Foro de cine - E7A

sera verdad que estamos cambiando el mundo?

http://www.youtube.com/watch?v=q8oK3qjUUoo&feature=share

Cita de: Amármol en 19 de Mayo de 2011, 01:27:35 AM
sera verdad que estamos cambiando el mundo?

http://www.youtube.com/watch?v=q8oK3qjUUoo&feature=share

El mundo no creo, pero espero que esto sea un punto de partido para cambiar ciertos aspectos de este país que apestan desde hace bastante tiempo.

Esto es interesante:

http://democraciarealya.es/?page_id=234

Cita de: ~ΣDU~ en 19 de Mayo de 2011, 01:34:46 AM
Esto es interesante:

http://democraciarealya.es/?page_id=234

Eso está bastante verde. Hay algunas propuestas que son inconcebibles y absurdas, pero lo que importa es que mucha gente está en contra de lo que hay ahora y en que es necesario un cambio. Las propuestas ya irán madurando con el tiempo mientras se vaya convirtiendo en algo mas palpable. Ojo, hay algunas propuestas que está bien al 100%.

http://www.youtube.com/watch?v=EOwmlEEnMpc

Llevo dos días seguidos yendo y la verdad es que es una auténtica pasada... hay un ambiente increíble, muchísima gente que tiene en común el hartazgo de la clase política, del bipartidismo y de la "democracia" que tenemos. La verdad es que es una experiencia muy emocionante. Hoy no sé si iré o me quedo en casa a recuperar fuerzas, pero el viernes voy a acampar.


http://www.youtube.com/watch?v=RZ55PC-ElSE


:obacion :obacion :obacion

Ya era hora de que la gente salgamos a la calle a decirle a estos políticos que esta democracia suya apesta, lo único que espero es que esto no sea una moda pasajera y acabe después de las elecciones municipales, espero que la gente siga quejándose y pidiendo una reforma que necesitamos como agua de Mayo. Al fin y al cabo, en una democracia se supone que somos el pueblo los que mandamos. O así debería ser.

acampadabcn; plaza catalunya, 6:55 am

Spoiler

(http://a.yfrog.com/img614/2664/fiptn.jpg)

[close]

En la #acampadazamora los policías presentes en la subdelegación del gobierno se han solidarizado con los ciudadanos indignados

Portada del Washington Post, fotografia a cuatro columnas...

(http://img.kiosko.net/2011/05/19/us/washington_post.750.jpg)

Esto no sirve de nada. Un agricultor de un pueblo perdido de Albacete va a seguir votando a su cacique favorito.

Cita de: Ludovicum en 19 de Mayo de 2011, 01:16:36 PM
Esto no sirve de nada. Un agricultor de un pueblo perdido de Albacete va a seguir votando a su cacique favorito.

Por suerte ni todos son agricultores perdidos de Albacete ni tampoco derrotistas como tu.

Es el inicio del cambio, yo este finde me voy a la plaza de la capi de mi provincia, ya estoy cansado de promoverlo y difundirlo desde mi cuarto y quiero vivirlo en persona

Yo no votare ni al PSOE ni al PP, pero paso de irme a Sol ni leches

Cita de: er_calderilla en 19 de Mayo de 2011, 01:28:29 PM
Por suerte ni todos son agricultores perdidos de Albacete ni tampoco derrotistas como tu.

Es el inicio del cambio, yo este finde me voy a la plaza de la capi de mi provincia, ya estoy cansado de promoverlo y difundirlo desde mi cuarto y quiero vivirlo en persona

+1

Perdón, antes me había poseído el espíritu de Franco. Soy un cúmulo de desechos.

Que vuelva Fernando VII, eso sí.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 19 de Mayo de 2011, 04:22:14 PM
Perdón, antes me había poseído el espíritu de Franco. Soy un cúmulo de desechos.

Que vuelva Fernando VII, eso sí.

CitarViva la falange coño. Primo de Rivera al mando.

:noo

Sí, es que la policia del pensamiento socialista ya estaban llamado a mi puerta.

No, pero ahora en serio, estamos viviendo una puñetera dictadura socialista, la dictadura de lo políticamente correcto.

Esas propuestas están muy bien, pero son eso, propuestas, más bien diría yo ensoñaciones. Carecen de un fundamento real para poder realizarse. La gente sale a la calle, sí, pero eso sin una propuesta solida de fondo no soluciona las cosas. Además, creerse que podemos alcanzar un estado de libertad pleno es como creer en dragones.

Lo que hay es una basura, y que no hayamos podido hacer frente a una crisis de la que otros paises han salido sin problemas es una vergüenza, pero el bipartidismo seguirá vigente por muchísimo tiempo, y la situación no creo que cambie demasiado.

Pues te digo lo mismo que le ha dicho calde a Ludo, con esta pose está claro que no cambiará nada. Que sí macho, que quedas muy razonable, pero desde luego las cosas no se solucionarán tocándote los cojones en casa y quejándote del sistema por Internet.

Cita de: El Nota en 19 de Mayo de 2011, 04:53:16 PM
Pues te digo lo mismo que le ha dicho calde a Ludo, con esta pose está claro que no cambiará nada. Que sí macho, que quedas muy razonable, pero desde luego las cosas no se solucionarán tocándote los cojones en casa y quejándote del sistema por Internet.

+1

Cita de: El Nota en 19 de Mayo de 2011, 04:53:16 PM
Pues te digo lo mismo que le ha dicho calde a Ludo, con esta pose está claro que no cambiará nada. Que sí macho, que quedas muy razonable, pero desde luego las cosas no se solucionarán tocándote los cojones en casa y quejándote del sistema por Internet.

exacto, cuando hay una revolucion siempre parece que no se va a poder cambiar nada, pero mirar Egipto que es la mas cercana. El problema es cuando no se hace nada, ahi es cuando no va a cambiar nada e ira a peor.

Comparar lo de Egipto con lo de que se comenta en el hilo es de risa. Que aquí en cuanto llueve se van a casita, no me jodas. Ah, y tenemos a Willy Toledo, eso fastidia cualquier intento de "revolución".

Además, la manera de cambiar las cosas no es salir a gritar pamplinas a la calle, es votar a otros partidos que ofrezcan propuestas coherentes y romper el bipartidismo.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 19 de Mayo de 2011, 05:42:17 PMAdemás, la manera de cambiar las cosas no es salir a gritar pamplinas a la calle, es votar a otros partidos y romper el bipartidismo.

Pero gracias a estas manifestaciones puede que mucha gente abra los ojos y se replantee su voto, para votar a otros partidos y salir de esta partitocracia de las narices, que es, dicho sea de paso, una de las cosas que se demandan en estas concentraciones.

Los medios de comunicación se encargaran de cerrarlos, no os preocupéis, es la única función que tienen, servir a los intereses políticos de PP y PSOE. En breve nueva cortina de humo y esto se olvidará.

Citar
Aunque se derruya el sistema actual que nos aliena, martiriza y nos trata como a esclavos, el nuevo modelo, ya que siempre que se destruye o desaparece alguna cosa se vuelve a sustituir por otra, implantado por los revolucionarios que combatieron para derruir el anterior, volvería a convertirnos en esclavos bajo otras leyes, formalismos e instituciones, puesto que los que alguna vez ostentan el poder buscar perpetuarlo a toda costa. El mundo está condenado y las revoluciones no son más que quimeras soñadas por el hombre en su deseo de transcender su propia realidad, realidad que le es ajena y de la que sólo es mero espectador

Resumiendo, que el poder corrompe y que al final las buenas intenciones iniciales suelen perderse. Las cosas cambiaran, puede ser, pero nos quejaremos de otros atropellos distintos y nos martirizarán de otra forma, y muchos de los que lo hagan serán aquellos que ahora se quejan de todo.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 19 de Mayo de 2011, 05:42:17 PM
Comparar lo de Egipto con lo de que se comenta en el hilo es de risa. Que aquí en cuanto llueve se van a casita, no me jodas.

Pero tú sabes de lo que estás hablando? Me parece indignante lo tuyo macho, sinceramente. Anoche aguantamos todos la lluvia y no nos importó una mierda, y claro que se va gente, pero allí seguía la inmensa mayoría. Y más indignante aún por la gente que se quedó por la noche con la tormenta de miedo que calló, que no paró de llover en toda la noche y de allí NO se movieron (y llevan tres noches ya).

Qué fácil es quejarse de todo desde el salón de tu casa, hasta de los que se están dejando los lomos contra el suelo luchando por un cambio.

Y vamos, +1 a calde, a Nota, a Aloy o a Black

Hasta el domingo nada se sabrá, si las acampadas y protestas han servido y concienciado a la gente, si por fin parece que hay un acuerdo por acabar con el bipartidismo, etc, NADA, pero ahora mismo ya se sabe algo, y es que la gente empieza a movilizarse, si yo no estoy en una de las acampadas es por motivos de trabajo y de lejanía, y no soy agricultor de Albacete, pero soy de pueblo también, y no todos somos 'caciquistas', aquí la gente también se cansa y se da cuenta de las injusticias y de la falta de igualdad. ¿Pluralismo político? JA, son 2, parece la liga, Barça y Madrid, y el resto del 3º para abajo....en serio, una vergüenza. Además si os leeis todos los programas electorales de los partidos pequeños, hay muchos muy interesantes y de los que no se oye nada, ¿por qué? porque a PP y PSOE que siempre manejan los hilos de la comunicación no les conviene.

Yo sólo sé una cosa y es que siempre me he quejado y extrañado de que la juventud, no sólo en España, nunca se expresara públicamente ni se indignara contra determinadas injusticias, siendo una generación pasiva "del sofá" que no ha tenido que luchar ni pelear por nada, porque o son hijos de papá, o ni-nis o gente que no se compromete por nada y que se la sopla todo. Desde luego que lanzar mensajes utópicos al viento como: queremos una vivienda digna o queremos que se acabe el paro, es un brindis al sol, que queda bonito pero no sirve para nada. Pero el hecho no es sólo lo que se dice, sino que por primera vez se diga y que nuestra generación se haga oír en España e internacionalmente, como un toque de atención a estos políticos incompetentes que tenemos en ambos bandos, que sólo piensan en obtener votos, sin que defiendan verdaderametne unas ideas o unos valores, dando bandazos bajo el sol que mejor les cobije. Y me gusta que en las manifestaciones no se vaya a favor de ninguno, ni de izquierdas, ni de derechas, aunque ya vemos que algunos quieren beneficiarse de las manifestaciones. Lo indignante es que en determinados medios de comunicación tachen a los de Sol y a los de las demás plazas de España como unos perroflautas carroñeros, porque los hay, pero también hay gente que por fin ha visto una oportunidad de participar en un cambio que, aunque no sea revolucionario como en los países árabes, lo cual tampoco es bueno en nuestro país, sí que podemos por fin decir a los políticos inútiles que estamos "hasta los cojones" de ellos y que se dejen de decir "tú más", porque PP y PSOE son el mismo perro con diferente collar.

Y al que alabó a Franco, Falange y Primo de Rivera, espero que fuera en broma :abajo

Cita de: princesadelguisante en 19 de Mayo de 2011, 09:53:17 PM
Y al que alabó a Franco, Falange y Primo de Rivera, espero que fuera en broma :abajo

Debió tener un momento Von Trier xD

Cita de: Banacafalata en 19 de Mayo de 2011, 10:03:59 PM

Cita de: princesadelguisante en 19 de Mayo de 2011, 09:53:17 PM
Y al que alabó a Franco, Falange y Primo de Rivera, espero que fuera en broma :abajo

Debió tener un momento Von Trier xD

Parece que sí, si fue en broma. Si fue de verdad tuvo un momento facha apestoso.

Cita de: princesadelguisante en 19 de Mayo de 2011, 09:53:17 PM
Yo sólo sé una cosa y es que siempre me he quejado y extrañado de que la juventud, no sólo en España, nunca se expresara públicamente ni se indignara contra determinadas injusticias, siendo una generación pasiva "del sofá" que no ha tenido que luchar ni pelear por nada, porque o son hijos de papá, o ni-nis o gente que no se compromete por nada y que se la sopla todo. Desde luego que lanzar mensajes utópicos al viento como: queremos una vivienda digna o queremos que se acabe el paro, es un brindis al sol, que queda bonito pero no sirve para nada. Pero el hecho no es sólo lo que se dice, sino que por primera vez se diga y que nuestra generación se haga oír en España e internacionalmente, como un toque de atención a estos políticos incompetentes que tenemos en ambos bandos, que sólo piensan en obtener votos, sin que defiendan verdaderametne unas ideas o unos valores, dando bandazos bajo el sol que mejor les cobije. Y me gusta que en las manifestaciones no se vaya a favor de ninguno, ni de izquierdas, ni de derechas, aunque ya vemos que algunos quieren beneficiarse de las manifestaciones. Lo indignante es que en determinados medios de comunicación tachen a los de Sol y a los de las demás plazas de España como unos perroflautas carroñeros, porque los hay, pero también hay gente que por fin ha visto una oportunidad de participar en un cambio que, aunque no sea revolucionario como en los países árabes, lo cual tampoco es bueno en nuestro país, sí que podemos por fin decir a los políticos inútiles que estamos "hasta los cojones" de ellos y que se dejen de decir "tú más", porque PP y PSOE son el mismo perro con diferente collar.

Y al que alabó a Franco, Falange y Primo de Rivera, espero que fuera en broma :abajo

Chapeau :obacion


Aquí os dejo un enlace para ver la Puerta del Sol en directo:

http://www.soltv.tv/soltv/index.html

A ver, voy a explicarme bien, que al parecer alguno entiende las cosas como quiere.

Lo primero es que obviamente lo de la Falange era coña, aunque la actual no tiene nada que ver con la anterior; pero vamos, que no, que no voto a la Falange, ni tampoco soy partidario del PSOE, ni del PP, ni de ninguna fuerza política o ideológica particular. Ah, y por favor, Falange y Franquismo en principio son dos cosas diferentes, el enano coñón sólo se apodero de la simbología.

Lo segundo es que yo he dicho algo que es verdad, que esas ideas son muy buenas, bonitas, que la intención es cojonuda, pero que eso sin un respaldo efectivo que no sean meras concentraciones o palabrería no vale. El juego es democrático, sí, pero al fin y al cabo representativo. Si se quiere que haya un cambio que se acabe con el bipartidismo y se vote a partidos cuya ideología sea más coherente con los actuales tiempo.

Lo tercero, decir que "me rasco los huevos" y que hablo desde el sofá de mi casa está muy bien, pero si pudieseis demostrar que realmente es así. No sabéis de que forma lucho o protesto contra lo que considero una injusticia, y en este hilo no he atacado la iniciativa, simplemente la he tildado de utópica, y añado ahora que por lo menos irreal a corto plazo.

Cuarto, me parece que en todo esto hay mucha hipocresía. Los políticos nos han robado SIEMPRE, y sólo ahora que notamos una crisis internacional, mal gestionada aquí por supuesto, salimos a pegar gritos y a denunciar la corrupción. Esto, hace cinco años, no hubiera pasado.

Quinto, querer comparar esto con Egipto, aunque haya gente en la plaza del sol, me parece una soberana estupidez. En Egipto se morían de hambre y estaban gobernados por un régimen dictatorial.

CitarSi se quiere que haya un cambio que se acabe con el bipartidismo y se vote a partidos cuya ideología sea más coherente con los actuales tiempo.

Bravo. Has descrito básicamente lo que está buscando el movimiento. Es que lo dices como si hubieras descubierto una verdad universal, chico. No sé si como dices cada uno entiende lo que quiere o es que realmente tu te explicas bastante mal.

CitarLos políticos nos han robado SIEMPRE, y sólo ahora que notamos una crisis internacional, mal gestionada aquí por supuesto, salimos a pegar gritos y a denunciar la corrupción. Esto, hace cinco años, no hubiera pasado.

Bien... entonces... a mi me escupen una vez. Decido pasar del tema. Pero me escupen una segunda, y una tercera. Como a la que reacciono es a la tercera, ¿soy un hipócrita porque anteriormente había dado a entender que me encanta que me escupan? Pues evidentemente no, lo que pasa es que la gente tiene un límite, y oviamente es más propensa a movilizarse y a manifestarse cuando las cosas se ponen chungas para todos. Y esto nos pasa a todos. Hace cinco años a lo mejor la gente no estaba viviendo la crisis de la misma manera que ahora, y hace cinco años la confianza en la clase política (que ya era precaria, ojo), no es la de ahora. Que corrupción ha habido siempre? Por supuesto, y el sistema político injusto que tenemos no es de ayer. ¿Eso significa que sea menos válida la protesta masiva porque no se inició desde el mismo momento en que nació el sistema político? Me parece un argumento taaan facilón y absurdo... lo dicho, es que es criticar por criticar.

CitarQuinto, querer comparar esto con Egipto, aunque haya gente en la plaza del sol, me parece una soberana estupidez. En Egipto se morían de hambre y estaban gobernados por un régimen dictatorial.

Nadie compara seriamente Egipto con España porque todos somos conscientes de las enormes diferencias que tenemos. Pero el caso es que ha sido una inspiración (mucho más Islandia, por el mayor parecido), y que el pueblo se levante contra una injusticia (ya sea una tan grave como la que vivían en Egipto u otra a la que no le falta gravedad, pero no tan dramática) justifica que las relacionen. Obviamente en situaciones muy diferentes, pero precisamente que aquí, que vivimos mucho más acomodadamente que en Egipto, nos levantemos de esta manera, pues dice mucho de nosotros y del movimiento, la verdad. Lógicamente yo también pienso que esto tendría que haber empezado mucho antes, porque hemos pasado años aletargados, pero no por eso voy a dedicarme a criticarla cuando es lo correcto y lo que hay que hacer, aunque se haga a estas alturas de la película.

Y por cierto... todas las grandes revoluciones empezaron como utopías o con objetivos tremendamente difíciles de conseguir dentro de sus respectivos contextos. Por eso se llaman revoluciones, porque 'revolucionan', porque cambian las cosas drásticamente.Tampoco estoy siendo un ingenuo y piense que esto va a ser el fin de los partidos políticos mayoritarios y que se vaya a arreglar todo de la noche a la mañana, pero así se empiezan las cosas, movilizando a la gente, que salgan a la calle durante horas, todos los días, implicados. Que en un país como el nuestro es un paso de gigante, con lo propensos que somos a aguantar palos como mulas.

http://www.youtube.com/v/3yQxixRBCls?fs=1&hl=es_ES&rel=0

Se puede decir más alto pero no más claro (a partir del 1:45 empieza lo bueno).

Vaya tertulia se ha montado en este hilo, mola.

Cita de: ~ΣDU~ en 20 de Mayo de 2011, 03:11:07 AM
Vaya tertulia se ha montado en este hilo, mola.

es que lo contrario, aqui, habria sido una desilusion
gracias, edu por poner el YA al titulo
ahi va mi admiracion por las personas que componen y forman este foro
(http://www.manosunidas.org/web_tenerife/images/paginas/APLAUSO.gif) (http://www.aguiluchos.com/foros/public/style_emoticons/default/Aplauso.gif) (http://api.ning.com/files/wJVn1EiWK7UxMOUDxvaua3W3ouyU8n6NoZ3*mPjaYbYdSYf2fmPekSl5-fcu55ZM8pBvCj-QzY8uKlO8AywCmayu9ObDwvB77sMh0YA-yYU_/aplauso.gif)

Sabadell tambien se moviliza

Citarjueves 19 de mayo de 2011
SABADELL ES MOU! COMENÇAMENT DE L'ACAMPADA INDEFINIDA DIA 20 DE MAIG A LES 21H A LA PLAÇA DE L' AJUNTAMENT
  Després de les movilitzacions del dia 15 de maig a molts pobles de la Península, ens hem vist amb coratge i amb la necessitat d'anar mes enllà.
  Començant per Madrid, Barcelona, Sevilla, es va anar extenent la convocatoria d'acampades a moltes altres ciutats de l'estat.   Avui mateix en som més de 60 ciutats i això va creixent.
  Hem decidit organitzar-nos i lluitar, en una plataforma apartidista, sense dependre de cap sindicat ni organització (no s'exclou als ciutadans que pertanyen a alguna).  Fomentant les assemblees horitzontals i obertes, on tothom hi té cabuda. Tenim dret a veu i a vot.
  Hem perdut la por! Ara ho volem tot; ja no creïem en els seus jocs!
  Som ciutadans. Som com tu: gent que s'aixeca tots els matins per estudiar, treballar o buscar feina, gent amb família i amics, gent que treballa dur cada dia per viure i donar un futur millor als que ens envolten.
  Estem amoïnats i indignats pel panorama polític, econòmic i social que veiem al nostre voltant, per la corrupció dels polítics, empresaris, banquers, UGT i CCOO... per la indefensió dels treballadors/es i autònoms.
  Aquesta situació ens fa mal a tots cada dia. Però si tots ens unim, podem canviar-la. És el moment de moure's i de construir una societat millor. És per això que declarem fermament el següent:
• Les prioritats de la societat han de ser la igualtat, el progrés, la solidaritat, el lliure accés a la cultura, la sostenibilitat ecològica i el desenvolupament, el benestar i la felicitat de les persones.
• Hi ha uns drets bàsics que haurien de ser coberts en aquestes societats: el dret a l'habitatge, al treball, a la cultura, a la salut, a l'educació, a la participació política.
• El funcionament actual del sistema econòmic i de govern no atén aquestes prioritats i és un obstacle per al progrés de la humanitat.
• No volem que amb l'excusa de la crisi, es retalli en ajudes socials. Tampoc volem que ens impossin la reforma laboral ni el pensionazo. Ens indignem quan amb els nostres impostos salven bancs i empreses multinacionals. Ens cabregem quan els hi abaixen els impostos a les rendes altes; mentres que els treballadors
i autonoms serem qui pagarem la crisi, la seva crisi.
• Contra la privatitzacio dels serveis publics.
• Per una banca nacionalitzada als interessos de la població, deixant fora tot tipus d' especulació.
• La democràcia surt del poble (demos = poble, cracia = govern) així que el govern ha de ser el poble. Però en aquest país la major part de la classe política ni tan sols ens escolta; atenent només als interessos dels grans poders econòmics i aferrant-se al poder mitjançant una dictadura partitocràtica encapçalada
per les inamovibles sigles del PPSOE. PER UNA DEMOCRÀCIA DIRECTA I PARTICIPATIVA, NOSALTRES ENS PODEM
REPRESENTAR
• L'ànsia i acumulació de poder en un grup reduït produeix desigualtat, crispació i injustícia. Això porta a la violència, que rebutgem. L'obsolet i antinatural model econòmic vigent bloqueja la maquinaria social en una espiral que es consumeix a ella mateixa enriquint a uns pocs i avocant a la pobresa i escassetat a la resta, fins al col•lapse.
• La voluntat del sistema és l'acumulació de diners, premiant-la per sobre de l'eficàcia i el benestar de la societat, malbaratant recursos, destruint el planeta, generant atur i consumidors infeliços.
• Els ciutadans formem part de l'engranatge d'una màquina destinada a enriquir una minoria que ni tan sols sap de les nostres necessitats. Som anònims, però sense nosaltres res d'això existiria ja que nosaltres movem el món.
• Si com a societat aprenem a no confiar el nostre futur a una abstracta rendibilitat econòmica que mai s'aplica al benefici de la majoria, podrem eliminar els abusos i mancances que tots patim. Ens podem autogestionar.
• Es necessària una revolució ètica. Hem posat els diners per
sobre de l'ésser humà i hem de posar-lo al nostre servei. Som
persones, no productes de mercat. No sóc només el que compro, sinó que també importa perquè ho compro i a qui l'hi compro.

(http://webalia.com/uploads/contenidos_usrs/390057_cartel_manifestacion_democracia_real_ya_toma_la_calle_20110519110404.jpg)

Per tot això estic indignat.
Jo puc canviar-ho.
Sé que junts podrem.
Surt amb nosaltres.
És el teu dret.

Bueno señores y señoras, La junta electoral se acaba de pasar por el forro un derecho constitucional, el derecho a reunión de ciudadanos, puesto en el artículo 21. Según esta junta, estas acampadas, reuniones o como se quieran llamar por lo visto puede influir en el voto de los españoles y se les prohibe  reunirse el día de reflexión y el de las votaciones, así funciona este país, hacen una constitución y luego pasan por alto los artículos que no les interesa, :abajo :abajo :abajo

Yo estoy de tardes y no puedo ir a la plaza donde se reúnen, pero como lo hagan el domingo, allí estaré, y que alguien venga y me diga que no puedo estar parada en una calle de mi ciudad.

Esto va a traer cola, si el gobierno decide que hay que quitar a los reunidos, habrá hostias y si no lo hace, todos dirán que no siguen la ley, menudo papelón les ha caído, pero que se jodan, que se lo han buscado, el gobierno y el resto de partidos políticos marrulleros que hay.

Cita de: Rhaegar en 20 de Mayo de 2011, 03:06:57 AM
Bravo. Has descrito básicamente lo que está buscando el movimiento. Es que lo dices como si hubieras descubierto una verdad universal, chico. No sé si como dices cada uno entiende lo que quiere o es que realmente tu te explicas bastante mal.

Sí, lástima que yo lleve diciendo esto desde hace unos cinco años, antes de que a nadie se le ocurriera salir a la calle a patalear.

Cita de: Rhaegar en 20 de Mayo de 2011, 03:06:57 AM

Bien... entonces... a mi me escupen una vez. Decido pasar del tema. Pero me escupen una segunda, y una tercera. Como a la que reacciono es a la tercera, ¿soy un hipócrita porque anteriormente había dado a entender que me encanta que me escupan? Pues evidentemente no, lo que pasa es que la gente tiene un límite, y oviamente es más propensa a movilizarse y a manifestarse cuando las cosas se ponen chungas para todos. Y esto nos pasa a todos. Hace cinco años a lo mejor la gente no estaba viviendo la crisis de la misma manera que ahora, y hace cinco años la confianza en la clase política (que ya era precaria, ojo), no es la de ahora. Que corrupción ha habido siempre? Por supuesto, y el sistema político injusto que tenemos no es de ayer. ¿Eso significa que sea menos válida la protesta masiva porque no se inició desde el mismo momento en que nació el sistema político? Me parece un argumento taaan facilón y absurdo... lo dicho, es que es criticar por criticar.

Si te roban una vez y no haces nada, te estás tirando piedras a tu propio tejado. A mí me la pela, los políticos SIEMPRE van a robar, sean del partido que sea. Estáis descontentos con la clase política actual, queréis cambiarla por otra nueva, que acabará IGUAL, robando y cometiendo tropelias.

Hay que cambiar, sí, pero no pensar que el cambio es la panacea que nos hará libres y que nuestros futuros políticos dejarán a un lado la corrupción. Se debe romper el bipartidismo, votar algo más en consonancia con los tiempos actuales, pero saber que quien ostenta el poder nunca va a actuar JUSTAMENTE.

Cita de: Rhaegar en 20 de Mayo de 2011, 03:06:57 AMNadie compara seriamente Egipto con España
Y por cierto... todas las grandes revoluciones empezaron como utopías o con objetivos tremendamente difíciles de conseguir dentro de sus respectivos contextos. Por eso se llaman revoluciones, porque 'revolucionan', porque cambian las cosas drásticamente.Tampoco estoy siendo un ingenuo y piense que esto va a ser el fin de los partidos políticos mayoritarios y que se vaya a arreglar todo de la noche a la mañana, pero así se empiezan las cosas, movilizando a la gente, que salgan a la calle durante horas, todos los días, implicados. Que en un país como el nuestro es un paso de gigante, con lo propensos que somos a aguantar palos como mulas.

Las revoluciones son quimeras. Buenas ideas que no llevan a ninguna parte, puesto que el que ostenta el poder acabará cometiendo las mismas tropelias que criticaba anteriormente. No hace falta que cuente lo que ocurrió tras la revolución francesa, la época del terror y toda esa mierda, para dejar claros que las revoluciones reales han sido y serán imposible. Y una "dictadura" del "proletariado" no es la solución, tampoco, al final acabaría la cosa incluso peor.

http://www.lavanguardia.com/vida/20110517/54155086410/la-policia-desaloja-a-los-acampados-en-la-puerta-del-sol.html

http://www.youtube.com/watch?v=jLcTxHMpQPY

:obacion :obacion :obacion :obacion

Intereconomia siempre tan "sutil"

Que ascazo la caverna facha. Meten hasta a sus propios chavales para manipular. El otro día había un tío con un parche que acojonaba y todo, como siempre con conspiraciones judeomasónicas y burradas varias.

Simplemente por el hecho de ver la gente en las calles de todas las edades, condiciones y pensamientos políticos ha valido la pena todo este movimiento. Luego espero que ojalá al menos el bipartidismo pierda muchos votos y haya muchos más diputados de otros partidos e incluso pierdan unas cuantas alcaldías en favor de otros partidos. Yo creo que eso les acojonará, el movimiento no cesará y puede explotar de nuevo y ser aún más decisivo en las elecciones nacionales del año que viene

Es que si se pretende que sea efectivo, no tiene sentido que a partir del lunes no se haga nada hasta las elecciones generales. Este espíritu de Pepito Grillo en el oído de los políticos (moscas cojoneras :poss ) no debe perderse.

CitarSí, lástima que yo lleve diciendo esto desde hace unos cinco años, antes de que a nadie se le ocurriera salir a la calle a patalear.

Es que eres un visionario. De hecho seguramente tu fuiste el primero de todos en decir que las cosas iban mal, y que el bipartidismo no funcionaba, porque hace cinco años nadie se quejaba y a todos nos parecía perfecto el sistema político. Efectivamente. Antes que nadie. Una verdadera lástima que nadie te hiciera caso hace cinco años y lo hagan ahora. Vaya desgraciaos, es que así pierden toda la razón. Pues yo más, mejor y antes, y rebota rebota en tu culo explota :burla

CitarHay que cambiar, sí, pero no pensar que el cambio es la panacea que nos hará libres y que nuestros futuros políticos dejarán a un lado la corrupción

Es que todas estas suposiciones de que la gente está siendo así de ingenua te las estás sacando de la manga y me demuestra que tú desde luego no te has movido del sofá. Si lo hubieras hecho no dirías este tipo de cosas, porque sabrías lo consciente que es la gente de todo esto y lo realistas que son. Uno de los cambios que piden es que en las listas no pueda haber políticos imputados por delitos de corrupción. Lógicamente la política no se va a convertir en el paraíso de la gente honrada, pero aplicando medidas como esa se consiguen resultados. Lógicamente no sería todo perfecto tampoco con esa medida, y tampoco sería el sistema perfecto cambiando las listas cerradas por listas abiertas, o reformando el sistema electoral para que cada voto suponga lo mismo para todos los partidos. Pero es un AVANCE a un sistema mejor y más democrático. Nadie piensa que si se consiguen esas cosas vayamos a ser super mega felices, pero desde luego que es un paso y que eso tira por el buen camino y no el que se está llevando ahora.

El vídeo de intereconomía es acojonante. Me encanta el de por detrás diciendo que es un montaje y la cara que ponen los dos xDDDDDDD (sobretodo él). Por cierto, lo del olor a porro es cierto, también en Madrid en algunos momentos, aunque no veo exactamente por qué eso va a quitarles razón. Igual que hay gente bebiendo cerveza.

Y totalmente de acuerdo, si se pretende que sea efectivo, que no pare con las elecciones del domingo. Pero vamos, ya han dicho que no tienen intención de que se pare, con lo cual.... veremos la implicación de la gente y si se cansan o no, pero yo creo que ya se ha conseguido bastante.

http://www.thetechnoant.info/campmap/

Que no sirve para nada? Veremos...

Cita de: Banacafalata en 20 de Mayo de 2011, 06:39:17 PM
http://www.thetechnoant.info/campmap/

Que no sirve para nada? Veremos...

bestial :obacion

yo vi caer el muro de berlin y sentia que estaba viviendo algo historico
ahora siento lo mismo
acampadasol en directo http://www.ustream.tv/channel/motionlook

http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20110520/54157186387/los-sindicatos-policiales-advierten-de-que-desalojar-sol-seria-un-enorme-error-y-generaria-un.html

El que vea la plaza del sol ahora mismo se da cuenta de que es imposible que desalojen tal número de personas...

Impresionante, la piel de gallina. esto es HISTORIA

Cita de: Aloysius en 20 de Mayo de 2011, 11:46:07 PM
http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20110520/54157186387/los-sindicatos-policiales-advierten-de-que-desalojar-sol-seria-un-enorme-error-y-generaria-un.html

No la van a desalojar. A un día de las elecciones significaría el suicidio político del que lo ordene.

Feliz día de reflexión  y todos a votar mañana domingo de forma responsable. Y recordad que la abstención y el voto en blanco favorecen a los partidos mayoritarios.

He llegado de Sol (bueno de los aledaños, porque hay tanta gente que no me he podido acercar demasiado) y es increíble. Buen rollo, piel de gallina. Muy grande  :obacion :obacion

Acabo de llegar de Sol y pfff... vaya jodida pasada. Sin palabras.    :obacion :obacion

http://especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/

Cita de: Rhaegar en 21 de Mayo de 2011, 07:29:13 AM
Acabo de llegar de Sol y pfff... vaya jodida pasada. Sin palabras.    :obacion :obacion

http://especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/

Impresionante

siempre he pensado que hablar de la politica de otro pais es un tanto complicado, ya que uno no la vive.

Pero en este caso he tratado de investigar lo más posible del tema, y realmente les doy todo mi apoyo.
me impresiona la cantidad de gente y su convicción.

Todo sea por la Democracia Real

Visionario o no, como ironizaba infantilmente Rhaegar, lo cierto es que se ha cumplido lo que esperaba. Ni movimiento ciudadano ni pollas en vinagre, aunque en un principio había llegado a creerme que la gente realmente se había unido contra los políticos. Manifestación de gente de izquierdas, en su mayoría, finalmente encabezada por perroflautas acampando, con banderas republicanas, manifiestos y proclamas, desvinculándose de las ideas iniciales, construyendo castillos de arena y perdiéndose el tiempo.

Votantes del PP votando al PP, creyendo que la culpa es del PSOE. Gente que se ha manifestado votando en blanco o incluso absteniéndose de votar.

En fin, que los políticos del PP os agradecen que les hayáis regalado España. No queriais políticos corruptos y os van a dar diez tazas.

Creo que ha sido un exitazo JAJAJAJAJA

Cita de: Ludovicum en 23 de Mayo de 2011, 02:35:24 PM
Creo que ha sido un exitazo JAJAJAJAJA

Sí, las cosas van a cambiar muchísimo.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 01:53:35 PM
Visionario o no, como ironizaba infantilmente Rhaegar, lo cierto es que se ha cumplido lo que esperaba. Ni movimiento ciudadano ni pollas en vinagre, aunque en un principio había llegado a creerme que la gente realmente se había unido contra los políticos. Manifestación de gente de izquierdas, en su mayoría, finalmente encabezada por perroflautas acampando, con banderas republicanas, manifiestos y proclamas, desvinculándose de las ideas iniciales, construyendo castillos de arena y perdiéndose el tiempo.

Votantes del PP votando al PP, creyendo que la culpa es del PSOE. Gente que se ha manifestado votando en blanco o incluso absteniéndose de votar.

En fin, que los políticos del PP os agradecen que les hayáis regalado España. No queriais políticos corruptos y os van a dar diez tazas.

1. Ante la situación de España, si no ganaba el PP era de hacérselo mirar.

2. Lo que sí es vergonzoso es que el PP haya ganado en Valencia, o, al menos, con presuntos corruptos en sus filas,  y ya van... :aii

3. Lo del voto en blanco se ha utilizado como un toque de atención, sin que mucha gente supiera que para que no ganaran los grupos mayoritarios, o bien había que votar a otros partidos, o bien abstenerse, o bien dar un voto nulo. Esto es muy instructivo al respecto:

El voto en blanco y el voto nulo no suman votos al partido mayoritario, pero tampoco tienen los mismos efectos.

El voto en blanco, sobre sin papeleta, es considerado voto válido y, por tanto es relevante a efectos de determinar el nº total de votos válidos emitidos. Los partidos políticos sólo obtienen representación en los Ayuntamientos si obtienen el menos un 5% de los votos válidos emitidos. En el caso de las elecciones autonómicas, el % puede variar según lo previsto en sus leyes electorales, así en Castilla-León y País Vasco, basta con obtener un 3% del total de votos válidos para tener representatividad, mientras que en Madrid es exige al menos un 5% de los votos.

Es decir, que un voto en blanco elevado, complica a partidos minoritarios el acceso a las instituciones.

El voto nulo, como su propio nombre indica, no es válido y por tanto carece de efecto alguno en la atribución a los partidos políticas de representatividad en las instituciones.



4. Y no, aunque haya ganado el otro partido, las cosas no van a cambiar demasiado, aunque el cambio de personas siempre viene bien, que ya sabemos que, en cuanto los políticos se asientan en sus tronos, de ello no sale nada bueno. Por eso, cuando gane el PP las generales, espero que no estén en el poder más de 4 u 8 años, si no, será un desastre de nuevo.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 01:53:35 PM
Visionario o no, como ironizaba infantilmente Rhaegar, lo cierto es que se ha cumplido lo que esperaba.

Venga tío, que sí. ¿Puedes decirme si yo (o alguien, aparte de mi) ha dicho que con una semana de protestas se iba a cambiar la mentalidad bipartidista de la sociedad? ¿Sabes cuánto tardó en Islandia en darse el cambio? Un año y medio se tiró un señor en la plaza de su ciudad protestando hasta que se consiguió el cambio. Yo no he dicho que en las elecciones fuera a ganar IU o UPyD o cualquier otro partido minoritario. Yo he dicho que esto es un avance, el que la gente se haya hartado y salga a protestar. ¿Que ha ganado el PP de forma aplastante? Pues EVIDENTEMENTE que era lo que iba a pasar estando la gente tan harta del PSOE, y me hubiera sorprendido mucho si no hubiera sido así. Que aunque el movimiento de nolesvotes esté concienciado la gente aún no tiene metido en la cabeza que hay más de dos opciones para votar. Pero eso es lo que se intenta cambiar precisamente desde Sol y todas las demas plazas de las ciudades que han seguido con el movimiento.

Me parece tan gilipollesco utilizar los resultados de estas elecciones para desacreditarnos...

Como ha dicho David Bravo:

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no está bailando claqué."

Pero vamos, seguid así, que quedáis como jefazos.


Y cuando la gente se de cuenta de que ni con PP ni con PSOE su situación mejora, ya veremos si seguimos siendo "perroflautas acampando con banderas republicanas" (yo de republicano no tengo ni la erre, por cierto. Y de perroflauta menos, como la grandísima mayoría de la gente que he visto allí)

No, sois vosotros los que en el hilo habéis mojado las braguitas con las acampadas y todas esas polleces, yo he sido realista en todo momento, pero vaya, ahora se buscan las excusas para un movimiento que no ha conseguido ni conseguirá nada.

Además, que con tanta mierda pseudorevolucionaria no hayáis mencionado a Jose Luis Sampedro debería daros vergüenza.

A mi lo que me da vergüenza eres tú, francamente. Te respondo un párrafo de seis líneas explicando y tu respuesta es "sois vosotros los que en el hilo habéis mojado las braguitas". Eh, ojo, el infantil soy yo por llamarte visionario cuando te adjudicas a ti mismo la "pole" de los "insatisfechos" con el sistema político :si

Cita de: Rhaegar en 23 de Mayo de 2011, 03:14:27 PM
Y cuando la gente se de cuenta de que ni con PP ni con PSOE su situación mejora, ya veremos si seguimos siendo "perroflautas acampando con banderas republicanas" (yo de republicano no tengo ni la erre, por cierto. Y de perroflauta menos, como la grandísima mayoría de la gente que he visto allí)

Gente del PP manifestando su descontento:

(http://i51.tinypic.com/2w6duzp.jpg)
(http://i51.tinypic.com/ndquf8.jpg)

http://www.publico.es/espana/376435/indignados-con-el-sistema/slideshow#21

http://www.publico.es/espana/376435/indignados-con-el-sistema/slideshow#59

Es que esto es paso a paso... Ya entre PP y PSOE han perdido millón y medio votos, es solo el principio. Ahora vendrá el típico pepero ha decirme que los ha perdido el PSOE, pero me da igual cual de los dos haya sido, por que son tal para cual, y aunque los haya perdido uno, no han ido para el otro

Por cierto, aquí en Coslada parece que finalmente gobernara el PP con UPyD (Aún no es seguro, y espero que no sea así, ya que es un tio que esta imputado por el caso Ginés, y aún pendiente de juicio), pero tenemos un concejal republicano, y eso me pone mucho Y tanto PP y PSOE han perdido concejales, me siento orgulloso de mi ciudad

Cita de: Rhaegar en 23 de Mayo de 2011, 03:23:38 PM
A mi lo que me da vergüenza eres tú, francamente. Te respondo un párrafo de seis líneas explicando y tu respuesta es "sois vosotros los que en el hilo habéis mojado las braguitas". Eh, ojo, el infantil soy yo por llamarte visionario cuando te adjudicas a ti mismo la "pole" de los "insatisfechos" con el sistema político :si

Es que es verdad, no voy a quotear lo que ya está en el hilo para mostraros lo emocionados que estabais algunos. Pero nada, al próximo llamarlo también movimiento ciudadano y que vayan a acampar los del perro y la flauta.

O sea, cinco páginas y nadie ha puesto vídeos de este señor:

http://www.youtube.com/watch?v=pftudoT5XmI

http://www.youtube.com/watch?v=LOmh3jcV28g

Os empalmáis con propuestas "revolucionarias" y no citáis a un tío que lleva medio siglo diciendo lo mismo que vosotros.

En la tercera foto que has puesto las señoras y los señores de 60 años que aparecen son perroflautas de ultraizquierda también. Son doce, según he contado.

Y sí, de ahí a lo mejor ninguno iba a votar al PP. Ni al PSOE. En eso consiste. ¿Que había perroflautas? Sí, enhorabuena, eres capaz de encontrar fotos de perroflautas en las acampadas. Te lo ahorro. Los hay. Mi primo es perroflauta y estaba allí. Pero al ser perroflauta, sus derechos como ciudadano a protestar se invalidan. Y si lo hacen desacreditan las protestas en sí.

Yo no te voy a buscar tres fotos para demostrarte que allí no había mayoría perrofláutica (ni número cercano). Te pongo una panorámica que puedes ampliar (tu y el resto). Puedes ponerte a contar los perroflautas, si quieres, y si eres un poco inteligente, rectificar es de sabios, que te estás luciendo :guiñar

http://especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/


PD: El segundo vídeo que has puesto lo tengo en favoritos desde el 19. Desde luego, si no citamos a todo el mundo que habla del tema o ha protestado por lo mismo, es que los estamos ignorando. Y por supuesto eso hace que lo que decimos sea menos válido. Está claro. Pues mira, por aqui apenas se ha hablado del tema, excepto para discutir las chorradas que vas diciendo. Pero todos estamos por twitter y es ahí donde se ha compartido la información y videos y miles de fotos. Obviamente no voy a venir aqui (ni yo, ni nadie) a poner lo mismo y colgar las mismas cosas cuando la mayoría de los foristas ya lo han visto por twitter xD

O sea gana el PP arrasando en las urnas y las acampadas, manifestaciónes posteriores -a las primeras manifestaciones, se entiende- etc... NO son en su mayoría de gente de izquierdas, en serio, haztelo mirar.

Aludes a mi inteligencia, cuando parece que él que no ha leído a Orwell eres tú. Seguramente sigas creyendo que todo es un movimiento ciudadano  y que no hay intereses políticos de por medio.

Luego dices tener el vídeo en favoritos, después de haberlo yo citado. Haberlo citado desde el minuto uno, que no es que sea un vídeo visto por cuatro gatos.

Me pones una panorámica en la que aparece un gran bullicio de gente mientras que yo te pongo fotos concretas -hay más, eh, te lo digo por si quieres que la pongas, que tengo unas cuantas, más las que no he guardado pero podría poner-

Y lo de la foto de las viejas no la he puesto por las viejas, sino por el que lleva el palestino, que seguro que vota a España 2000 o a DN.

Nah, pero nada, tengo que rectificar ante las evidencias de que el supuesto movimiento ciudadano -pensando que hubo una verdadera voluntad inicial agrupando a TODOS los votantes- dejo de serlo casi al día siguiente de las primeras manifestaciones. En fin.

Vídeo donde aparecen peperos indignados filosofando:

http://www.youtube.com/watch?v=2S214gpAVdg&feature=related

a partir del 1:10.

Hasta ahora me estaba llegando a ofender y todo por las cosas que decías. Ahora que he leído tu último mensaje no he podido evitar reírme. A ti te falta un hervor jajajajaja. Entiendes lo que quieres entender y ves lo que quieres ver, ante eso ya no tengo nada que decir ni que hacer, así que hale majo, pa ti la perra gorda. Todos somos perroflautas de ultraizquierda y nos ha convocado el espíritu de de Lenin

Nadie ha dicho que TODOS seáis perroflautas, ni siquiera he hablado de vosotros, pero eh, que si quieres seguir pensando que las manifestaciones no acabaron derivando en proclamas, manifiestos absurdos, gilipolleces varias, y perroflautas acampados, pues nada, los vídeos y las fotos están ahí, cuando quieras sigo posteando más, que no es que haya escasez de material.

Pero claro, no te puedo pedir que sigas debatiendo algo que ya no tiene ningún sentido. El sistema gana, vosotros habéis perdido el tiempo con vuestra "pseudorevolución" pacifista -sin intereses políticos de por medio, claro- y tú deberías echarle una miradita a Orwell.

Cómo es lógico, no todos ven las cosas desde el mismo prisma que Rhaegar -no es mío el texto-:

"¿En que consiste esta protesta generalizada?

Siendo inocentes se podria pensar que un nutrido grupo de personas de diversa indole social e ideologica se han hartado de la ineficacia del gobierno, la inoperancia de la oposicion y la falta de propuestas y alternativas a todo esto. Siendo malpensados y algo aviesos, se puede creer que este tipo de personas en su gran mayoria no son mas que un instrumento mediatico-politico dirigido desde la izquierda para arañar votos e inducir al votante indeciso a una problematica de orden moral. Pero siendo pragmaticos, debemos concluir con que esto no es mas que una pantomima infecta y ponzoñosa que ha ido calando en las mentes mas debiles y adocenadas. Por un lado, granujas antiglobalizacion, heraldos anticapitalistas, profesos irracionales del marxismo mas casposo, acolitos leninistas y lo peor de todo, los mal llamados acratas o antisistema, esto es, aquellos que promueven la destruccion de este sin ofrecer nada a cambio. Por el otro lado, iletrados liberales que no saben que defienden, abyectos y abigarrados subseres que apuestan por una democracia teoricamente real, tardos de la peor calaña con ideas incongruentes y tambien lo peor de todo, murriosos y descatalogados personajes que aun se preguntan que hacen en dicho movimiento social. Habiendo leido el cochambroso manifiesto que han puesto en nomina estos enternecedores idiotas, las conclusiones mas obvias a todo este movimiento son las siguientes:

   -Ningun atisbo de respuesta, alternativa o plan politico/economico viable/plausible para paliar esta crisis.
   -Batiburrillo de topicos y cliches que favorecen la exaltacion del votante mas joven e inocente, esto es, la busqueda desesperada de la notoriedad por parte del indocumentado que aun no sabe nada de nada pero cree saberlo todo de todo.
   -Sempiterna ignorancia por parte de los redactores del manifiesto del porque la crisis es lo que es y ha llegado a donde ha llegado.


Creo que esta seria la introduccion mas correcta que se podria hacer de semejante esperpento social. "

Que había más de "izquierdas, anarquistas y republicanos" seguramente, pero no TODOS eran así. Te aseguro que yo no soy ninguna de las tres cosas (al menos no voto a IU, aunque mi "corazón" tenga un pensamiento político particular que no tengo por qué decir aquí) y cambié una noche de "fiesta" por ver qué se cocía en Sol y unirme a los cánticos. No dijeron nada con lo que yo no estuviera de acuerdo, y te puedo decir que estoy contenta con los resultados de las elecciones en Madrid  :guiñar

Ah y lo que pasa es que nadie tiene cojones de decir que los del PP en conjunto (no digo de forma particular e individual) sólo se manifiestan cuando les tocan las chorradas del matrimonio, cuando quieren imponer su modelo de familia a todo el mundo, cuando quieren dar a entender que son los de izquierdas los que abortan y asesinan fetos (cuando muchas ricachonas fueron a abortar a Londres o en secreto) o cuando quieren "robar" el apoyo a las víctimas del terrorismo de ETA, como si los de centro o izquierdas nos alegráramos cada vez que un hijo de puta etarra mata a un español.

Ah y el acabóse es cuando quieren monopolizar la bandera de España. Qué asco. A mí me encanta mi bandera y mi país, me haría hasta un vestido con ella y me he pintado la cara en varias ocasiones (sobre todo en momento deportivos clave), pero que en cada manifestación tenga que aguantar que lleven la bandera hasta en los calzoncillos como dando a entender que los de izquierdas o de centro no tienen derecho a ella (confundiendo a los de izquierdas con los republicanos......).

Ah y Jean Claude, te aseguro que, si en lugar de salir todas esas personas a Sol manifestando su indignación (y a las demás plazas de España), hubieran fundado un partido tipo "por un mundo mejor", no les hubiera votado ni el tato. ¿Por qué? Precisamente por el problema por el que se quejaban (o nos quejábamos) con razón, porque en España parece que sólo se puede hablar en los medios de PP y PSOE, como si del Madrid y el Barça se tratara.

Cuando ayer estábamos haciendo el escrutinio en mi mesa electoral, flipamos con la cantidad de votos que recibieron partidos diminutos y desconocidos que, en otras circunstancias, no se hubieran llevado nada. Además del elevado número de votos en blanco y nulos (dos con una foto de Axl Rose en su interior :risa :risa y otros muchos con papeletas tachadas que ponían por detrás: Puerta del Sol, no nos representan). Y que sepas que mi colegio electoral está en una de las zonas más peperas de Madrid, así que el efecto, aunque lo niegues, ha sido inmenso para el poco tiempo que han estado.

Pero es que el problema es que gente como Rhaegar cree que no me indigna la situación, y me indigna, me fastidia saber que mi vida está programada, que si me salgo de la linea vendrá la policia del pensamiento a mi casa y me llevarán a una celda fría y oscura para enseñarme que no debo cruzar la linea, pero más me indigna que un movimiento ciudadano, o con esa intención, acabe siendo una amalgama de propuestas que nada tiene que ver con las iniciales, en gente montándose castillitos de arena, manifiestos, proclamas y derivados, en que personas como Rhaegar me juzguen, cuestionen mi inteligencia -cosa que yo no he hecho con él-, simplemente por no compartir su pensamiento y haberme lanzado a las "armas". No seáis estúpidos, por favor, el movimiento se lo acabaron llevando los perroflauters a su terreno, y la mayoría de gente que fue era de izquierdas-lo cual no es malo, sólo indica que la cosa no ha terminado agrupando a todas las personas independientemente de su idea política-.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 04:40:43 PM
Pero es que el problema es que gente como Rhaegar cree que no me indigna la situación, y me indigna, me fastidia saber que mi vida está programada, que si me salgo de la linea vendrá la policia del pensamiento a mi casa y me llevarán a una celda fría y oscura para enseñarme que no debo cruzar la linea, pero más me indigna que un movimiento ciudadano, o con esa intención, acabe siendo una amalgama de propuestas que nada tiene que ver con las iniciales, en gente montándose castillitos de arena, manifiestos, proclamas y derivados, en que personas como Rhaegar me juzguen, cuestionen mi inteligencia -cosa que yo no he hecho con él-, simplemente por no compartir su pensamiento y haberme lanzado a las "armas". No seáis estúpidos, por favor, el movimiento se lo acabaron llevando los perroflauters a su terreno, y la mayoría de gente que fue era de izquierdas-lo cual no es malo, sólo indica que la cosa no ha terminado agrupando a todas las personas independientemente de su idea política-.

Chico léete tu propio párrafo de nuevo, porque no he visto una contradicción más grande en menos líneas. Si te fastidia que "tu vida esté programada" y que pueda ir "la policía del pensamiento a tu casa", para qué quieres que los que estaban en Sol creen su pensamiento único e intransferible que todos los que hemos participado en las manifectaciones tengamos que acatar. Si yo me uní a la manifestación es precisamente, porque no había UNA IDEA, o UN PARTIDO, detrás. Lo que me gustó es el hecho de quejarse diciendo, "ya está bien de que nos tomen el pelo estos políticos tramposos". Desde el momento en que todas las legítimas, si quieres utópicas o hasta ingenuas, ideas que se pusieron en común en las acampadas de España, se hubieran clasificado en un partido único, rígido, tradicional y encorsetado, el movimiento hubiera perdido su razón de ser. La indignación que sufrimos muchos en este país es patrimonio de todos y no ha de acapararse por un partido.

solo por curiosidad
alguien me define "perroflauta"?

(http://3.bp.blogspot.com/-zQbKbfUNhqI/TYe8BAXt6MI/AAAAAAAAB4A/JUFvqSSfKYQ/s400/perroflauta.jpg&sa=X&ei=geuVTeHVOtKC4Qb-6JGqDA&ved=0CAQQ8wc&usg=AFQjCNEx06W8TqU5Hl-Dxn17QIpR2WvkwA)

xD

hay alguien mas?
grande eugenio :obacion

"Se caracterizan por peinados basados en las rastas de aspecto elaborado y muy rococó (véase llevarlas trenzadas, medio rapadas, teñidas con los colores de la bandera de la república,...). Eso sí, para ser un buen perroflauta han de estar largas hasta el culo y bien mugrientas. La versión pelopincho también sirve, pero siempre teñido. Si eres femina puedes pintarte la cara rollo 'hada de los bosques', con espirales y flores y tal (recuerda que nunca te lavarás la cara, así que yo recomendaría que no lo hicieras).

Tanto chicos como chicas llevarán camisetas de extremoduro más viejas que cagar y bien recorticheadas por todas partes. Si te la compras nueva recuerda: córtale las mangas hasta la sisa, el cuello como si fuera a meter ahí la cabeza islero y dale unos cuantos cortes aleatorios para dar ya el asco definitivo. Remátalo con unas cuantas chinas de porro y tu camiseta de dos días estará justo como a tí te gusta: para el arrastre. Haciendo juego nos procuraremos unos buenos pantalones pitillo de cuadros escoceses (el último grito perroflautil) que tiraremos al barro. Después, los restregamos bien por una piedra pómez para conseguir el efecto 'son de cuarto de la ESO' y los dejaremos macerar un par de noches en un pantano. Voilá, como si fueran heredados pero en un pis pás!

Los complementos son vitales. Agénciate unas buenas martens y embárralas bien (puedes hacerlo con barro del patio de tu casa, tú luego dirás que es del etnosur), cadenas y brazaletes con tantos pinchos como puedas, que te darán ese look de hannibal lecter encarcelado tan deseado, y un bolso con las asas muy largas. En el tema bolso hay un poco más de libertad, puede ser de rayas moradas y negras, rojas y negras, o solamente negro. Eso sí, bien cargado de parches de ska-p y de alguna que otra banda perroflauta de moda como Bebe o Melendi. El toque final lo aportarán tantas hojas de marihuana como puedas, en colgantes, pulseras o muñequeras."

:risa :risa :risa  http://www.frikipedia.es/friki/Perroflauta

grax, princesa
entonces resulta que lo que diga o piense alguien asi no tiene validez, no? pues yo diria que entonces el mayor perroflauta de la historia fue bob marley y el discurso que el tenia lo suscribiria con los ojos cerrados; pero, que pasa? que la izquierda tiene una capacidad de autocritica enorme, tanta que es capaz de castigar a sus "lideres" aun a sabiendas de salir perdiendo (asi les fue en la guerra civil); cosa de la que la derecha adolece en grado sumo: el "prietas las filas" sigue muy vigente; aqui no se mueve ni el tato, por eso tienen un suelo electoral tan alto, pero un techo tan cercano (el ejemplo de valencia es bestial)

Cita de: princesadelguisante en 23 de Mayo de 2011, 04:51:29 PM

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 04:40:43 PM
Pero es que el problema es que gente como Rhaegar cree que no me indigna la situación, y me indigna, me fastidia saber que mi vida está programada, que si me salgo de la linea vendrá la policia del pensamiento a mi casa y me llevarán a una celda fría y oscura para enseñarme que no debo cruzar la linea, pero más me indigna que un movimiento ciudadano, o con esa intención, acabe siendo una amalgama de propuestas que nada tiene que ver con las iniciales, en gente montándose castillitos de arena, manifiestos, proclamas y derivados, en que personas como Rhaegar me juzguen, cuestionen mi inteligencia -cosa que yo no he hecho con él-, simplemente por no compartir su pensamiento y haberme lanzado a las "armas". No seáis estúpidos, por favor, el movimiento se lo acabaron llevando los perroflauters a su terreno, y la mayoría de gente que fue era de izquierdas-lo cual no es malo, sólo indica que la cosa no ha terminado agrupando a todas las personas independientemente de su idea política-.

Chico léete tu propio párrafo de nuevo, porque no he visto una contradicción más grande en menos líneas. Si te fastidia que "tu vida esté programada" y que pueda ir "la policía del pensamiento a tu casa", para qué quieres que los que estaban en Sol creen su pensamiento único e intransferible que todos los que hemos participado en las manifectaciones tengamos que acatar. Si yo me uní a la manifestación es precisamente, porque no había UNA IDEA, o UN PARTIDO, detrás. Lo que me gustó es el hecho de quejarse diciendo, "ya está bien de que nos tomen el pelo estos políticos tramposos". Desde el momento en que todas las legítimas, si quieres utópicas o hasta ingenuas, ideas que se pusieron en común en las acampadas de España, se hubieran clasificado en un partido único, rígido, tradicional y encorsetado, el movimiento hubiera perdido su razón de ser. La indignación que sufrimos muchos en este país es patrimonio de todos y no ha de acapararse por un partido.

Es que una cosa es que me fastidie, y otra bien distinta que lo asuma, que asumido lo tengo, lo que pasa es que sólo he dicho lo primero, no lo segundo, pero no me contradigo, es más, si lo parece es por haberme expresado mal -tengo que estudiar y no puedo estar en TODO-.

Lo que pasa es que no se puede vender una protesta de izquierdas -o por lo menos en lo que ha derivado- como un movimiento ciudadano, que es lo que se ha hecho. A mí me parece bien protestar, es humano quejarse cuando algo no te gusta, lo hicieron nuestros abuelos -aunque no por la vía pacífica-, y podemos hacerlo nosotros, lo que no me gusta es que un grupo se apoderé de unas ideas generales, las transforme y moldeé a su antojo. Y que encima la gente siga pensando que TODOS se están quejando. Los peperos no se han quejado, simplemente han votado al PP.

A mi la protesta, en un primer principio, me pareció estupenda, aunque sabía que no cambiaría las cosas, y que si las cambiase nos joderían igualmente, lo único que hubiese cambiado hubiera sido el vestido del santo.

Pero bueno, entre que tengo que estudiar, y que algunos se toman lo que digo como un ataque directo incluso llegando a insultar, poco puedo hacer. Seguiré diciendo lo mismo, y el que quiera seguir creyendo que no derivo en lo que derivo allá él.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 05:12:14 PM
A mí me parece bien protestar, es humano quejarse cuando algo no te gusta, lo hicieron nuestros abuelos -aunque no por la vía pacífica-,

los abuelos de quien? porque los que "protestaron" de forma no pacifica me parece que muy de izquierdas no eran

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 05:12:14 PM
Lo que pasa es que no se puede vender una protesta de izquierdas -o por lo menos en lo que ha derivado- como un movimiento ciudadano, que es lo que se ha hecho. A mí me parece bien protestar, es humano quejarse cuando algo no te gusta, lo hicieron nuestros abuelos -aunque no por la vía pacífica-, y podemos hacerlo nosotros, lo que no me gusta es que un grupo se apoderé de unas ideas generales, las transforme y moldeé a su antojo. Y que encima la gente siga pensando que TODOS se están quejando. Los peperos no se han quejado, simplemente han votado al PP.

En mi caso he debatido, pero no insultado, así que puedo seguir expresando mis ideas:

El hecho de que uno o dos partidos han intentado apadrinar ese "movimiento de las acampadas" (véase PSO, IU), no quiere decir que los integrantes del movimiento o los partícipes en las manifestaciones estén de acuerdo con ello y tengan que padecer que se les identifique con esos dos partidos.

El que Hitler malinterpretara las geniales ideas de Nietszche del súper hombre, no convierte al filósofo en Nazi, pero muchas veces interpretamos las cosas a nuestra conveniencia.

Y sí, vete a estudiar, que lo necesitas. Esto no es un insulto, sino que si estás en la edad de estudio, aprovéchalo para que algún día nos puedas dar lecciones y nos demuestres mejor por qué no llevamos razón, que debatir es sano y necesario. Y si algo tiene de bueno nuestro país hoy en día, es que aquí todos pueden decir lo que quieran sin que les someta al garrote vil.

Cita de: Amármol en 23 de Mayo de 2011, 04:57:18 PM
solo por curiosidad
alguien me define "perroflauta"?

(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/politica/28869d1284886127-aviso-para-perroflautas-perroflautas-2.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-LM-y73Toulc/TbPfT9xI_eI/AAAAAAAAAnw/goWY513fdYE/s1600/1157561045_extras_ladillos_1_2-734594.jpg)

(http://static.flickr.com/46/180025246_adbd08bd12.jpg)

A veces sistituyen la flauta por el diábolo y malabares con bolos o antorchas ardiendo (en ocasiones escupen fuego). Sólo beben cerveza y debes tener barba y melena o rastas. No tienen por qué ser pobres. Ese modo de vida lo eligen ellos.

Cita de: Amármol en 23 de Mayo de 2011, 05:16:35 PM

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 05:12:14 PM
A mí me parece bien protestar, es humano quejarse cuando algo no te gusta, lo hicieron nuestros abuelos -aunque no por la vía pacífica-,

los abuelos de quien? porque los que "protestaron" de forma no pacifica me parece que muy de izquierdas no eran

jajajajaja las revueltas sindicales durante la república apadrinadas por la CNT, UGT y derivados no cuentan claro, sólo el levantamiento franquista.

Bienio Negro, entrada de la CEDA al poder, creencia de los republicanos de izquierdas que la cosa derivaría hacia el fascismo, quejas, revueltas, asesinatos, en una palabra : violencia etc...

Abandono, no vamos a llegar ninguna parte. Lo único para lo que ha servido todo es para regalarle el país al PP y para que el hilo acabe en una discusión de besugos que no conduce a nada, si acaso a engordar vuestro ego moral.. Queréis pensar que me equivoco y "que necesito estudiar", pues nada, os haré caso y me desharé de todos los libros y no volveré a coger uno, pero no voy a continuar, podríamos estar así milenios.

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 09:06:20 PM

Cita de: princesadelguisante en 23 de Mayo de 2011, 05:25:27 PM

El hecho de que uno o dos partidos han intentado apadrinar ese "movimiento de las acampadas" (véase PSO, IU), no quiere decir que los integrantes del movimiento o los partícipes en las manifestaciones estén de acuerdo con ello y tengan que padecer que se les identifique con esos dos partidos.

Hombre, algo más en común tendrán los de la fotos que he puesto -que vuelvo a repetir que puedo poner muchísima más- en su forma de pensar con esos partidos que con DN o España 2000.

Pero vamos, yo no he mencionado a PSOE o IU, eso lo estás diciendo tú, he dicho izquierda, lo que abarca un gran número de partidos.

No me has entendido. He dicho que PSOE e IU han intentado "ponerse del lado" de los de las acampadas, sobre todo IU, dando a entender que están de acuerdo con el movimiento, como auspiciándolo (igual para intentar arañar unos votos, como hacen todos los políticos), cuando entre los cánticos que se oían en las acampadas había leña contra todos. Esto es una crítica hacia PSOE e IU.

Yo que te estaba contestando punto por punto a tus comentarios y veo que has borrado todo :nuse

Sí, lo he hecho, y lo prefiero. No logro hacerme entender adecuadamente -o al menos tengo esa sensación, aunque también gente como Rhaegar no ha querido entenderme-, no tengo tiempo para buscar todo el material que me gustaría, y además esto parece una cruzada mía contra el foro -nada más lejos de la realidad-

Cita de: Jean Claude Van Damme en 23 de Mayo de 2011, 09:37:50 PM
Sí, lo he hecho, y lo prefiero. No logro hacerme entender adecuadamente, no tengo tiempo para buscar todo el material que me gustaría, y además esto parece una cruzada mía contra el foro -nada más lejos de la realidad-

Que sepas que yo y supongo que los demás, no tenemos nada personal contra ti, sólo estamos debatiendo sobre ideas políticas o sociales. Pero bueno, si te has cansado....

A ver si calmamos los ánimos que esto está tomando un camino que nadie desea, y sería una pena que este post se tuviese que cerrar.

Varios apuntes sobre los últimos días.

Estaba bastante claro que el PSOE iba a salir escaldado de estas elecciones, la gestión que han hecho y la imagen dada a lo largo de los últimos años ha sido la mejor campaña electoral que podía tener el PP. Lo que no estaba claro es que el desastre iba a ser de este calibre. El PP es el gran beneficiado de esta situación, lo peor de todo, es que dan casi la misma imagen de incompetencia y desidia que su "opuesto", y después de estos resultados pensarán que lo están haciendo bien.

En cuanto al movimiento de Democracia Real...en parte me identifico con algo de su mensaje (que no sus propuestas). No soy de derechas, ni de izquierdas (aunque luego entraré a valorar esto de los signos políticos) ni me considero un perroflauta. Alguien esperaba que el dominio de los dos partidos desapareciese en las comunidades después de este movimiento? yo creo que nadie, supongo que todo el mundo esperaba que el PP ganase fuerza y el PSOE la perdiera, pero que seguirían siendo los dos partidos mas votados. Y así ha sido, pero...la suma entre los dos partidos ha perdido un millón de votos. Y no es lo mismo que otros años en los que se hace un trasvase de votos. Este año el voto en blanco/nulo ha subido, y otros partidos mas pequeños han recibido mas votos.

Está claro que muchas de las propuestas son incongruentes y no tienen ninguna base, pero el mensaje claro es que hay que cambiar la clase política, y cuando eso cambie, ya llegaran las propuestas lógicas.

En cuanto a lo de partidos de izquierda, derecha...Primero, alguien piensa que el PSOE es un partido de izquierdas?porque es prácticamente lo mismo que el PP pero con otro nombre distinto. Por otra parte de ser de izquierda o de derecha está bastante anticuado, eso estaba bien hace 20 años, pero con el paso del tiempo ha ido perdiendo mucho significado. Y que es lo que se necesita ahora, derechas o izquierdas? ni lo uno ni lo otro, porque eso en España ni existe ni va a existir, lo que se necesita es sentido común, gobierne quien gobierne. El PP y PSOE no lo tienen, por lo tanto hay que intentar que estos partidos vayan perdiendo fuerza. Esto no se conseguirá de la noche a la mañana, así que hay que tener paciencia y buena letra.

Cita de: princesadelguisante en 23 de Mayo de 2011, 09:27:28 PM

No me has entendido. He dicho que PSOE e IU han intentado "ponerse del lado" de los de las acampadas, sobre todo IU, dando a entender que están de acuerdo con el movimiento, como auspiciándolo (igual para intentar arañar unos votos, como hacen todos los políticos), cuando entre los cánticos que se oían en las acampadas había leña contra todos. Esto es una crítica hacia PSOE e IU.

Eso ha sido un movimiento lamentable de los dos partidos, intentando a última hora rascar votos...Tan lamentable como las declaraciones de ZP echando balones fuera por los malos resultados en las elecciones. Capacidad de autocrítica = 0.

Lo malo es que en los próximos años les toca a los otros.

Muy de acuerdo con lo que has dicho Alo.

Citaraunque también gente como Rhaegar no ha querido entenderme

Puedes también dejar de aludirme y hacerte la víctima, porque aquí lo que ha habido es un debate. ¿Que concretamente yo me he calentado en algunos momentos? Por supuesto, porque algunas de las cosas que has dicho me han parecido auténticas barbaridades y estamos tocando fibras sensibles con estos temas (lo de aumentar nuestro ego moral, por ejemplo, cuando fuiste tu el que dijo algo parecido a que tu criticabas el sistema antes de que nadie moviera un dedo como si eso restara validez a algo). Quiero decir, que yo he pretendido llevar la razón? Por supuesto, y no he sido el único, así que menos victimismo... de todas formas, y como ha dicho princesa, nadie tiene nada personal en tu contra. Yo tampoco, básicamente porque no te conozco de nada más (aparte de lo que hayamos hablado en este tema). Pido disculpas si te he ofendido porque mi tono en algunos momentos ha sido algo ofensivo (y suelo controlarme bastante), pero lo que dije lo sigo pensando. A mi estos temas me gustan mucho, y estoy bastante involucrado, pero vamos, que se puede hablar con tranquilidad y sin exaltarse, eso es verdad.


Al mensaje de Aloysius, nada, muy de acuerdo con todos los puntos tratados. Lo de la pérdida del millón de votos es muy reseñable, está claro. Y este movimiento no se tiene que parar ahora. Si se hacen las cosas bien, puede que la cosa siga aumentando, y no sé si se conseguirá el cambio de la ley electoral, pero es algo que me parece esencial ahora mismo. Puede que la ley d'hont fuera algo necesario en su momento porque España necesitaba de esa estabilidad que proporciona a pesar de la desventaja y la injusticia  de la pérdida de representatividad de miles de votos, pero ahora mismo... en fin, eso, que espero que la gente se vaya dando cuenta del sistema injusto que tenemos y de lo poco que hacen (y lo poco que le interesa) al PP o al PSOE hacer nada por cambiarlo (por algo tumbaron la reforma)

Cita de: Rhaegar en 23 de Mayo de 2011, 10:00:47 PM
(lo de aumentar nuestro ego moral, por ejemplo, cuando fuiste tu el que dijo algo parecido a que tu criticabas el sistema antes de que nadie moviera un dedo

Tío, eso fue una ironía. Joder....

Cita de: Rhaegar en 23 de Mayo de 2011, 10:00:47 PM
porque algunas de las cosas que has dicho me han parecido auténticas barbaridades y estamos tocando fibras sensibles con estos temas

Nada de lo que he dicho es una barbaridad, absolutamente nada, y lo de el "ego moral" lo he dicho por haberte metido con mi capacidad intelectual y lo que ha dicho también princesa "que necesito estudiar".

No sé, pero diciendo cosas sobre mi capacidad intelectual -que yo no he dicho nada sobre la tuya, pues no era el tema de debate- parece que quieras demostrar que tú discurso está por encima de mío, que moralmente estás por encima. Impresiones mías, eh.

no, aloysius, por debatir no se va a cerrar un tema
y supongo que soy el mas indicado para decir si se cierra este o no
si se entrara en insultos/ataques personales (que no se ha hecho) ahi estan jescri y jorge para poner paz, editando mensajes, si lo creen necesario
por otra parte, ya dije mas arriba que me gusta que el foro demuestre que esta vivo mas alla del cine

Cita de: Amármol en 23 de Mayo de 2011, 11:48:19 PM
no, aloysius, por debatir no se va a cerrar un tema
y supongo que soy el mas indicado para decir si se cierra este o no
si se entrara en insultos/ataques personales (que no se ha hecho) ahi estan jescri y jorge para poner paz, editando mensajes, si lo creen necesario
por otra parte, ya dije mas arriba que me gusta que el foro demuestre que esta vivo mas alla del cine

(http://www.basketamericano.com/foro/Smileys/default/niidea0sc.gif)

Solo he dicho que se calmen los ánimos porque la cosa se estaba caldeando un pelín y parecía que iba a pasar a mayores, como se va a cerrar por debatir?

No se si eres el mas indicado o no, pero es obvio que yo no lo voy a cerrar, solo soy un usuario terrenal.

si lo decia porque lo abri yo...

Cita de: Amármol en 24 de Mayo de 2011, 12:07:40 AM
si lo decia porque lo abri yo...

Entonces no entiendo a que viene tu anterior mensaje...estoy perdido.

que me parecia que eras partidario de que se cerrara

algo que habre entendido mal...

Cita de: Amármol en 24 de Mayo de 2011, 12:14:09 AM
que me parecia que eras partidario de que se cerrara

algo que habre entendido mal...

No no, como voy a ser partidario con el tocho que solté hace un rato. Precisamente digo que sería una pena porque se están debatiendo cosas interesantes. Digo que se calmen los ánimos, porque (a mi juicio) se estaban caldeando un poco y ya se sabe que la política es un tema escabroso y polémico.

lo que yo decia
he entendido mal
tienes razon, pero vas a la carcel

Cita de: Amármol en 24 de Mayo de 2011, 12:19:11 AM
lo que yo decia
he entendido mal
tienes razon, pero vas a la carcel

Vaya hombre, no hay fianza? :gafas

se podria estudiar
la fabada me encanta... :disimu

Cita de: Amármol en 24 de Mayo de 2011, 12:29:13 AM
se podria estudiar
la fabada me encanta... :dismu

Hecho, una fabada y de regalo una caja de sidra y un tupper de arroz con leche.

entregado me tienes, corazon

Aquí (http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU0943917399_L1.htm?d=2354&e=0) funcionó el #nolesvotes hasta tal punto que no votaron a nadie.

Cita de: Ludovicum en 24 de Mayo de 2011, 10:11:01 AM
Aquí (http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU0943917399_L1.htm?d=2354&e=0) funcionó el #nolesvotes hasta tal punto que no votaron a nadie.

JAJAJAJAJAJAAJA

Estos se tomaron lo de "nolesvotes" textualmente... no se enteraron muy bien del asunto.


De los votos nulos, yo me quedo con el del Yao Ming, o con este:

Spoiler

(http://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2011/05/23/20694-645-550.jpg?v=20110523152848)

[close]

Y bueno, el de la compresa también está mu bien. Los que ponen cosicas del movimiento este también los apoyo aunque son menos divertidos que Yao Ming  o una compresa  :si


Editado: ¿Aloy...? Ahora parece que hablo solo...

Son votos malgastados, pero bueno...buenísimos todos :risa

Con un par, claro que sí.

es que no votaron ni los de las mesas

Un voto nulo no es un voto malgastado

Un voto nulo es malgastado, TODOS los votantes votando nulo, no es malgastado.

Cita de: Banacafalata en 24 de Mayo de 2011, 01:22:31 PM
Un voto nulo no es un voto malgastado

Claro que no.

Me acaba de llegar esto por mail:

Spoiler

CitarAtentos al ataque que se está preparando. Ideas concretas para objetivos concretos:



"Por una democracia real ya.

Ya
tenemos preparada la primera acción no violenta de lucha masiva y
conjunta. Ayúdanos a difundirla, participa de ella allí donde te
encuentres!!!

Los bancos y los especuladores han sido los
principales causantes de la crisis por lo que ellos serán el objetivo de
nuestro primer ataque no violento.

El próximo día 30 de mayo
vamos a manifestar nuestra indignación en contra del abuso que practican
los bancos no solo contra los ciudadanos de forma independiente sino
también contra los estados.

Ponemos hoy en marcha un acto
pacífico y sutil, pero lo suficientemente contundente y llamativo como
para mostrar con claridad la indignación que sentimos, y también nuestra
fortaleza y compromiso para llegar hasta el final. Ponemos hoy en
marcha el primer ataque no violento que mostrará al mundo nuestra
imaginación, determinación y compromiso para alcanzar el objetivo de ver
cumplida nuestra reivindicación final: instaurar una democracia real.

Hacemos
un llamamiento a todas aquellas personas que estén de acuerdo con
nuestras reivindicaciones, a participar en una retirada masiva de
capital de las entidades bancarias el próximo día 30 de mayo.

Si
lo estás, te proponemos sacar en un solo movimiento bancario la cantidad
de 155 euros de tu cuenta corriente. La operación podrá realizarse a lo
largo de todo el día, preferiblemente acudiendo a las sucursales o
utilizando los cajeros automáticos (con múltiplos de 10-->150).

El
motivo de elegir esa cantidad concreta, es porque debíamos elegir una
cifra apreciable y simbólica con la fuerza suficiente con la que
demostrar a los bancos que estos movimientos son motivados desde la
misma indignación que nos hizo movilizarnos el 15 de mayo.

En
cuanto al día 30 de mayo, es porque entendemos que es un plazo razonable
para que el mensaje pueda difundirse adecuadamente y llegue al mayor
número de personas que nos ayuden a ser lo más efectivos en nuestro
ataque no violento en contra de la voracidad de los bancos, en contra
del sistema económico instaurado, en contra de los paraísos fiscales, en
contra de la especulación y a favor del interés general, de la
solidaridad, en definitiva de las personas. Además, en dicha fecha habrá
transcurrido 15 días desde el inicio de la movilización, y será otro
buen momento simbólico para recordar que nuestro movimiento sólo acaba
de comenzar.

El próximo día 30 de mayo, se oirán todas las voces gritando al unísono que otro mundo es posible.

El próximo día 30 de mayo se oirá la voz del pueblo con más fuerza que la de los partidos políticos.

El
próximo día 30 de mayo, se podrá contar la indignación del pueblo, la
reivindicación activa de una democracia real, en la que se tiene en
cuenta a las personas por encima de los intereses económicos,
financieros, especulativos... las personas por encima de los mercados.

El próximo día 30 de mayo daremos un paso más hacia un mundo mejor.

Contamos contigo, divulga el mensaje. Participa. Nos seguimos viendo cada día en la plazas."

[close]

Yo si no se me olvida lo haré, no me cuesta nada

Otro caso curioso de votaciones y demostración práctica de cómo el voto en blanco perjudica a los partidos "pequeños":

http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU1420900299_L1.htm?d=0&e=159

Localidad de Aduna. 7 concejales a elegir y sólo se presenta el PP. De 300 votos emitidos: 12 al PP, 1 nulo y... 287 en blanco !!!

El PP obtiene el 4,01% de los votos y no llega al 5% mínimo requerido para poder obtener concejales. Resultado: ningún concejal asignado.

En esas localidades tan pequeñas, se suelen presentar pocos partidos (y menos pequeños) porque es más el dinero que se pierde que el que se gana, y son los vecinos de los pueblos los que actúan como concejales o alcaldes, hasta hace bien poco en mi pueblo ( no el que vivo actualmente) sólo existía PP, hace 3 legislaturas que se presenta el PSOE, aunque por suerte es de los pocos pueblos cercanos así, ya que en otros no solo se presentan partidos pequeños sino que encima ganan en cuanto a concejales.

En el pueblo donde no hay votado nadie gobernará una gestora he leído.

Cita de: Banacafalata en 24 de Mayo de 2011, 01:22:31 PM
Un voto nulo no es un voto malgastado

Claro que no guapetón. Si quitamos las comunidades de Valencia y Murcia (CREO) que si salen votos nulos los cuentan como votos en blanco, en todas las demás comunidades los nulos son como si no hubiésen votado. Pero bueno, creo que Botxi responde bastante bien lo de los votos nulos y su relevancia. Si hubiese una gran mayoría en España que votase nulo otro gallo cantaría.

Cita de: Ludovicum en 24 de Mayo de 2011, 10:11:01 AM
Aquí (http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU0943917399_L1.htm?d=2354&e=0) funcionó el #nolesvotes hasta tal punto que no votaron a nadie.

ahora que lo pienso, es que no votaron ni los candidatos; que al menos, su voto tendrian que tener, no?

http://www.youtube.com/v/FYReCuj6ksM?fs=1&hl=es

Ahora mismo, en Grecia -> http://www.star.gr/ELLADA_KOSMOS/93174

Impresionante, qué cantidad de gente. Una bandera española enorme de apoyo.

Juzgar vosotros....

http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/desalojo-de-la-acampada-de-barcelona-y-lleida.html

He estado siguiendo todo el asunto por Twitter y vamos, es acojonante...

Y ves los vídeos, luego escuchas las declaraciones del conseller y vamos, no puedes evitar reírte, es demencial completamente.

Y Aguirre ya ha empezado a dar coletazos por lo de Sol

Cita de: Rhaegar en 28 de Mayo de 2011, 01:03:48 AM
Y Aguirre ya ha empezado a dar coletazos por lo de Sol

A esa mejor ni mencionarla, vaya payasa (pero en todo, no solo esto), que sigo sin enteder quien coño la ha votado como para ser reelegida. Orgulloso me siento de mi barrio, el único en el que no han ganado estos sinverguenzas xD

Está siendo lamentable, punto.

http://www.flickr.com/photos/acampadabcnfoto/5765018458/

:noo

No justifico las palizas de los mossos pero... ¿a quién coño se le ocurre llevar a un inválido y ponerlo en primera línea? Estoy saturado de demagogia...

Cita de: Sullivan en 28 de Mayo de 2011, 01:06:58 AM

Cita de: Rhaegar en 28 de Mayo de 2011, 01:03:48 AM
Y Aguirre ya ha empezado a dar coletazos por lo de Sol

A esa mejor ni mencionarla, vaya payasa (pero en todo, no solo esto), que sigo sin enteder quien coño la ha votado como para ser reelegida. Orgulloso me siento de mi barrio, el único en el que no han ganado estos sinverguenzas xD

Estamos en fachamadrid... que esperas...

Cita de: Ludovicum en 28 de Mayo de 2011, 02:35:25 AM
No justifico las palizas de los mossos pero... ¿a quién coño se le ocurre llevar a un inválido y ponerlo en primera línea? Estoy saturado de demagogia...

Por que sea invalido hay que llevarle?? No ha podido él mismo tomar la decisión de querer ir???

Cita de: Ludovicum en 28 de Mayo de 2011, 02:35:25 AM
No justifico las palizas de los mossos pero... ¿a quién coño se le ocurre llevar a un inválido y ponerlo en primera línea? Estoy saturado de demagogia...

De hecho el que hizo esa foto le dejó inválido para que diera pena. Todo demagogo el hombre...

es que habia riesgo de fuga...

Cita de: Ludovicum en 28 de Mayo de 2011, 02:35:25 AM
No justifico las palizas de los mossos pero... ¿a quién coño se le ocurre llevar a un inválido y ponerlo en primera línea? Estoy saturado de demagogia...

Dudo que lo hayan llevado a primera fila en plan "ala, pegarle a él" que es como suena lo que dices, aunque entiendo tu comentario en plan "personas con más riesgo de sufrir daño para que me las ponéis en primera fila"?

Aunque entiendo lo que dices yo lo veo como que como cualquier otra persona quiere manifestarse pacificamente y en todo momento y en todo caso son los mossos los que se ponen a arrear palos y los que no deben hacer tal cosa sea la persona como sea.

Dudo como digo que lo hayan puesto cuando han empezado los palos delante, ya estaría allí. A mi también me gusta estar siempre en todos los fregados y en primera fila (porque además al ir sentado sino no ves una mierda más que culos de la peña) y hace poco en una de las quedadas que he ido organizando a lo largo de la temporada para recibir al bus del Villarreal los antidisturbios se pusieron tontos y empezaron a empujar y dar caña a gente, tirándome a algunos encima mio totalmente conscientes de que yo estaba allí.

Pero es que quién se mete a antidisturbio? Una profesión que es mayormente repartir palos. Pues gente muy muy cuerda y pacífica no. Normal que a la mínima se les gire la piña.

Una vergüenza lo de ayer en Barna y aún habiendo pruebas de sobra y estar documentados hay medios que mienten descaradamente

Citary aún habiendo pruebas de sobra y estar documentados hay medios que mienten descaradamente

Sí, como la portada de La Razón que decía básicamente "Los «indignados» enseñan los dientes en Barcelona y provocan graves altercados".

Lol

Como ha dicho David Bravo en twitter ahora le llaman enseñar los dientes a cuando escupes uno porque te lo acaban de saltar

ojo, que la foto tiene un poco de trampa (y no justifico a nadie)
esta es la secuencia (la que ha puesto sullivan) http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/desalojo-de-la-acampada-de-barcelona-y-lleida.html

si se sigue de arriba hacia abajo, se ve que los palos van para los que estan detras, no para el de la silla; si se pone sola, parece totalmente otra cosa

y, lo repito, no justifico a nadie; pero las cuentas claras y el chocolate... de fumar (esto... asi no era, no?)

Vista la secuencia parece que sí queda aclarado ese asunto (y menos mal, porque yo cuando vi la foto sola ayer vamos, flipé mazo).

Pero bueno, que aunque en este caso sea cierto que es una imagen que "engaña", hay bastantes otras también de impresión que no tienen más vuelta de hoja. En fin, que no era necesaria esa violencia. Bueno, en realidad, como dijeron los oficiales de la guardia civil cuando condenaron el acto, el 'desalojo temporal' tampoco era necesario ni para limpiar.

Comentarios de mossos en el facebook

Spoiler

(http://i55.tinypic.com/2vi451l.jpg)
(http://oi53.tinypic.com/vddb0g.jpg)

[close]

Más documentos gráficos...

Spoiler

(http://farm3.static.flickr.com/2156/5764668743_60353d2a26_z.jpg)

(http://personal.telefonica.terra.es/web/redpublica/imgblog/mossos1.jpg)

[close]

(http://www.basketamericano.com/foro/Smileys/default/niidea0sc.gif)

Menudo atajo de hijos de .......

Pues si que es bastante fuerte, sí... lo vi antes por el twitter de Banaca pero vamos, que vaya gente. De todas maneras no creo que sean así todos ellos, imagino que como en todo, habrá descerebrados como estos y luego gente con cabeza.


PD: Se nos han cebado con el cinefiling a los que estamos participando aqui, eh? xDDD Si alguien está en desacuerdo con lo que decimos aparte de Puffearnos también puede opinar, que el debate es sano  :guiñar

jcvd?

Eing?? Te has pasado un poco con las dimensiones de la firma eh Amármol, eso ha sido la emoción xDDD

Por cierto, los acampados han limpiado ellos mismo la plaza para las celebraciones (no se han ido, pero si han limpiado todo)

es que la imagen es asi
un copypaste del mundo deportivo

Toma un regalo, que así no descuadra que es un incordio ;)

(http://img94.imageshack.us/img94/6683/unled1ae.jpg)

hecho
el 18 t elo debo

OJO, que la del mendigo también está manipulada...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/228918-os-parecio-fuerte-lo-del-minusvalido-vean-esto.html

Acabo de verlo!

Yo no sé si son fallos de la peña (yo mismo retuiteé la foto del minusválido, en ese momento no había visto ninguna de las otras) o alguien verdaderamente lo hace aposta, pero vamos, que es que no hay necesidad ninguna. Ya hemos visto videos y sabemos la violencia que se gastaron, no hace falta "impresionar" más  :ein