoilers sin haber visto la película... xD

Para disfrutar plenamente de una película (no sólo de esta, pasa con muchas) es mejor no saber nada de ella.
Lo de Banaca no es un spoiler en sí porque, por las sinopsis o las críticas, ya puedes entrever de qué va el asunto.
Si lo desconoces, la sorpresa de cómo se desarrolla la trama y cómo actúan, es más efectiva.

Joer, siempre es mejor no leer comentarios ni nada respecto a las películas aunque eso ya resulta imposible!

Cita de: Banacafalata en 03 de Julio de 2012, 01:23:47 PM

Cita de: Amármol en 03 de Julio de 2012, 11:03:27 AM
Aunque el comentario de banaca podria suponer un spoiler en toda regla; eso queda claro en los primeros minutos.

Ya hago spoilers sin haber visto la película... xD

entonces a que vino lo del mes del orgullo?

Yo no leo ya nunca NADA, ni las criticas de las revistas de cine, me las guardo para cuando haya visto la peli.
No te quiero ya ni contar los cabreos que me pillo en el cine con los trailers, que cada día te cuentan más de las pelis! Uno de los factores que han hecho que abandone el cine de sala...  :quemado

Cita de: Amármol en 03 de Julio de 2012, 02:17:12 PM

Cita de: Banacafalata en 03 de Julio de 2012, 01:23:47 PM

Cita de: Amármol en 03 de Julio de 2012, 11:03:27 AM
Aunque el comentario de banaca podria suponer un spoiler en toda regla; eso queda claro en los primeros minutos.

Ya hago spoilers sin haber visto la película... xD

entonces a que vino lo del mes del orgullo?

Por que sé que es una película de temática homosexual y la he visto englobada en varios ciclos de dicha temática. Para que veáis lo susceptibles que sois algunos con el tema spoilers... xD

Bueno, mitad de mes y ya la he visto. NO LEER SI NO SE HA VISTO LA PELÍCULA

Me ha gustado la película, pero le veo el problema de que quizá ya he visto algunas que traten de lo mismo y que se asemejan bastante.
En este caso por culpa de una niñata a la que se coge una tirria tremenda desde el primer momento en que aparece, se ve la decadencia de dos profesoras que son acusadas casi injustamente de ser homosexuales.
El caso de la homofobia es está demasiado implantado en nuestra sociedad, la gente es libre de ser lo que quiera cojones. No quiero decir con esto de que yo nunca haya hecho la típica broma de llamar a alguien maricón, o utilizar la homofobia como insulto, porque mentiría y es una cosa que odio más que lo otro, pero cuando una persona lo dice en serio en una discusión ya es caso a parte y me puedo pasar horas hablando con el/ella sobre la libertad y cosas del estilo.
Hablando ya más concrétamente de la película, me ha gustado la realización del director; es la primera película que veo de Wyler(no he visto Ben-Hur, no) y me ha gustado sobre todo el modo en que filma el final, bravo por él.
Además de una buena banda sonora que acompaña correctamente a la película y unas actuaciones que ya querría cualquier película de ahora tener esas dos actrizacas en los papeles principales, aunque ha habido un momento que la sobreactuación se ha palpado por los aires

Spoiler

cuando le confiesa Marta a la otra que la quiere

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, pero no tengo muchas quejas del reparto, incluso la elección de esa niña como la chivata es acertadísima porque menuda cara de niñata tiene la jodía.
En general, buena película, lástima eso de que me haya recordado a otras que ya he visto, pero vamos apúntate un 7,4 de mi parte :guiñar

Buen comentario compañero. En cierto modo es lógico que una película con tal trasfondo social se vea diferente hoy en día. En su día seguro que tuvo que ser una de las películas pioneras en ese sentido, y eso también tiene su mérito   :si

Nota añadida  :guiñar

Joer, si no hago un comentario o algo por aquí se me pasará. Poniendo a conseguir y a ver si la veo en breves, que buena pinta no le falta, no señor :guay

Ni puta idea de cine, nada más que poniendo cine clásico.  :abajo

Cita de: Loco8 en 19 de Julio de 2012, 11:02:18 AM
Ni puta idea de cine, nada más que poniendo cine clásico.  :abajo

Spoiler

10
:obacion :obacion Peliculón :obacion :obacion

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Tú si que vales   :obacion

Me ha encantado. Audrey Hepburn y Shirley MacLaine me han enamorado. Las interpretaciones de la dos son increíbles, en especial la de MacLaine, me ha dejado flipando, muy por encima de Hepburn, sin quitarle mérito a está claro.

Algunos detalles que me han parecido excelentes:

Spoiler

-El ambiente cerrado, apenas unos cuantos planos en exteriores, lo que ayuda a reforzar la sensación de opresión de los personajes, ayudando a enfatizar la desesperación de las dos mujeres al ver como el enemigo se introduce en su casa y no pueden hacer nada para remediarlo
-La forma de contar la historia de las niñas, como se va haciendo la bola cada vez más grande. Me ha parecido muy natural y muy realista. ¡Qué mala sangre la de la chiquilla!
-El tratamiento de la elipsis temporal, saltándose el juicio, evitando la sobrecarga de escenarios y dando peso a las interpretaciones. No obstante, está sacada de una pieza de teatro y el director quiso mantener el tono teatral.
-El final ¡Zasca! No había mejor manera de terminar y la forma de filmarlo es excepcional.
-La manera en que todo se articula en torno a una mentira que se convierte en una verdad.

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Cita de: jescri en 19 de Julio de 2012, 11:38:36 AM

Cita de: Loco8 en 19 de Julio de 2012, 11:02:18 AM
Ni puta idea de cine, nada más que poniendo cine clásico.  :abajo

Spoiler

10
:obacion :obacion Peliculón :obacion :obacion

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Tú si que vales   :obacion

La cosas como son. Para que le voy a poner un 9,4, o un 9,756 cuando le puedo cascar un 10. Me he levantado y he pensado: "quiero ver algo que intuya que me pueda gustar para empezar bien el día" Menudo acierto. Gran recomendación.   :guiñar

Cita de: Loco8 en 19 de Julio de 2012, 12:17:19 PM

Cita de: jescri en 19 de Julio de 2012, 11:38:36 AM

Cita de: Loco8 en 19 de Julio de 2012, 11:02:18 AM
Ni puta idea de cine, nada más que poniendo cine clásico.  :abajo

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10
:obacion :obacion Peliculón :obacion :obacion

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Tú si que vales   :obacion

La cosas como son. Para que le voy a poner un 9,4, o un 9,756 cuando le puedo cascar un 10. Me he levantado y he pensado: "quiero ver algo que intuya que me pueda gustar para empezar bien el día" Menudo acierto. Gran recomendación.   :guiñar

Pues sí. Muchas veces somos reacios a poner dieces a películas con las que realmente hemos disfrutado y a las que no podríamos pedir más   :si

Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que comentas de la película.

La película me ha gustado, aunque se me queda un tanto irregular. Dentro de ser un buen film, no acaba de llenarme del todo. Si bien es cierto que el resultado es más que bueno. Pero es que mis expectativas eran, tal vez, muchas.

Creo que un problema que puedo tener con esta película es su carácter de obra teatral. No siempre, pero eso me suele resultar un lastre. Cuando se sigue demasiado la planificación de obra de teatro me suelo alejar de los films. Me ocurre mucho con obras de Tenessee Williams, por ejemplo.

En mi opinión, la película mejora mucho cuando tiene el pulso narrativo cinematográfico. En ese sentido creo que buena parte de culpa la puede tener el guionista, John Michael Hayes (genio al servicio de Hitchcock en muchas ocasiones). Cuando la película coge su tono más teatral, para mí pierde un poquito. Por ejemplo:

Spoiler

Una escena resuelta muy bien con los mecanismos del cine es en la que MacLaine ve desde la ventana como el tal Mr. Burton le dice a Audrey Hepburn la verdadera razón de que se lleven a las niñas de la escuela. Otra puede ser cuando la madre de Rosalie descubre que su hija es una cleptómana de mucho cuidado.

En una escena de teatro puro como cuando Martha le confiesa su amor a Karen, no sé, hay algo que me chirría. Pero ya digo que es una percepción muy personal mía, porque en la mayoría de ocasiones no conecto bien con el tono teatral.  La culpa es mía por no conseguir abstraerme y adaptarme al tono que me marca la película, y no al revés. Quizás por mi absoluta ignorancia del arte de las tablas. Mundo totalmente desconocido para mí.

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El reparto está bien, sobre todo MacLaine. Quizás a Audrey Hepburn la veo un poco más incomoda, fuera de sitio. Una Hepburn tan tristona no es tan Hepburn. No me acaba de pegar del todo en este asunto. Y escribe un ultra total de la muchacha en cuestión. Quien ponga en duda mi devoción por Audrey tendrá que enfrentarse a mi ira, y ya sabéis que de eso gasto mucho  :gafas

Al personaje de la repelente niña, Mary, creo que se le podía haber sacado más partido. Está muy bien y es efectivo el odio que trata de provocar, pero le falta algo para llegar a lo extraordinario, pienso yo. Volvemos a lo del teatro, en cuanto al tratamiento de personajes.

En cuanto al director, William Wyler, siempre me ha desconcertado. No sé muy bien por dónde pillarle. Los genios de la Nouvelle Vague le definieron como a "el director cuyo estilo es no tener estilo". Quizás eso se pueda ver como una virtud, ya que estamos hablando de un director versátil, que ha tocado muchos géneros, y además de manera muy notable en bastantes ocasiones. Pero quizás su realización peque de demasiado académica y profesional, lo que la puede convertir en un tanto fría o aséptica, "a veces". Vacaciones en Roma es una de mis películas favoritas, y un ejemplo de la emoción que te puede producir un film. Tomen ustedes contradicción  :poss.

Algo que creo que no se ha comentado aún. La pieza teatral de Lilian Hellman parece que gustaba mucho a Wyler, ya que esta es su segunda versión del tema. La anterior, de 1936, se titulaba These Three (Esos tres). No la he visto, aunque procuraré echarle mano. Por lo que dicen los que saben, Terenci Moix en concreto me lo chiva, la cosa es mucho menos valiente a la hora de tratar los temas que ya os imagináis. Así que supongo que Wyler se quedó con ganas de ser más explicito, dentro de las posibilidades de la época, en algunas cosas.

En la versión de 1936 Merle Oberon hace de Karen, Joel McCrea de Joseph, y Martha fue interpretada por la exquisita actriz lubitschiana Miriam Hopkins (esa misma a la que no reconocistéis en el juego de los fotogramas  :'(), y que en la versión que nos ocupa hace de tía Lily.

Otra curiosidad de esas que me gusta comentar, como bien sabéis. La actriz que hace de Rosalie es Veronica Cartwright, la Lambert de Alien. No sé si alguien la reconoció.

Spoiler

(http://img849.imageshack.us/img849/5861/cartwrightc.jpg)

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En definitiva, una película notable, valiente por su temática, y bien hecha. Si bien me ha gustado no ha llegado al nivel de entusiasmo, aunque eso no le quita el que objetivamente le reconozco una muy buena realización. Y gran final, muy bien resuelto. Además invita a la reflexión y supongo que es un título de referencia a la hora de debatir la libertad sexual y la integración y normalización de la homosexualidad.

Muy buena elección, jescri. Le daremos un 7'5.

Con este ladrillo ya he cumplido con mi aportación mensual al foro. Con fotomontaje y todo. Así no llego a milenario.  :nuse

Gran análisis compañero. Lo de Veronica Cartwright no lo sabía   :flipando

Añado tu nota, ya somos 5   :guay

No sabía si la volvería a ver este mes y por eso no comenté aun, pero voy a copiar lo que dije de ella en su día:


Muy de acuerdo con eso de que no importa si es verdad o no, lo que jode es lo que provoca eso, una calumnia. Subrayo todo lo dicho de las actuaciones, aunque le daría un poquito más de valor a Garner también.
Ha habido un rato en la película en la que, para mí, ha aflojado bastante y es cuando se empieza a ir la gente del colegio hasta más o menos el final, se recrea demasiado en lamentarse, que es probablemente lo que toca, pero a mí me ha pesado. El inicio me gusta y como la demonio niña se inventa todo y obliga a la otra a corroborar es odioso y, por lo tanto, bueno en la película.
Luego el final final sí que ha vuelto a encaminarme a la película, tal vez poco original, pero encaja muy bien y creo que es lo que tocaba. Vamos, que a partir de la declaración todo vuelve  viento en popa, aunque tal vez ese rato (Que me pareció bastante largo) haya pesado bastante también en la nota, en general ha sido una buena experiencia. 5'75

Vista casi sobre la campana, la noche del 29...

Me ha gustado, pero menos de lo que pensaba (un 9 crei que le iba a caer viendo el reparto y las notas que le habiais puesto). Si esto es una obra de los años 30, pues hay que reconocerle que le echó dos pelotas y que tuvo todo el mérito, ponerla en distancia.
Lo mejor:
-La MacLaine está de matrícula de honor, mucho mejor que la Hepburn. Por cierto, ésta daba un pelin de grima en su delgadez en esta peli  :aii
-Lo que toma del teatro lo hace para bien, consigue engancharte a pesar de no salir de dos o tres escenarios (colegio, casa de la niña y algun exterior que otro, poco más)
Lo peor:
-Sobreactuaciones a ratos casi cómicas
-Que siendo ya los años 60, no se diga una sola vez "homosexual" o "lesbianas", no acaba de ser tan atrevida como ella piensa...

Yo la dejo en un 7 clavao.

Notas anotadas chicos. Con 7 votos de momento la nota media es de 7,8   :sonreir

Sorprendido me hayo, el sr. Jescri que tenía el honroso honor de haber puesto la peor película del cineclub anterior ha pasado a poner la mejor de éste (junto a la maravillosa película de un servidor, por supuesto). No comparto lo que decís de Audrey, están las dos maravillosas, en serio que pedazo de actrices las dos, que grandes, pero es que están todos inmensos, esa niña hija de puta me ha encantado. La mentira, destructiva, sólo el espectador sabe la verdad, y sabe toda la verdad, tiene más información incluso que las protagonistas, la sorpresa final no lo es tanto pero tampoco trata de ocultarlo, realmente ella se erige como la protagonista de una película que casi podríamos considerar catastrófica. En fin, no me apetece explayarme mucho más. Un 8 la dejo.

Cita de: Banacafalata en 29 de Julio de 2012, 10:50:14 PM
Sorprendido me hayo, el sr. Jescri que tenía el honroso honor de haber puesto la peor película del cineclub anterior ha pasado a poner la mejor de éste (junto a la maravillosa película de un servidor, por supuesto). No comparto lo que decís de Audrey, están las dos maravillosas, en serio que pedazo de actrices las dos, que grandes, pero es que están todos inmensos, esa niña hija de puta me ha encantado. La mentira, destructiva, sólo el espectador sabe la verdad, y sabe toda la verdad, tiene más información incluso que las protagonistas, la sorpresa final no lo es tanto pero tampoco trata de ocultarlo, realmente ella se erige como la protagonista de una película que casi podríamos considerar catastrófica. En fin, no me apetece explayarme mucho más. Un 8 la dejo.

Para que veas que no tengo tan mal gusto   :mirada :poss

No hace falta escribir siete folios para explicar lo que uno piensa de una película. Tú lo has dejado muy clarito.

Apuntado quedas   :gafas

La he cogido desganado, medio obligado y la verdad esque me ha sorprendido muchísimo y a los 10 minutos ya estaba pegado a la pantalla. Me ha gustado la evolución del conflicto, y de los personajes que consigues empatizar con ellas en todo momento, y la forma en que te hace cambiar de opinión varias veces a lo largo de la película.

La dirección es impecable y las actuaciones más de lo mismo. Dificil resistirse a los encantos de esas dos mujeres.....

Cualquiera diría que tiene 50 años.... Un 6.8

Todavía ningún suspenso. Esto es un milagro    :mirada

¿Quién queda por verla?, porque es el último día lo digo...

Penúltimo ;)

Cita de: Banacafalata en 30 de Julio de 2012, 06:43:51 PM
Penúltimo ;)

Osti es verdad. Na, entonces todavía no hay prisa   :estoes7arte

Tarde pero cumplidores, aquí vienen los monchos a comentarla.

Por la parte que me toca, comentaré que Wyler no hace más que seguir confirmándose como un gran escarbador de la psique humana, y hasta ahora, todo lo que he visto de él me ha gustado.
Quizás siendo 'La carta', curiosamente de otro cineclub, la que menos em ha entusiasmado, pero sin llegar a disgustarme en absoluto.

La mayoría de sus películas tratan temas morales, sociales o psicológicos/mentales, y en 'La calumnia' todos estos aparecen de nuevo.
Con un gran elenco protagonista, ya no sólo las guapísimas e impresionantes Hepburn y MacLaine, sino un correcto James Garner y la odiosa (porque así lo requiere el papel) Karen Balkin como la repelente niña Mary.
Y ya lo dijo Hitchcock: cuando mejor es el malo, mejor es la película. Y el personaje de Mary rápidamente se gana nuestro odio. Es imposible no involucarse emocilamente en la película cuando estás conectado con los personajes, y Wyler sabe presentártelos y hacer que te caigan en gracia para que sufras la calumnia en el momento oportuno. Además, a nivel técnico siempre ha sido un grande Wyler, y sus encuadres saben decir lo justo en el momento exacto

Spoiler

por ejemplo se me ocurre la escena final del suicidio, cómo sin mostrar nunca explícitamente el asunto, sabes qué ha ocurrido exactamente

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Además, la película se disfruta en varias vertientes, ya no sólo por el tema de la homosexualidad, sino por el daño que hacen las palabras y las mentiras, o ya sea a nivel interpretativo y cinematográfico puro.
Hay algún detalle que me chirria un poco, como por ejemplo

Spoiler

que cuando Mary está coaccionando a Rosalie para que declare que es ella la que dijo todo delante de su abuela y las profesoras, canta a leguas como la está manipulando, quizás hubiera preferido algo más sutil para esa ocasión, porque sino no me explico como nadie de los presentes no nota nada raro en sus palabras y miradas...

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pero nada serio que empañe el conjunto general de buen cine que deja la película.

Un 7, 5

Yo ya tenía hechos los deberes este mes pero como el Moncho no, me ha tocado reverla  :burla

Me he sentido igual que la otra vez; mucho odio por la puta Mary y por el daño que hacen sus palabras. Esa niña es pura maldad, lo hace todo por joder. Empieza contando una verdad pero lo tergiversa de tal forma y empieza a añadir cosas de cosecha propia para fastidiarles la vida a sus profes. Y vaya si lo consigue.
Y una vez llega la parte más amarga de la película, es donde las dos protas nos demuestran su talento. Quizá Audrey esté un poquito por debajo de Shirley ( :amor), quien sufre más toda la mentira y así nos lo va demostrando la actriz hasta el punto clave en que habla seriamente con Audrey.
Todo es muy teatral, siendo muy importantes las actuaciones, que rallan a un buen nivel y te hacen empatizar con ellos (quizá Garner me parezca más un hombre florero, que sobra un poquito) para bien - el dolor de las protas - y para mal - el odio hacia la niña.
Una dura historia sobre cómo una mentira y su repercusión pueden dañar la vida de unas personas. 

Un 7.

Se mantiene el 7,6 de media   :sonreir

Cita de: jescri en 30 de Julio de 2012, 08:07:17 PM
Se mantiene el 7,6 de media   :sonreir

Yo le puedo poner un 12 para subir la media :pregunta  :burla

Cita de: Loco8 en 30 de Julio de 2012, 10:08:58 PM

Cita de: jescri en 30 de Julio de 2012, 08:07:17 PM
Se mantiene el 7,6 de media   :sonreir

Yo le puedo poner un 12 para subir la media :pregunta  :burla

Jajajaja, no estaría mal. De todas formas yo creo que un 7,6 es una media fantástica. No creo que muchas pelis del Cineclub hayan llegado a esa nota   :alegre

Cita de: jescri en 30 de Julio de 2012, 11:07:14 PM

Cita de: Loco8 en 30 de Julio de 2012, 10:08:58 PM

Cita de: jescri en 30 de Julio de 2012, 08:07:17 PM
Se mantiene el 7,6 de media   :sonreir

Yo le puedo poner un 12 para subir la media :pregunta  :burla

Jajajaja, no estaría mal. De todas formas yo creo que un 7,6 es una media fantástica. No creo que muchas pelis del Cineclub hayan llegado a esa nota   :alegre

La verdad es que es muy buena.  :guay

Ayer la ví y, al contrario que la mayoría de foreros, la disfruté más de lo esperable. Por empezar con algunas cosas negativas, la verdad es que el final me parece un poco forzado y no termina de gustarme (aunque reconozco que está excelentemente grabado, sobretodo cuando Hepburn abre la puerta de la habitación de MacLaine mirando hacia el suelo, con lo que vemos proyectada una sombra, para justo después ver como los ojos de Hepburn se elevan lentamente y una mueca ocular muy bien parida por parte de la morenilla pone los vellos de punta). Por otro lado, es cierto que hay algunos momentos que sobrepasan lo melodramático (y conste que en ningun momento se me han hecho ridículas, que he visto que alguien lo comentaba, pero sí que su dramatismo alcanza cotas de cierta exageración que me tiran un poco para atrás). También quepa decir que, aunque la trama está llevada de forma muy solvente y se le nota cierta crítica a la sociedad reinante del momento, ésta se queda en una regañina un poco tímida y no tan arriesgada como parece (como bien apuntaba Tyrion, creo), pero bueno, tampoco se tiene demasiado en cuenta. Ah, y bueno, el cómo se acaba formando esta bola de nieve que crece y crece también me chirría un poco, porque siempre queda la mentira muy al límite y siempre está muy muy cerca de sacarse a relucir para acabar en nada. Pero en general son naderías que no limitan la buena percepción que tengo de la peli.

Por lo demás, bastante de acuerdo con los comentarios vertidos hasta el momento. Una buena película, de esas que te cogen y no te sueltan durante todo el metraje y que incluso se permite el lujo de hacerte sufrir como un cabroncete en la tranquilidad de tu salón. Buenas actuaciones en general, peldaño por debajo de todas las mujeres está el doctor Joe, eso sí (y cuando digo todas, incluyo, efectivamente, a la abuelilla ahora-la-cago-ahora-me-doy-cuenta-que-la-pifié y la jodía niña más odiosa y hostiable que he visto en mucho tiempo). También muy buenas las apreciaciones de Loco8 (aunque ya digo que todos en general habéis hecho unos comentarios cojonudos, bueno, no, Sulli siempre está en su línea xD) observando el buen uso de los espacios cerrados para aumentar una claustrofobia que acaba siendo palpable, que la sentimos y la hacemos nuestra y que nos multiplica el malestar. Amén de las elipsis temporales: nos ahorramos un juicio que, probablemente en la peli podría durar unos 20 minutos y dónde se podría aprovechar incluso para sumar algún que otro momento de clímax en la película, pero se acaba optando por la optimización del tiempo narrativo de la película en pos de un show must go on que se agradece, la verdad. También me gustó mucho la escena que comenta Furanu (en la que MacLaine observa desde dentro de la casa-colegio cómo Hepburn dialoga con el señor Burton, sabiendo nosotros que le está contando el porqué de la huida masiva de las alumnas del colegio), chapeau.

Y ya sólo me queda comentar...


Diosa absoluta y sin fisuras de la película. Te amamos, pequeña Shirley.

Un 7

Es una Diosa sip. Bien Nota bien   :obacion

Me estoy dando cuenta de que le mandé esta peli como Desafío a la persona a la que parece que menos le convenció de todo el foro. Jodido Xiry  :poss

Enorme película, by the way, y un placer leer vuestros comentarios, chiquillos!

Sobre la bocina, como siempre. Aunque esta vez no es sólo culpa mía, que también, sino porque me ha costado Dios y ayuda encontrar la película original con subtítulos. Pero nunca es tarde si la dicha es buena, y en este caso lo ha sido. Gran elección Jescri

Lo malo, como siempre, es que queda ya poco que no se haya dicho, aunque haré un repaso.

Comenzando por el director, Wyler demuestra un dominio de la cámara y el espacio espectacular. Lo deja patente nada más comenzar con el travelling que nos acerca a la casa / colegio y que, curiosamente, se repetirá de manera muy parecida al final de la cinta. La ausencia de múltiples escenarios, los diálogos y el tono de las actuaciones consiguen ese punto teatral que algunos habéis criticado y que a mi personalmente me gusta. También es cierto que quizá en esa búsqueda de la teatralidad se incurra en ocasiones en sobreactuaciones por parte de los actores. En el teatro todo debe ser más forzado para que se vean claramente las emociones, intenciones, etc. y si a eso le sumas, por ejemplo, primeros planos, puede que nos chirríe un poco. Nada que destace muy negativamente desde mi punto de vista.

En el reparto, voto también que un puntito por encima del resto está Shirley. Lleva su papel a la perfección, te hace pensar que en efecto está enamorada de Hepburn pero cuando se defiende de las acusaciones dudas... en fin, de 10.
El rol masculino, complementario efectivamente. Un florero, pero que debe de estar sí o sí y Garner cumple con lo poco que se le exige.
La niña, odiosa como ella sola. Se remarca esta cualidad porque sabemos que está siendo mala deliberadamente. El espectador sabe la verdad y parece tan fácil desmontar la acusación de la pequeña que nos hace sufrir más.
De reparto, pero a gran altura también las otras dos mujeres secundarias, la tía Lily y la sr. Tilford

En cuanto a los aspectos "no técnicos" de la película, film arriesgado en su día quizá, pero que se nos queda algo corto hoy en día. No me había fijado lo que habéis comentado sobre que en ningún momento se dice la palabra homosexual ni nada por el estilo (creo que si utilizan "lovers" en una ocasión) La sospecha es evidente durante todo el film pero no lo quieren hacer demasiado patente.
Así que lección (o intento de lección) por ahí y también por el lado de las consecuencias que puede tener la rumorología.

Como entretenimiento, la película me ha tenido conectado todo el metraje. Veo que ha habido algo de debate sobre spoilers y demás. Personalmente no me gusta leer absolutamente nada sobre la película que voy a ver. Más aun si no se mucho sobre ella. Cuanto más limpio llegue mejor, por eso no entro a este hilo hasta que no he visto la película. Y en este caso ha sido todo un acierto, aunque sepas por donde van los tiros y te quede claro cómo va a acabar la cosa, es mejor dejar que te lo cuente el propio director.

No me explayo mucho más porque sería repetir más de lo mismo.

Jescri, apúntame un 7,5

Unas cuantas chorradas sin importancia para terminar:
- Nunca me había fijado pero hay que ver lo que intenta parecerse Penélope Cruz a la srta. Hepburn. No las comparo artísticamente, simplemente digo que una intenta imitar estéticamente a la otra.
- Cada vez que veía a la niña malvada no podía evitar acordarme de Francine Rhenquist (http://img338.imageshack.us/img338/9697/marytilford.jpg) Igual de malas oiga.
- Mi versión daba de vez en cuando unos saltos de uno o dos fotrogramas. ¿soy el único?

Pues ya hemos votado 13. Gran análisis compi    :guay

Eso sí, a quien no haya visto la peli le aconsejaría que no lean absolutamente nada de los comentarios hasta después de verla   :disimu :guiñar

Tengo una duda.. veré la película ahora, el plazo que tengo es hora España u hora local? no quiero que me penalicen :disimu

no creo que porque publiques a las 2:30 de españa te diga algo banaca...

Nunca se sabe, no sé qué tan estrictos sean con los plazos, por eso preferí preguntar  :guiñar

Wenas

Vista!!..........y casi voy a empezar a avergonzarme por haber tardado tanto en verla, sobre todo porque la he tenido bajada ya desde hace bastantes dias, aunque en mi defensa pediria amparo bajo el hecho de que he estado de vacaciones. Digo verguenza porque me ha encantado. Ya de pro si tenia predileccion por Audrey Hepburn pero es que ya ahroa estoy totalmente enamorado de ella....... :inocente

Como es tarde ya hoy y para no pasarme de las 12 mientras escribo ya em leere todos vuestros coemntarios anteriores que no lei pero simplemente dar las gracias por esta recomendacion excelsa. Le voy a plantar un 9.5. Tremenda historia, tremendo final y tremendas las 2 protagonistas principales. Adoro este tipo de cine. Muchas gracias. Mañana si eso comento mas cosillas.

Lo siento, lo siento, lo siento, he estado de vacaciones y hasta hoy no he tenido acceso a internet, no se si puedo comentar, pero yo comento por si acaso  :poss

La pelicula para mi peca de una falta de climax en el medio de la pelicula que la hubiera dado muchos puntos a favor. Ese juicio que se salta y del que algunos habeis hablado para mi hubiera mejorado mucho la pelicula, ya que crearia la tension necesaria en la pelicula de forma mas directa, ayudaria a plantar el tema de la relacion prohibida de manera mas chocante y no romperia el ritmo de la pelicula con ese salto que hace dar el director, que al contrario que El Nota me parece que arruina un meollo con muchas posibilidades. En cuanto al resto, unas actuaciones buenas , a destacar la de Maclaine; en el plano tecnico quizas se eche en falta una banda sonora de mayor tension y calidad.

En general me ha gustado, pero me ha chirriado demasiado ese vacio en el centro de la pelicula, y ni el buen inicio y final lo consiguen tapar del todo. Le doy un 5,5 y otra vez lo siento por la tardanza!