Encuesta
Pregunta:
¿Ves bien la huelga general por ésta reforma laboral?
Opción 1: SI
votos: 11
Opción 2: NO
votos: 4
Opción 3: Quizás habría que esperar a ver como evoluciona la situación con éste gobierno
votos: 0
Opción 4: NS/NC
votos: 1
El Consejo Confederal de CC.OO. y el Comité Confederal de UGT, máximos órgano entre congresos, han aprobado por unanimidad la convocatoria de huelga general contra la reforma laboral para el próximo 29 de marzo, según han informado a Europa Press fuentes de ambos sindicatos.
La fecha elegida, el jueves 29 de marzo, coincide con el paro general convocado por los sindicatos nacionalistas en País Vasco y Navarra contra la reforma laboral y el día previo a la presentación de los Presupuestos Generales del Estado para 2012.
Los secretarios generales de CC.OO. y UGT, Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, ofrecerán una rueda de prensa a partir de las 13.15 horas para informar de las razones que les han llevado a ir a la huelga.
Los sindicatos consideran la reforma laboral aprobada por el Gobierno del PP de manera unilateral como "la más regresiva" para los derechos de los trabajadores y desde su puesta en marcha han ido combatiéndola en las calles con manifestaciones, concentraciones y otros actos de protesta.
La idea que siempre han tenido las centrales sindicales era la de caminar hacia una escalada de movilizaciones, acompasándola al ánimo de la población. Aunque en ningún momento descartaron convocar una huelga general, su intención siempre ha sido la de parar la reforma antes de tener que llegar a esa decisión.
Para ello, además de las movilizaciones en las calles, los sindicatos se han dirigido en numerosas ocasiones al Gobierno para pedirles que abriera un escenario de negociación donde echar por tierra aquellos aspectos de la reforma más lesivos para los trabajadores.
Enviaron dos cartas al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, para pedírselo, incluyendo en la última de ellas sus alternativas a la reforma laboral, como la creación de un contrato para empresas de menos de 25 trabajadores con una indemnización creciente de cinco días por trimestre.
Los sindicatos dieron de plazo al Ejecutivo hasta ayer, día en que la reforma se convalidó en el Congreso, para darles una respuesta y anunciaron la convocatoria de sus órganos de dirección para este viernes a fin de decidir si iban o no a la huelga.
Ésta será la sexta huelga general de 24 horas de la historia de España y la segunda que se convoca a un Gobierno del PP. La primera huelga que se hizo en el país se celebró en el año 1985 durante el Gobierno de Felipe González por la ley de Pensiones que, entre otras cuestiones, aumentaba el período de cálculo de las pensiones de 2 a 8 años.
La segunda se celebró en 1988 cuando también gobernaba Felipe González aunque, en esta ocasión, los trabajadores pedían la retirada del plan de empleo juvenil. En 1994 y debido a la reforma laboral, se convocó la última huelga general durante el mandato de González.
En el año 2002, con José María Aznar ya en el Gobierno, CC.OO. y UGT convocaron un paro general llevado para protestar por las medidas de reforma de la protección por desempleo y de la Ley Básica de Empleo aprobadas por el Ejecutivo 'popular'.
La cuarta huelga a un Gobierno socialista tuvo lugar el 29 de septiembre de 2010, con José Luis Rodríguez Zapatero de presidente. Los sindicatos protestaron por la reforma laboral y las políticas de ajuste del Ejecutivo del PSOE. Hasta la fecha, es la última huelga general de 24 horas celebrada en España.
Además de dichas huelgas, en los años 1978 y 1992 se celebraron dos paros de una hora y de media jornada, respectivamente. En 1978 los sindicatos salieron a la calle motivados por una convocatoria europea, mientras que en 1992 fue el recorte de las prestaciones por desempleo propuesto por Felipe González lo que provocó el paro.
Visto en europapress.es (http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-ampliacion-ccoo-ugt-aprueban-unanimemente-ir-huelga-general-29-marzo-20120309121922.html)
Con el PSOE, el nº de parados difícilmente (excepto por las fechas que contaban con contrataciones temporales como verano y navidades) aumentó y solo se atrevieron a hacer huelga en el tramo final del Gobierno. Ahora tardan casi 4 meses desde las elecciones. En fin...
Yo no esperaría al 29 de Marzo, yo la haría mañana mismo. Me parece correcto y necesario.
Me parece cojonudo,pero lo que no me gustaria es ver a los principales lideres de los sindicatos en primera fila solo para hacerse la "foto",esa gente vendida y depreciable nos traen la misma miseria que los politicos, está claro que el caso es robar, cuanto más mejor,menos años de carcel y lo más cachondo es que les sueltan y no devuelven el dinero.entre dietas,coches oficiales,costrucciones inecesarias como "aeropuertos que no utilizan",guardaespaldas y pensiones vitalicias no tendriamos lo que tenemos.yo no soy ni rojo ni azul,pero juegan con mi pan,mi futuro y mi vejez y eso no se puede tolerar :quemado
Cita de: punixer en 09 de Marzo de 2012, 01:11:30 PM
Me parece cojonudo,pero lo que no me gustaria es ver a los principales lideres de los sindicatos en primera fila solo para hacerse la "foto",esa gente vendida y depreciable nos traen la misma miseria que los politicos, está claro que el caso es robar, cuanto más mejor,menos años de carcel y lo más cachondo es que les sueltan y no devuelven el dinero.entre dietas,coches oficiales,costrucciones inecesarias como "aeropuertos que no utilizan",guardaespaldas y pensiones vitalicias no tendriamos lo que tenemos.yo no soy ni rojo ni azul,pero juegan con mi pan,mi futuro y mi vejez y eso no se puede tolerar :quemado
Me parece que todos estamos de acuerdo en que los sindicatos no representan a la gente como deberían, y que son una mierda bien grande.
Sudo de los sindicatos como de comer mierda, pero tampoco me gusta nada que haya gente que se opone a la huelga porque "los sindicatos son unos vendidos". Vale, lo son, en eso creo que coincidimos la mayoría, pero no significa que esta basura de gobierno y su basura de reforma no se merezcan esta huelga y diez más. Es lo mínimo que les debe costar, digo yo...
También es cierto que según cómo están las cosas mucha gente tiene miedo de hacer la huelga, que con lo facilito que han puesto ahora el despedir :no
Los sindicatos están a la misma altura que los partidos políticos. Pagados por ellos en vez de por sus afiliados, son unos vendidos. Lo peor.
Hace dos años esperaron a que la reforma laboral estuviese aprobada para convocarla. Se les ve el plumero cosa mala. Ahora por lo menos se convoca antes, pero ya venía casi anunciada por el propio gobierno. Y lo que dice Rhae, están las cosas como están como para faltar el trabajo, por muy constitucional que sea el derecho a la huelga.
Asco.
Creo necesaria y correcta la huelga, aparte de que los sindicatos sean como sean...
El no hacerla cuando gobernó el PSOE no tiene que ver con dejar de hacerla ahora. No subsanaría aquel error sino que sumaría otro
Yo hago huelga todos los días, aún no tengo trabajo.
(http://3.bp.blogspot.com/-6qFBhE1OAXo/TbgmvDx9YrI/AAAAAAAABKk/PL7neuuXTvU/s320/yao_ming_meme_new_version_hd_by_guillersevilla-d3dwein.png)
Cita de: er_calderilla en 09 de Marzo de 2012, 03:28:39 PM
El no hacerla cuando gobernó el PSOE no tiene que ver con dejar de hacerla ahora. No subsanaría aquel error sino que sumaría otro
Lo dices por mi? no digo lo contrario. Estoy de acuerdo con la huelga, aunque tampoco creo que vaya a servir de nada. Estos tienen mayoría absoluta y puede hacer lo que les salga del nabo.
Los sindicatos deberían hacer mucho más que convocar una huelga de vez en cuando para cumplir el expendiente. Ahora, después del 29 de Marzo los sindicatos se echarán a dormir, volverán a la poltrona en la que están bien acomodados y la gente se olvidará de ellos y no les reclamará nada. Mientra tanto PPSOE se tirarán los trastos y nos seguirán violando.
Lo que se puede esperar es que tengan la decencia de usar vaselina.
Cita de: Michael Myers en 09 de Marzo de 2012, 12:45:36 PM
Con el PSOE, el nº de parados difícilmente (excepto por las fechas que contaban con contrataciones temporales como verano y navidades) aumentó y solo se atrevieron a hacer huelga en el tramo final del Gobierno. Ahora tardan casi 4 meses desde las elecciones. En fin...
Si se cambia a un gobierno que asegura un cambio y a la primera medida que toman, van y la cagan aún más, pues cómo que algo hay que hacer no? Si la gente no hace nada entonces es que dejamos que hagan lo que quieran, y sí, los sindicatos no están muy listos ultimamente, pero para algo que hacen, almenos lo han hecho bien, auqnue yo habria convocado una indefinida...luchar o morir
Y yo no trabajo, pero como estudiante la apoyaré
Estoy a favor de una huelga necesaria, pero que no le carguen el muerto al PP por ser el gobierno actual, que habeln del PSOE, que tienen su grado de culpa y bastante alto :quemado
Cita de: Aloysius en 09 de Marzo de 2012, 03:34:25 PM
Cita de: er_calderilla en 09 de Marzo de 2012, 03:28:39 PM
El no hacerla cuando gobernó el PSOE no tiene que ver con dejar de hacerla ahora. No subsanaría aquel error sino que sumaría otro
Lo dices por mi? no digo lo contrario. Estoy de acuerdo con la huelga, aunque tampoco creo que vaya a servir de nada. Estos tienen mayoría absoluta y puede hacer lo que les salga del nabo.
Eeeem, nop, he puesto mi opinión sin más, sin fijarme mucho en los posts previos la verdad.
Y si, las mayorías absolutas son lo peor y el que no tuviera claro que esta gente iba a recortar por todos lados y meter la guadaña en miles de cosas (esto solo es el principio) es un iluso.
Disfruten lo votado
Cita de: er_calderilla en 09 de Marzo de 2012, 03:45:51 PM
Cita de: Aloysius en 09 de Marzo de 2012, 03:34:25 PM
Cita de: er_calderilla en 09 de Marzo de 2012, 03:28:39 PM
El no hacerla cuando gobernó el PSOE no tiene que ver con dejar de hacerla ahora. No subsanaría aquel error sino que sumaría otro
Lo dices por mi? no digo lo contrario. Estoy de acuerdo con la huelga, aunque tampoco creo que vaya a servir de nada. Estos tienen mayoría absoluta y puede hacer lo que les salga del nabo.
Eeeem, nop, he puesto mi opinión sin más, sin fijarme mucho en los posts previos la verdad.
Y si, las mayorías absolutas son lo peor y el que no tuviera claro que esta gente iba a recortar por todos lados y meter la guadaña en miles de cosas (esto solo es el principio) es un iluso.
Disfruten lo votado
Ah, es que justo había hecho yo alusión justo a ese punto :guay
Y si ese es el problema. Que tenemos un bipartidismo que apesta. El que llega al poder es porque el otro la ha cagado bien, y la gente piensa que solo hay dos opciones y optan por el voto de castigo al partido que gobernaba antes.
En realidad son el mismo perro con distinto collar.
Cita de: Sullivan en 09 de Marzo de 2012, 03:42:14 PM
Cita de: Michael Myers en 09 de Marzo de 2012, 12:45:36 PM
Con el PSOE, el nº de parados difícilmente (excepto por las fechas que contaban con contrataciones temporales como verano y navidades) aumentó y solo se atrevieron a hacer huelga en el tramo final del Gobierno. Ahora tardan casi 4 meses desde las elecciones. En fin...
Si se cambia a un gobierno que asegura un cambio y a la primera medida que toman, van y la cagan aún más, pues cómo que algo hay que hacer no? Si la gente no hace nada entonces es que dejamos que hagan lo que quieran, y sí, los sindicatos no están muy listos ultimamente, pero para algo que hacen, almenos lo han hecho bien
Como ya te dije por Twitter, los sindicatos tardaron demasiado en convocar una huelga general cuando en el anterior mandato socialista el nº de parados subían y subían y subían y ellos no exigían una solución para esa gente que no podía trabajar y que no podía traer ingresos a sus casas.
Parece que las reformas laborales solo son las que crean protestas :abajo. Y la anterior huelga de 2010 tampoco hizo demasiado bien en España.
Lo suyo es Huelga indefinida a ver si cambian las cosas ya :quemado
yo creo que es necesario,pero los sindicatos de aqui son de risa,aqui les paga el gobierno,en otros paises se autofinancian, esa es la gran diferencia, para comprar su silencio al igual que le dan dinero a la iglesia aunque tu no creas, son cosas impuestas no te dan opcion a elegir,ellos dicen que la actual ley es para crear empleo, pero diselo a un tio que despues de 25 años en la empresa le pueden echar por una mierda de finiquito y con 50 años no encuentre trabajo ni repartiendo publicidad
NO
La huelga es para los vagos. ¿Cambiará algo al siguiente día? No. Y ojo, estoy en contra de la reforma laboral...
Cita de: ~ΣDU~ en 10 de Marzo de 2012, 12:37:37 AM
NO
La huelga es para los vagos. ¿Cambiará algo al siguiente día? No. Y ojo, estoy en contra de la reforma laboral...
¿entonces a los que votan que si son unos vagos?,por que yo pierdo dinero por no ir a currar y no estoy muy boyante que digamos
Cita de: ~ΣDU~ en 10 de Marzo de 2012, 12:37:37 AM
NO
La huelga es para los vagos. ¿Cambiará algo al siguiente día? No. Y ojo, estoy en contra de la reforma laboral...
Pues muchos de los derechos laborales que disfrutas ahora fueron gracias a muchos "vagos" que se lanzaban a la calle y hacian Huelga con dos cojones
Cita de: ~ΣDU~ en 10 de Marzo de 2012, 12:37:37 AM
NO
La huelga es para los vagos. ¿Cambiará algo al siguiente día? No. Y ojo, estoy en contra de la reforma laboral...
¿Frase del mes? Madre mía, Edu, madre mía... :noo
Como dice calde, tenemos lo que nos merecemos. Hace apenas tres meses tuvimos unas elecciones generales en las que los ahora gobernantes obtuvieron mayoría absoluta (si es realmente representativa en función del porcentaje de votos obtenidos sería otro tema). Ya sabíamos lo que iba a tocar e id mirando a los griegos para posibles ideas para el futuro.
Sobre la efectividad de la huelga, pues no sé qué decir. Me parecería prácticamente igual de efectivo convocar una macromanifestación de protesta y ahí medir realmente cuál es el respaldo que se obtiene. Las huelgas generales perjudican al gobierno pero de forma indirecta, los principales perjudicados son las empresas y la economía en general. Y no seamos maniqueos, los empresarios no son todos malos así como no todos los trabajadores son ejemplares.
Suscribo palabra por palabra el último post de Señor Lobo. Algunos pensaban que cambiar de Gobierno era cambiar a un mundo mágico y de baldosas amarillas donde todo iba ser jijijijijij jajajajajaja. Que cada uno sea consecuente con su voto. Mayoría absoluta=a esto.
Totalmente de acuerdo en huir de maniqueismos. Yo por mi parte no sé de macroeconomía (se supone que en eso habrá expertos). Soy trabajador autónomo y sé lo que me toca. Trabajar más por menos. Así está la cosa. Todos andamos reacios a gastar y queremos que se nos den facilidades cuando compramos o contratamos servicios. La expresión "revísame el presupuesto"se ha puesto muy de moda. Es lo que hay.
También tengo mis dudas de la efectividad real de la huelga. Quizás sólo sirva para peleas en tertulias de la tele, pero al menos que no se pierda el derecho a protestar. Aunque volviendo al comienzo, ¿hasta qué punto tiene derecho a protestar alguien que hace pocos meses eligió esto?
Quien piense que cambiar de Gobierno iba a ser cambiar la situacion de la noche a la mañana no tiene ni idea de lo que es la vida...
Todo lleva si tiempo y ya puede ser Rajoy un Dios que ni Dios salva a España en 3 meses...
El cambio de gobierno lo único que ha hecho por ahora es camuflar a toda persona que en 4 años anteriores se ha llevado dinero de lo lindo, véase por ejemplo Jerez de la Frontera, antes estaba el PSOE y ahora el PP, y en las cuentas faltan millones de euros, y un sinfin de contratos vitalicios a gentuza que no tiene escrúpulos...
El problema real, creo yo, es que la mayor parte de la población con derecho a voto lo hace con tan poca información que es normal que sucedan barbaridades como la mayoría absoluta que existe actualmente. Miran un poco el telediario, escuchan a sus conocidos defecar sobre las cejas de Zapatero y, claro, desinformados como están (paradójico si tenemos en cuenta la época de globalización y el acceso a la información casi universal en que nos encontramos) y viviendo en su mundo yupi de blancos y negros (¿grises? ¿para qué?) votan a los que hacían la oposición hasta el momento, con sus promesas de un mundo mejor y de disminuir el paro. Es como decís, ahora mismo no merecemos más de lo que tenemos. Y no sé quién estará más enrabietado, el votante que ha votado el partido X o el votante que ha votado al PP, viendo cómo se ríen en nuestras jetas (a mí me parece de vergüenza ajena y de amoralidad que el infame President de les Illes Balears, lo primero que hizo al entrar en el cargo fue subirse el sueldo y empezar a recortar. Desde que se lo subió al entrar ha vuelto a hacerlo otra vez, mientras manda al paro a quién se le ponga por delante, amén de hacer una política de exterminación lingüística que a nadie le interesa en estos momentos y que lo único que hace es enrabietar al populacho entre el cual me incluyo). En fin, que que se hagan huelgas, macromanifestaciones...TODO. Todo vale para mostrar nuestro desacuerdo ante las políticas actuales, y puede que no cambie nada al siguiente día, pero ver que tienes a más de media España manifestándose en la calle y valorando sus derechos, a la larga, produce cambios. Más que quejarse desde el sofá de casa y decir que la huelga es de vagos y no sirve para nada. Bien iría el país (valga la ironía).
Cita de: Sullivan en 10 de Marzo de 2012, 02:30:51 PM
Cita de: ~ΣDU~ en 10 de Marzo de 2012, 12:37:37 AM
La huelga es para los vagos.
LOL
No sé de que te sorprendes, no es la primera vez que saca a relucir su personalidad de radical del PP (por no llamarle facha, vamos) :poss
Lo mejor es que pone como excusa que "al día siguiente las cosas no cambiarán". Pues claro que no, pero es que en un día ni con la huelga general, ni con nada. No es cosa de un día que las cosas cambien, es cosa de todo lo que se ha venido haciendo y seguirá haciéndose. Esto solo acaba de empezar y si de verdad existe gente que piensa que todas las manifestaciones que se están haciendo son inútiles, las cosas van a tardar mucho más en cambiar. Hay que luchar por un mundo justo, y luchar significa insistir, insistir y volver a insistir. Que se hagan las manifestaciones y huelgas que hagan falta, pero es que el gobierno de España es un puto cachondeo, encima ahora hemos vuelto a los años de Franco, con policías abriéndoles la cabeza a chavales de 15-17 años por mostrar su opinión en contra de algo de forma pacifica. Lo mejor es que nadie hace nada, y a muchos les parece bien esa carga policial que hubo en Valencia. La situación es horrible, parece mentira que aún haya gente con una venda en los ojos que no se dé cuenta de lo jodida que está la situación y se quede en su sillón o su sofá sin hacer una mierda.
El Nota habla del presidente de las islas Baleares, pero es que Artur Mas en Catalunya no se queda corto, y el tripartido que estaba antes, peor aún. Recortes por todos lados en sitios que no deberían ni pensar en tocarlos, pero sus sueldos que no los toque nadie, no vaya ser que no puedan pagar la casa que tienen en Las Maldivas. Añádele a que siguen con la gilipollez de que la lengua catalana está muy maltratada en España y con el intento de querer establecerla como lengua primaria en Catalunya y ya tenemos a un gobierno tan triste como el de España. Solo hay que observar un poco para darse cuenta de que la lengua que se maltrata en Catalunya es la española: en TV3 no hay ni un solo momento en el que se hable castellano (se deben pasar un buen tiempo buscando declaraciones de la gente de a pie únicamente en catalán, porque por mucho que quieran vender poca gente habla catalán a todas horas aquí), a veces subtitulan las declaraciones en castellano de algunos futbolistas y, vamos, me parece bastante gilipollas doblar una película española en catalán, cuando la puedes escuchar en V.O y ahorrarte el dinero que cuesta doblarla. Y que conste que yo soy catalanoparlante con toda mi familia.
Por cierto, totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho Notas. La gente se fía de lo que sale por TV y luego pasa lo que pasa, que van desinformados e incluso mal informados, porque, creo que no haga falta decir que los medios están infinitamente manipulados por los de arriba.
El problema no está en las leyes, sino en las personas y en quien no aporta los medios necesarios para que estas se cumplan. No sé vosotros, pero hasta donde yo tengo visto a la hora de la verdad da la sensación de que la ley es lo de menos... en todos los sentidos.
¿Huelga? ¿Para qué? ¿Para que todos estos sigan viviendo del cuento? Tal y como yo lo veo es que unos que forman parte del problema convocan una huelga contra otros que forman parte del problema para que así todos los que viven del problema puedan seguir viviendo del problema mientras los que no son parte del problema se queden tranquilos pensando que están haciendo algo contra el problema y NO HAGAN NADA contra el problema. En resumen, que esta huelga es un de cara a la galería que lo flipas cuyo valor efectivo es, básicamente, nulo.
Como decía Serpiente Plissken al final de 'Escape from LA', cuanto más cambian las cosas más siguen igual... y alguno habrá que seguirá pensando que esto es por votar al PP y que habiendo votado al PSOE, o votándole dentro de cuatro años, el mundo cambiaría por arte de magia y dejaría de ser lo mismo que ha sido siempre... :disimu
No merece la pena discutir sobre el juego creado llamdo democracia bipartidista, en realidad no hay libertades como nos haven ver, yo espero utopicamente un tipo que llege de un golpe de estado y se vayan a tomar por culo el monton de politicos ineptos que tenemos, gobierno de sabios, regular las diferencias salariales y de riquezas y acabar con el libre mercado de mierda, rastrear todo el pais y buscar los millones de euros que se pierden con las evasiones fiscales de muchos empresarios y ricos, investigar las cuentas en paraisos fiscales donde hay millones y millones de euros, regular las politicas bancarias y no dejar hacer a estos lo que les plazca (suelos euribos, subastas pisos...) en fin focalizar las reformas hacia los que de verdad tienen la culpa de esta crisis, y dejar a la gente de a pie en paz, lo que quieren conseguir es eliminar la clase media alta y crear una clase trabajadora y otra clase vividora :quemado
A mi me gustaría ver otro estilo de gestionar la política: sin ideologías, sin partidos políticos, solo candidatos que quieran lo mejor para su pueblo y libre de corrupción y mala fé; pero todos sabemos que algo así es una utopía a día de hoy.
Cita de: Michael Myers en 11 de Marzo de 2012, 10:24:10 AM
A mi me gustaría ver otro estilo de gestionar la política: sin ideologías, sin partidos políticos, solo candidatos que quieran lo mejor para su pueblo y libre de corrupción y mala fé; pero todos sabemos que algo así es una utopía a día de hoy.
Yo de politica estoy muy perdido, pero, lejos de izquierdas y derechas, en Italia ¿no entraron a gobernar los Tecnócratas?, ¿a eso llamas otro estilo de gestionar la politica? :pregunta
Cita de: Chester en 11 de Marzo de 2012, 11:14:37 PM
Cita de: Michael Myers en 11 de Marzo de 2012, 10:24:10 AM
A mi me gustaría ver otro estilo de gestionar la política: sin ideologías, sin partidos políticos, solo candidatos que quieran lo mejor para su pueblo y libre de corrupción y mala fé; pero todos sabemos que algo así es una utopía a día de hoy.
Yo de politica estoy muy perdido, pero, lejos de izquierdas y derechas, en Italia ¿no entraron a gobernar los Tecnócratas?, ¿a eso llamas otro estilo de gestionar la politica? :pregunta
No, no me refería a los tecnócratas. Para mi, la política ideal sería que unos cuantos candidatos se presenten. Esos candidatos no deben representar a ningún partido político ni a ninguna ideología, solo deben querer lo mejor para su pueblo.
Cuando el candidato sea elegido y su puesto se oficialice, debe pasar cada cierto tiempo un informe a sus con-ciudadanos para que expresen que cambiarían o que dejarían igual; además, el alcalde/presidente (lo que sea según el caso) siempre debe mostrarse más cercano a sus ciudadanos, como otro habitante más.
Lo malo es que éste modelo de política es una utopía actualmente.
En Almería, la mayoría de comercios de alrededor de mi casa han cerrado. ¿Cómo está la situación por otros lugares?
Yo vivo en un pueblo chico y la verdad es que no se nota la huelga, cosa lógica teniendo en cuenta que hay un huevo de gente en paro xD :deses
En Oviedo algunos comercios pequeños cerraron, pero los supermercados están abiertos.
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 11:31:29 AM
En Oviedo algunos comercios pequeños cerraron, pero los supermercados están abiertos.
Idem en Jerez :disimu
¡¿Nada de ir a comprar hoy, eh, esquiroles?!
Cita de: El Nota en 29 de Marzo de 2012, 11:41:28 AM
¡¿Nada de ir a comprar hoy, eh, esquiroles?!
Yo llegué ayer de viaje y tengo que comer. Solo me faltaba pasar hambre por culpa de los filibusteros de cabezas pensantes de este país.
¡Huelga de hambre, esquirol!
Aquí todo funcionando salvo 2 tienditas y eso que estoy en el centro, en el curro 60 de 60 :disimu
Cita de: El Nota en 29 de Marzo de 2012, 12:13:37 PM
¡Huelga de hambre, esquirol!
Eso, yo hoy no como lentejas. Y al primer esquirol que vea le tiro la olla con la comida dentro. :roto2 :roto2 :roto2
Si no hubiera sido el chiste del dia o no lo hubiera leido en internet, ni sabria que habia huelga. Normalidad en mi entorno de trabajo en Barajas, si acaso mas policia de lo habitual.
Aquí en Euskadi la huelga parece que está teniendo bastante seguimiento. Todas las empresas grandes están cerradas. Yo no he ido a trabajar pero parece que en mi empresa ha hecho huelga algo así como la mitad de la gente.
Cita de: jorgerll en 29 de Marzo de 2012, 12:59:02 PM
Aquí todo funcionando salvo 2 tienditas y eso que estoy en el centro, en el curro 60 de 60 :disimu
En el mío 21 de 21 :bueno
Lo que ha dicho Alo, aquí en Oviedo todos los supermercados y grandes superficies, abiertos y la mayoría de los bares, también, los pequeños comercios han cerrado, aunque no todos. Yo por si acaso ya compré ayer todo para no ir hoy a ningún sitio a comprar y así de paso pongo mi granito de arena.
Jorge, Jescri, por favor, no me obligueis a contar que me tiro todo el dia... pero os gano, ¡eso de fijo!
Yo hasta las 19:30 no salgo de casa hoy, así que ya os contaré los bares que están abiertos :risa
Pues según leo en Asturias y País Vasco dónde hay mayor participación...
Yo mi parte de huelga la hago sin ir a clase y luego a la manifa
Pues en Asturias me da que no eh. Dicen por la radio que en torno a un 25%. En el Pais Vasco si que dicen que hay más seguimiento.
De todas formas da igual, esta huelga está más pactada que un combate de boxeo. Después de aprobar la reforma laboral, después de las elecciones andaluzas y asturianas, y antes de unos presupuesto que no se van a rechazar porque hay mayoría absoluta.
Yo vivo en Majadahonda y aquí hay absoluta normalidad. Pequeños comercios, grandes superficies, bancos, bares... todo está abierto, también es verdad que vivo en territorio pepero :disimu Ah, bueno, me dice mi hija que la blibioteca está chapada.
En fin, que lo único que he visto ha sido la cara de resignación de los pobres curritos que esperaban el autobus y veían como, a pesar de llevar el cartelón de servicios mínimos, pasaba de ellos olímpicamente.
Estoy en contra de esta reforma laboral, un estacazo en toda regla para los trabajadores, pero esta tarde me iré a trabajar como dios manda, o eso o un despido de 0 euros con 0 céntimos. Y con dos cachorrillos que zampan como limas, no es plan, verdad??
Cita de: Mai en 29 de Marzo de 2012, 02:02:49 PM
o eso o un despido de 0 euros con 0 céntimos
Para eso sirve la protesta contra la reforma no? Para evitar justamente estas cosas
A mi me la sudan los sindicatos. Esta huelga es para protestar contra una reforma que consiste en precariedad laboral para los trabajadores, y trabajadores somos, y seremos, todos. Respeto las diferencias de opiniones pero precisamente con esto pienso que no debería haber tanto disenso. Han cumplido bien su trabajo, ahora esto consiste en "soy del PP, no apoyo la huelga porque beneficia al PSOE" y en un "los sindicatos son unos vendidos" en vez de "esto nos jode a todos por igual, vamos a movilizarnos y enseñemos el poder que tienen los trabajadores unidos". Que es cierto que los sindicatos son unos interesados de mierda, pero bueno, como digo últimamente, es que te van a follar igual, y si te quedas calladico, mejor para los que te la están metiendo.
Así que eso. Respeto que haya gente que por circunstancias no pueda hacer huelga, pero creo que debería hacerse todo lo posible. Hoy cero consumo, y por la tarde a la mani :si
Aquí en el País Vasco la huelga está teniendo mucho seguimiento. Al menos en mi barrio, no hay prácticamente nada abierto.
El problema es que los empresarios se saben ganadores desde el primer momento. ¿Huelga? Que sí, que sí, que tienes todo el derecho del mundo, pero así como están las cosas, tú tranquilo, no vengas, que mañana tenemos a otro en tu sitio realizando el mismo trabajo por menos dinero. Y es muy triste, pero es así. Claro que yo también estoy a favor de la huelga (aunque se haya organizado como el culete y algo tarde), pero también lo digo desde mi posición de "estudiante con pocas preocupaciones". Si me viese apurado porque me pueden quitar el cobro de unos dos días de trabajo por no ir teniendo a una família que cuidar a mis espaldas, o sobrevolando sobre mi cabeza la palabra despido (gratis), probablemente me lo pensaría muy mucho de ejercer mi, ejem, derecho a huelga.
Y en realidad lo del cero consumo yo también lo "hago". Pero vamos, que algo paradójico es, porque estamos todos aquí consumiendo electricidad para conectarnos y poder postear cuatro cosiñas. O eres ermitaño o consumes sí o sá :nuse
CitarPero vamos, que algo paradójico es, porque estamos todos aquí consumiendo electricidad para conectarnos
El consumo que importa es el de uso empresarial, no el doméstico, aunque en esto nos referimos más a no comprar en comercios, etc, no a usar velas en tu casa o no ducharte xDD
Cita de: Rhaegar en 29 de Marzo de 2012, 02:18:58 PM
CitarPero vamos, que algo paradójico es, porque estamos todos aquí consumiendo electricidad para conectarnos
El consumo que importa es el de uso empresarial, no el doméstico, aunque en esto nos referimos más a no comprar en comercios, etc, no a usar velas en tu casa o no ducharte xDD
:poss :poss :poss
Cita de: Furanu en 29 de Marzo de 2012, 02:14:20 PM
Aquí en el País Vasco la huelga está teniendo mucho seguimiento. Al menos en mi barrio, no hay prácticamente nada abierto.
Ya he comentado antes que me estaba dando la impresión de que aquí en País Vasco se estaba siguiendo mucho. Incluso los empresarios vascos admiten que el 60% de los trabajadores han secundado la huelga, así que probablemente el número será mayor. El consumo de energía también ha bajado un 36%, prácticamente el doble que la media estatal.
Es curioso que siendo una de las comunidades menos afectadas por la crisis (sobre el 10% de paro) la gente esté con más ganas de protestar. Puede ser precisamente por eso, que estamos en mejores condiciones y no hay tanto miedo a la pérdida de trabajo o pérdida de un día de sueldo, que creo que son las principales razones que impiden que mucha más gente se sume a la huelga.
Cita de: Rhaegar en 29 de Marzo de 2012, 02:18:58 PM
CitarPero vamos, que algo paradójico es, porque estamos todos aquí consumiendo electricidad para conectarnos
El consumo que importa es el de uso empresarial, no el doméstico, aunque en esto nos referimos más a no comprar en comercios, etc, no a usar velas en tu casa o no ducharte xDD
Aprovecho para indicaros que el dia 31 de Marzo (es decir, el sabado), se podría intentar respetar 'La Hora del Planeta' de 20:30 a 21:30...lo digo pars que vayáis guardando las velitas y eso :disimu
Cita de: Rhaegar en 29 de Marzo de 2012, 02:18:58 PM
CitarPero vamos, que algo paradójico es, porque estamos todos aquí consumiendo electricidad para conectarnos
El consumo que importa es el de uso empresarial, no el doméstico, aunque en esto nos referimos más a no comprar en comercios, etc, no a usar velas en tu casa o no ducharte xDD
En mi caso, es posible que esté consumiendo más quedándome en casa que estando en el trabajo. En el curro he dejado el ordenador apagado pero lo tengo encendido aquí. A nada que sumes algo de luz o cualquier otra cosa ya estoy consumiendo más :noo
Cita de: Rhaegar en 29 de Marzo de 2012, 02:13:04 PM
vamos a movilizarnos y enseñemos el poder que tienen los trabajadores
Donde hay que demostrar el poder es en las urnas. Hace 4 meses hubo elecciones generales y seguimos dando coba al bipartidismo de mierda que hay en este país. A mi me parece bastante surrealista estar de huelga general con unas elecciones tan cerca.
Además que dicha huelga es un lavado de cara para los sindicatos. En este pais hacía falta una reforma laboral, pero se tenía que haber hecho hace años cuando las cosas iban bien y no ahora que con estos dos parches, que no valen para nada, el que más sale perdiendo es el trabajador. Y en ese momento es cuando los sindicatos tenían que haber hecho su trabajo. Pero claro, están muy cómodos en su poltrona disfrutando de cuantiosas subvenciones otorgadas por el propio gobierno. Si es que hasta en los sindicatos hay bipartidismo.
Y con esto no quiero decir que no esté de acuerdo con casi todo lo que dices, solo uso parte de tu comentario para hacer una reflexión general.
Tampoco me gusta la reforma laboral, ni los políticos, ni el PP ni el PSOE. Pero tampoco me gusta que me tomen el pelo 4 vividores y encima se permitan el lujo de decir que defienden mis derechos.
Por supuesto que estoy de acuerdo con que el poder se demuestra en las urnas. Pero durante esos cuatro años entre elección y elección, ¿qué haces? ¿verlas venir, joder y callarte como una puta?
Estoy dispuesto a discutir el poder efectivo de una huelga ahora mismo, porque está bastante amortiguado con eso de los servicios mínimos y encima en este país no hay una conciencia de "trabajadores unidos" como sí la tienen en otros países, pero no coincido en que el hecho de que se tenga que demostrar el poder en las urnas invalide en algún modo el poder que debería tener una huelga, que es el único poder "real" que tiene el trabajador en cuanto a que perjudica directamente al que nos gorronea, que sólo se mueve cuando le tocan el bolsillo un ápice. Esto es la teoría, por supuesto. Cuando una huelga no es secundada por la mayoría de la población, pues todavía es menos efectiva, claro. Y esto sin hablar de lo que está en boca de todos, la conveniencia de los sindicatos a la hora de moverse. Ahora le han visto los dientes al lobo y con los presupuestos generales les van a quitar un buen pellizco, y de ahí su "movilización".
A mi me da igual que cuatro vividores se permitan el lujo de decir que defienden mis derechos cuando la alternativa a eso es quedarme callado y no hacer nada mientras recortan mis derechos con la excusa de la crisis. ¿Alguno es tan ingenuo como para creer por un momento que cuando acabe esta mala racha de crisis, etc, volveremos a los "buenos tiempos" y recuperaremos los derechos perdidos? Claro que no, si no nos movemos ahora, tienen la cancha entera libre para que sigan haciendo lo que les sale del ojete. Que por supuesto, lo van a hacer, que tienen mayoría absoluta, pero al menos una huelga secundada por una mayoría es un varapalo para el gobierno y partido que se mueve en busca de votos para conseguir ese poder.
No no. No digo que una cosa invalide la otra, lo que pasa es que esta huelga es una pantomima.
En cuanto a arreglar las cosas...no se, este país se va a la mierda y no creo que cambien las cosas por los medios convencionales. Será que soy muy pesimista.
Necesitamos a Robert Baratheon para iniciar una rebelión xD
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 02:57:16 PM
No no. No digo que una cosa invalide la otra, lo que pasa es que esta huelga es una pantomima.
En cuanto a arreglar las cosas...no se, este país se va a la mierda y no creo que cambien las cosas por los medios convencionales. Será que soy muy pesimista.
Necesitamos a Robert Baratheon para iniciar una rebelión xD
:pregunta
Cita de: Sullivan en 29 de Marzo de 2012, 02:04:35 PM
Cita de: Mai en 29 de Marzo de 2012, 02:02:49 PM
o eso o un despido de 0 euros con 0 céntimos
Para eso sirve la protesta contra la reforma no? Para evitar justamente estas cosas
Ya lo sé, Sulli, y me siento como una cobardica y una gallina, pero las circunstancias mandan, si nadie dependiera de mí otro gallo cantaría.
Lamentablemente esta reforma va a dar alas a esos empresarios indignos que sólo piensan enriquecerse a costa de los curritos, y yo, yendo a trabajar, voy a contribuir a ello. Pero lo que me pasa a mí también le ocurre a mucha gente, que sepan que muchísimos trabajadores que hoy nos incorporamos a nuestro puesto de trabajo lo hacemos con penica pero atados de pies y manos, porque al final la pasta siempre manda.
Hace años me involucré en una huelga, y créeme que me costó sangre, sudor y lágrimas. Al final todo resultó ser un mamoneo de unos y de otros, pero fui fiel a mis principios y no me arrepiento de ello. Hoy no puedo hacerlo, te lo juro.
Cita de: Michael Myers en 29 de Marzo de 2012, 03:02:58 PM
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 02:57:16 PM
No no. No digo que una cosa invalide la otra, lo que pasa es que esta huelga es una pantomima.
En cuanto a arreglar las cosas...no se, este país se va a la mierda y no creo que cambien las cosas por los medios convencionales. Será que soy muy pesimista.
Necesitamos a Robert Baratheon para iniciar una rebelión xD
:pregunta
Nuestra es la furia!
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 03:09:06 PM
Cita de: Michael Myers en 29 de Marzo de 2012, 03:02:58 PM
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 02:57:16 PM
No no. No digo que una cosa invalide la otra, lo que pasa es que esta huelga es una pantomima.
En cuanto a arreglar las cosas...no se, este país se va a la mierda y no creo que cambien las cosas por los medios convencionales. Será que soy muy pesimista.
Necesitamos a Robert Baratheon para iniciar una rebelión xD
:pregunta
Nuestra es la furia!
Nada, voy a ver que me dice el Google.
Es uno de los personajes de la saga de
Canción de Hielo y Fuego.
xD
Ese siempre debe ser el primer paso Myers.
Cita de: Mai en 29 de Marzo de 2012, 03:05:25 PM
Cita de: Sullivan en 29 de Marzo de 2012, 02:04:35 PM
Cita de: Mai en 29 de Marzo de 2012, 02:02:49 PM
o eso o un despido de 0 euros con 0 céntimos
Para eso sirve la protesta contra la reforma no? Para evitar justamente estas cosas
Ya lo sé, Sulli, y me siento como una cobardica y una gallina, pero las circunstancias mandan, si nadie dependiera de mí otro gallo cantaría.
Lamentablemente esta reforma va a dar alas a esos empresarios indignos que sólo piensan enriquecerse a costa de los curritos, y yo, yendo a trabajar, voy a contribuir a ello. Pero lo que me pasa a mí también le ocurre a mucha gente, que sepan que muchísimos trabajadores que hoy nos incorporamos a nuestro puesto de trabajo lo hacemos con penica pero atados de pies y manos, porque al final la pasta siempre manda.
Hace años me involucré en una huelga, y créeme que me costó sangre, sudor y lágrimas. Al final todo resultó ser un mamoneo de unos y de otros, pero fui fiel a mis principios y no me arrepiento de ello. Hoy no puedo hacerlo, te lo juro.
Tranqui, que lo entiendo, no era una crítica ni mucho menos :beso
Cita de: Sullivan en 29 de Marzo de 2012, 02:04:35 PM
Cita de: Mai en 29 de Marzo de 2012, 02:02:49 PM
o eso o un despido de 0 euros con 0 céntimos
Para eso sirve la protesta contra la reforma no? Para evitar justamente estas cosas
Esa es la situación de los jóvenes hoy y mañana, tengamos reforma hoy o no. Así que no entiendo la disconformidad de los jóvenes con la reforma salvo si es por que se queda corta (por supuesto entiendo el puteo de las generaciones que ven peligrar su puesto blindado y bien pagado), para un joven el objetivo tendría que ser el despido libre, jueguemos todos en igualdad de condiciones, jóvenes y apoltronados y que trabaje el que realmente vale más y no el que tiene un puesto blindado y tan bien pagado que implica explotar al jóven por 800€ para que saque la empresa adelante. Esto es evidentemente una generalización y una exajeración pero más o menos es la realidad. Los currantes de los países emergentes también quieren disfrutar de vacaciones en el Caribe y no por nuestra cara bonita las vamos a tener, hay que flexibilizarse como los anglosajones o estamos muertos. :nuse
Esto es una lucha por una tarta (recursos) entre los jóvenes, las generaciones anteriores al 70 y la globalización, o te mueves o te comen tu cacho de tarta.
(http://i.imgur.com/qJBbD.gif) (http://i.imgur.com/qJBbD.gif) (http://i.imgur.com/qJBbD.gif)
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Con todo el respeto. Hacía tiempo que no leía tantas gilipolleces juntas. BIBAJPAÑA.
Es lo que tiene reducir a un párrafo sin lenguaje técnico lo que daría para una tesis de teoría económica xDDD
Y eso que no ha venido Edu a soltar lo que va diciendo por el whatsapp chungo ese, que sino... :noo
Cita de: Aloysius en 29 de Marzo de 2012, 02:38:10 PM
Cita de: Rhaegar en 29 de Marzo de 2012, 02:13:04 PM
vamos a movilizarnos y enseñemos el poder que tienen los trabajadores
Donde hay que demostrar el poder es en las urnas. Hace 4 meses hubo elecciones generales y seguimos dando coba al bipartidismo de mierda que hay en este país. A mi me parece bastante surrealista estar de huelga general con unas elecciones tan cerca.
Además que dicha huelga es un lavado de cara para los sindicatos. En este pais hacía falta una reforma laboral, pero se tenía que haber hecho hace años cuando las cosas iban bien y no ahora que con estos dos parches, que no valen para nada, el que más sale perdiendo es el trabajador. Y en ese momento es cuando los sindicatos tenían que haber hecho su trabajo. Pero claro, están muy cómodos en su poltrona disfrutando de cuantiosas subvenciones otorgadas por el propio gobierno. Si es que hasta en los sindicatos hay bipartidismo.
Y con esto no quiero decir que no esté de acuerdo con casi todo lo que dices, solo uso parte de tu comentario para hacer una reflexión general.
Tampoco me gusta la reforma laboral, ni los políticos, ni el PP ni el PSOE. Pero tampoco me gusta que me tomen el pelo 4 vividores y encima se permitan el lujo de decir que defienden mis derechos.
+1
Supongo que eso es lo bonito de la democracia. Unos a favor, otros en contra... Ideas para todos los gustos.
Yo por un lado pienso que no lograremos nada con la huelga, y por otro que algo hay que hacer para parar esto. Vamos, que tengo un lío de narices :poss
Hoy decía uno en un foro: tengo 4 trabajadores en mi empresa. Tres con contrato indefinido y uno temporal. El del contrato temporal no vino a currar. Los otros tres tuvieron que hacer su parte de trabajo.
El empresario no le va a renovar el contrato y así se lo ha dicho JOJOJOJOJO.
Hacer algo no significa hacer cualquier cosa. Como dice Ludo hoy mismo en mi curro he escuchado a más de uno alegar no hacer huelga porque "tal y como están las cosas no me puedo permitir perder un día de sueldo" o "porque no quiero dar motivos para que busquen a otro". Salir a la calle en favor de unos o de otros no va a servir para nada, y lo del día de hoy es más una pataleta de niño que un golpe sobre la mesa. Lo cierto es que la España democrática se ha corrompido apenas ha empezado a usar el cerebro, en cuanto el capitalismo nublo la moral de aquellos que lo vieron venir y se posicionaron en la pole. A partir de ahí todos contentos porque durante unos años en España se vivía de puta madre y al sol... hasta que nos hemos dado cuenta de que los cimientos de ese mundo eran de cartón.
¿Qué hay que hacer algo? Lo que habría que hacer es mandar todo a la mierda y de verdad plantarles cara a los políticos, sindicatos, empresarios y demás manzanas podridas aunque eso significase durante 5 ó 10 años ni pisar un cine o un estadio de fútbol, y sumir al país en una especie de doloroso reinicio que no tenga por qué suponer la invasión norteamericana para poner paz. Pero claro, a ver quien es el guapo que da el primer paso, y más importante, capaz de que le siga alguien y no quede como el más tonto del barrio.
Cita de: Wanchope en 29 de Marzo de 2012, 07:59:22 PM
Hacer algo no significa hacer cualquier cosa. Como dice Ludo hoy mismo en mi curro he escuchado a más de uno alegar no hacer huelga porque "tal y como están las cosas no me puedo permitir perder un día de sueldo" o "porque no quiero dar motivos para que busquen a otro". Salir a la calle en favor de unos o de otros no va a servir para nada, y lo del día de hoy es más una pataleta de niño que un golpe sobre la mesa. Lo cierto es que la España democrática se ha corrompido apenas ha empezado a usar el cerebro, en cuanto el capitalismo nublo la moral de aquellos que lo vieron venir y se posicionaron en la pole. A partir de ahí todos contentos porque durante unos años en España se vivía de puta madre y al sol... hasta que nos hemos dado cuenta de que los cimientos de ese mundo eran de cartón.
¿Qué hay que hacer algo? Lo que habría que hacer es mandar todo a la mierda y de verdad plantarles cara a los políticos, sindicatos, empresarios y demás manzanas podridas aunque eso significase durante 5 ó 10 años ni pisar un cine o un estadio de fútbol, y sumir al país en una especie de doloroso reinicio que no tenga por qué suponer la invasión norteamericana para poner paz. Pero claro, a ver quien es el guapo que da el primer paso, y más importante, capaz de que le siga alguien y no quede como el más tonto del barrio.
Te comía a besos si pudiera picha brava :obacion :obacion
Cita de: Chester en 29 de Marzo de 2012, 08:06:40 PM
Cita de: Wanchope en 29 de Marzo de 2012, 07:59:22 PM
Hacer algo no significa hacer cualquier cosa. Como dice Ludo hoy mismo en mi curro he escuchado a más de uno alegar no hacer huelga porque "tal y como están las cosas no me puedo permitir perder un día de sueldo" o "porque no quiero dar motivos para que busquen a otro". Salir a la calle en favor de unos o de otros no va a servir para nada, y lo del día de hoy es más una pataleta de niño que un golpe sobre la mesa. Lo cierto es que la España democrática se ha corrompido apenas ha empezado a usar el cerebro, en cuanto el capitalismo nublo la moral de aquellos que lo vieron venir y se posicionaron en la pole. A partir de ahí todos contentos porque durante unos años en España se vivía de puta madre y al sol... hasta que nos hemos dado cuenta de que los cimientos de ese mundo eran de cartón.
¿Qué hay que hacer algo? Lo que habría que hacer es mandar todo a la mierda y de verdad plantarles cara a los políticos, sindicatos, empresarios y demás manzanas podridas aunque eso significase durante 5 ó 10 años ni pisar un cine o un estadio de fútbol, y sumir al país en una especie de doloroso reinicio que no tenga por qué suponer la invasión norteamericana para poner paz. Pero claro, a ver quien es el guapo que da el primer paso, y más importante, capaz de que le siga alguien y no quede como el más tonto del barrio.
Te comía a besos si pudiera picha brava :obacion :obacion
Yo ya he comenzado con esa revolucion porque llevo sin pisar un estadio 10 anos y un cine 5 anos jejejeje
Yo sigo pensando que ésta lucha de clases, cada vez más diferenciada, sólo puede acabar de forma violenta. Y con los años lo hará, por mucho que nos duela.
Por si alguien tiene interés en leer algo del tema del desequilibrio intergeneracional + la globalización:
http://azizonomics.com/2012/02/01/corporatism-and-income-inequality/
http://www.economist.com/node/21547789?frsc=dg%7ca
En EEUU se habla bastante, es un fenómeno global, si vieran lo que tenemos aquí fliparían en colores. :poss
Cita de: Sullivan en 29 de Marzo de 2012, 10:01:31 PM
Yo sigo pensando que ésta lucha de clases, cada vez más diferenciada, sólo puede acabar de forma violenta. Y con los años lo hará, por mucho que nos duela.
Yo también pienso que hay que tomar medidas drásticas para que ésta situación cambie de una p*** vez.
Cita de: jorgerll en 29 de Marzo de 2012, 10:03:34 PM
Por si alguien tiene interés en leer algo del tema del desequilibrio intergeneracional + la globalización:
http://azizonomics.com/2012/02/01/corporatism-and-income-inequality/
http://www.economist.com/node/21547789?frsc=dg%7ca
En EEUU se habla bastante, es un fenómeno global, si vieran lo que tenemos aquí fliparían en colores. :poss
Tengo interes pero en ingles como que no
Cita de: samuel wilder en 11 de Marzo de 2012, 10:08:50 AM
No merece la pena discutir sobre el juego creado llamdo democracia bipartidista, en realidad no hay libertades como nos haven ver, yo espero utopicamente un tipo que llege de un golpe de estado y se vayan a tomar por culo el monton de politicos ineptos que tenemos, gobierno de sabios, regular las diferencias salariales y de riquezas y acabar con el libre mercado de mierda, rastrear todo el pais y buscar los millones de euros que se pierden con las evasiones fiscales de muchos empresarios y ricos, investigar las cuentas en paraisos fiscales donde hay millones y millones de euros, regular las politicas bancarias y no dejar hacer a estos lo que les plazca (suelos euribos, subastas pisos...) en fin focalizar las reformas hacia los que de verdad tienen la culpa de esta crisis, y dejar a la gente de a pie en paz, lo que quieren conseguir es eliminar la clase media alta y crear una clase trabajadora y otra clase vividora :quemado
Cita de: Wanchope en 29 de Marzo de 2012, 07:59:22 PM
¿Qué hay que hacer algo? Lo que habría que hacer es mandar todo a la mierda y de verdad plantarles cara a los políticos, sindicatos, empresarios y demás manzanas podridas aunque eso significase durante 5 ó 10 años ni pisar un cine o un estadio de fútbol, y sumir al país en una especie de doloroso reinicio que no tenga por qué suponer la invasión norteamericana para poner paz. Pero claro, a ver quien es el guapo que da el primer paso, y más importante, capaz de que le siga alguien y no quede como el más tonto del barrio.
:aii :aii :aii :aii :aii :noo :noo :noo :noo Voy haciendo la maleta. Estos mensajes se han llevado la palma XD
Cita de: jorgerll en 29 de Marzo de 2012, 10:03:34 PM
Por si alguien tiene interés en leer algo del tema del desequilibrio intergeneracional + la globalización:
http://azizonomics.com/2012/02/01/corporatism-and-income-inequality/
http://www.economist.com/node/21547789?frsc=dg%7ca
En EEUU se habla bastante, es un fenómeno global, si vieran lo que tenemos aquí fliparían en colores. :poss
Jorge, te equivocas al buscar los enemigos. Lo planteas como una lucha de supervivencia entre jóvenes emprendedores y vejestorios decrépitos y obsoletos que tratan de putear a los jóvenes cuando la cosa no es así (y los artículos no dicen eso), sino que todos los curritos estamos en el mismo barco y nos putean por igual.
El problema real está en este gráfico que plantea uno de los artículos:
(http://azizonomics.files.wordpress.com/2012/01/0114krugman1-blog480.jpg?w=480&h=389)
La gráfica se corresponde a EEUU pero en España nos ha acabado pasando parecido. En la gráfica se ve que hasta los años 70 los crecimientos del PIB se trasladan a las economías familiares por lo que el país genera riqueza que se distribuye entre la población. Hasta ahí bien, pero vemos cómo en los años 80 las gráficas empiezan a separarse. Se sigue creando riqueza pero esta no se traslada a la gente, o por lo menos no al mismo ritmo que el crecimiento económico. ¿Quién se está quedando con la diferencia? Las empresas en forma de beneficios empresariales, debido principalmente a las políticas de la administración Reagan de bajar los impuestos empresariales. No encuentro un enlace que creo que puse hace tiempo bastante interesante en el que se ve una correlación entre los impuestos a las empresas y el crecimiento de salarios.
En España nos ha pasado parecido algo parecido en estos últimos años. He estado buscando artículos que hablan sobre ello y he encontrado esto:
http://lahoradelpincho.over-blog.es/article-el-reparto-de-la-tarta-98435795.html
¿Qué ha pasado durante los últimos años? Que, según nos cuentan, hemos tenido un crecimiento espectacular de la economía pero la gente no lo ha llegado a percibir porque los salarios se han incrementado al mismo nivel que el IPC. El poder adquisitivo se ha mantenido constante, mientras que los beneficios empresariales han ido por encima de los incrementos salariales. Esta diferencia se ha hecho más notable desde que comenzó la crisis, ya que los beneficios empresariales se han mantenido prácticamente iguales mientras que las pérdidas de PIB han recaído sobre el populacho, sobre el que ha caído también las brillantes soluciones para la crisis cargándolo con más impuestos. Claro, con menos sueldo y menos disponible por los impuestos al final la gente consume menos y la crisis se acrecienta. Lógico, ¿no? En el artículo lo explican mejor que yo pero aquí tenéis una gráfica significativa que representa lo que ha pasado en España durante los años de "bonanza".
(http://img.over-blog.com/600x393/4/27/89/45/EVOLUCION-PARTIDAS-PIB.jpg)
Sorry me equivoqué de artículo es lo que tiene hacer mil cosas a la vez y a carreras :poss, aunque está vinculado es otro extra y por supuesto que también es cierto, el excedente empresarial se ha incrementado, ¿en manos de qué generación están las empresas? :guiñar
El que quería poneros, de ese mismo blog (y traducido con google traductor :burla):
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&tl=es&u=http%3A%2F%2Fazizonomics.com%2F2012%2F03%2F27%2Fchart-of-the-decade%2F
Es evidente que no a todo los curritos se les putea por igual, ahora con el palo a los convenios es probable que la cosa se iguale algo pero a ver quién no conoce a gente que curra en una empresa y tiene diferente convenio colectivo por ser de diferente generación, :disimu y hablo de grandes empresas FASA Renault y el resto de automovilísticas por ejemplo. ¿A quién despide un empresario? y me da igual la razón que use, eso no tiene trascendencia para la idea ¿a alguien temporal o con una indemnización de mierda y curra como un cabrón además de ser un tío brillante o a un tío que no hace nada pero que hay que pagarle 70.000€ para que se vaya de la empresa? :disimu
Y si queréis, os pongo otro par de ejemplos del caso español donde se ve mucho mejor que en el mercado laboral el transvase de rentas entre generaciones:
En el caso de las pensiones ¿no hay un grupo de presión en los jubilados que favorece sus intereses en cuanto a legislación? Más claro el agua. Un funcionario maestro que lleve ya algún año ejerciendo cobra en Castilla y León unos 1600 € netos. Un jubilado maestro cobra 1800 € netos. Pues ahora vamos y les bajamos un 5% el sueldo a esos funcionarios para subirle un 1% la pensión a los jubilados :disimu ¿eso no es quedarse con mi tarta? ¿Un jubilado con su vida hecha necesita más renta que alguien que empieza su vida?
Y el segundo ejemplo es la madre de todas las transferencias de renta en España:
¿A quién le han endosado zulos inmundos por cientos de miles de euros? ¿Quién se ha quedado con el 50% las rentas del trabajo de 30 años de esos compradores de casitas? Muchísima gente está claro, pero la inmensa mayoría ya sabemos en qué franja generacional está. :guiñar
Tanto lo que dice Jorge como el Lobo lo veo igual de cierto, y a la hora de la verdad los empresarios lo que hacen son números... putos yuppies, ahora entiendo por qué John McClane decía lo de "yuppies ka yei, hijos de p..." :risa