¡Pero qué razón lleva! :ko :ko
http://www.elpais.com/articulo/portada/Maltrato/groseria/elpepusoceps/20081102elpepspor_6/Tes
Mi lectura del 'País' siempre empieza por el final,con Javier Marías :obacion.Hoy ha escrito otro de esos artículos para enmarcar.Tiene más razón que un santo :si :si
Bien hecho Athelas,gracias :guiñar
Creo que se está acabando la "cultura de las pequeñas cosas". Cada vez hay más incultura, menos educación y falta de civismo, lo que provoca y genera más agresividad y mucha violencia.
Solo puedo decir una cosa tras haber leido el artículo.
AMEN.
Habría que preguntar: ¿por que sucede esto? ¿Cual ha sido el trayecto tomado hasta llegar a esta situación?
Pues nose que pensará después de esto y la incultura de este puto país, esto a pasado en el pueblo de al lado de donde vivo yo, es decir 1 kilometro, tengo familia ahi, amigos y esto es una salvajada:
Dos menores degüellan a una niña de 14 años en Ripollet
"Los Mossos d'Esquadra detuvieron ayer por la tarde a dos menores acusados de degollar y golpear en la cara hasta la muerte a una niña de 14 años a la que conocían del barrio y cuyo cuerpo moribundo encontró el viernes a última hora de la noche un vecino de Ripollet (Vallès Occidental). La víctima vivía a solo tres calles del descampado en el que fue asesinada, no muy lejos de la comisaría de la policía autonómica de la población. Poco después de la medianoche los dos amigos llamaron al interfono de la casa de la chica y le pidieron que bajara a la calle. Lo hizo confiada, en zapatillas de ir por casa.
Anoche, agentes del Grupo de Homicidios de la Región Policial Metropolitana Norte interrogaron a los dos detenidos, en presencia de sus padres y después de que la fiscalía de menores les autorizara a escucharlos en declaración. Confesaron.
Responsables de los Mossos admitían ayer, en confianza, que eran incapaces de entender la crueldad con la que actuaron los agresores. Según una primera hipótesis, no confirmada oficialmente, el brutal crimen se desencadenó por rencillas de amor entre adolescentes.
Los dos jóvenes fueron al piso en el que la niña vivía con su madre, un padrastro y, como mínimo, un hermano, todos ellos tutelados por los servicios sociales. La joven los reconoció y bajó a la calle confiada, en zapatillas. Pasaban pocos minutos de la medianoche del viernes.
CORTE PROFUNDO
Los tres pasearon hasta el descampado o quizá la obligaron a que los acompañara. Discutieron. Uno de ellos realizó un único y profundo corte en el cuello que seccionó la yugular. Empezó a perder sangre pero no cesó la agresión. Tomaron un palo y la golpearon sucesivamente en la cara y la cabeza. La abandonaron cuando aún vivía.
El forense que realizó la autopsia a la niña creyó en un primer momento que podría ser una joven de unos 25 años. Solo este detalle ya da fe de la agresión que sufrió la menor y en qué estado quedó su cuerpo.
Un vecino del barrio descubrió el cuerpo y alertó a los Mossos y estos, a los servicios sanitarios. Los enfermeros lo intentaron pero no pudieron hacer nada por la chiquilla que murió a los pocos segundos completamente desangrada. La víctima no llevaba consigo ningún documento de identidad y el grupo de homicidios se centró en un primer momento en identificarla. Extrañamente nadie durante toda la noche se acercó hasta la comisaría a denunciar una desaparición.
Sobre las once de la mañana de ayer, los investigadores identificaron a la víctima y se acercaron a la casa de su madre. No supo explicar por qué no denunció su ausencia durante toda la noche. El padrastro no estaba en casa.
Los investigadores ya habían localizado cerca del lugar del crimen las dos armas: la navaja y el palo. Dar con los agresores fue cuestión de pocas horas. Hasta el viernes por la noche los acusados eran dos chicos normales, crecidos en el seno de dos buenas familias de Ripollet. Anoche sus padres no tenían consuelo y buscaban en los investigadores respuestas que ellos no les podían dar"
Esto es el principio de todo lo que ocurre. Una Verguenza y lso de los padres ya si que es en este caso de ser un hijo de puta que ni se molesta en preocuparse donde esta su hija de 14 años.
Cita de: Michael en 02 de Noviembre de 2008, 01:02:51 PM
Habría que preguntar: ¿por que sucede esto? ¿Cual ha sido el trayecto tomado hasta llegar a esta situación?
Sí, señor :guay Ese análisis es el que he echado de menos en el artículo. Porque sería el comienzo para revertir la situación.
Os dejo un video, por si os apetece echarle un vistazo:
http://www.youtube.com/v/QXkayp_ja8g&hl=es&fs=1
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:07:46 PM
Os dejo un video, por si os apetece echarle un vistazo:
http://www.youtube.com/v/QXkayp_ja8g&hl=es&fs=1
La verdad que es penoso, pero varde lo pones que son los de se lo que hicisteis y al final te acabas descojonando por dios. Eso si el tio necesita un par de ostias bien grandes
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:07:46 PM
Os dejo un video, por si os apetece echarle un vistazo:
http://www.youtube.com/v/QXkayp_ja8g&hl=es&fs=1
Por vídeos como éste también habría de preguntar si hay personas que están preparadas realmente para ser padres. Yo soy hijo único, y varias personas que conocen a mis padres o a mí o ambos, dicen algunas veces que por que no tienes otro hijo o frases similares. ¿Es este el fallo? Es decir, solo se piensa en tener hijos, pero a la hora de la verdad hay que 'dar la talla'.
Estoy de acuerdo con hiro, el video parece gracioso, pero al tío le faltan, como decía aquel de gh, dos yoyas que le bailen las orejas.
Debe de ser que es cierto, como dice el lama, que llevo mal la vejez. Y que cualquier tiempo pasado nos parece mejor. Pero os juro que no entiendo nada...
Un ejmeplo de hace unos meses:
Restaurante, once de la noche.
Niño de ¿3-4 años? (los ojos le llegaban un poco por encima del borde de la mesa) correteando de mesa en mesa.
Los padres con amigos cenando en la mesa de al lado sin hacerle ni puto caso.
Niño que se acerca a mi mesa, mira mi plato y echa mano a mis patatas.
Sólo tuve que chistarle y mirarle para que retirara la mano. Conversación:
"¿Qué se dice?"
El chavalín me mira fijamente, desafiante, y me dice "quero tatata" Interpreto "Quiero una patata".
"No debes coger algo que no es tuyo sin pedirlo. Si quieres una patata, sólo tienes que pedirla por favor"
El chaval se lo piensa, me mira, se lo piensa y dice "¿da tatata, pofavó?"
Sus padres, ajenos a todo esto, se quejan cinco minutos después de que el niño era hiperactivo y exigente y que era imposible hacerle entrar en cintura... :ko Vale que en mi familia es famosa nuestra "mirada que acojona", pero mi madre me enseñó desde pequeñita cómo había que comportarse sin emplearla más que en contadas ocasiones.
A veces pienso que traemos hijos al mundo porque es una etapa más que debemos quemar, en vez de darnos cuenta de la inmensa responsabilidad que contraemos.
PD. Michael, pareces mi alter ego en versión breve. Yo necesito cinco párrafos para decir lo mismo que tú en uno :alegre
Cita de: Hiro en 02 de Noviembre de 2008, 01:14:16 PM
La verdad que es penoso, pero varde lo pones que son los de se lo que hicisteis y al final te acabas descojonando por dios. Eso si el tio necesita un par de ostias bien grandes
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:26:34 PM
Estoy de acuerdo con hiro, el video parece gracioso, pero al tío le faltan, como decía aquel de gh, dos yoyas que le bailen las orejas.
Yo no le veo la gracia, de verdad :triste :triste
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:42:18 PM
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:26:34 PM
Estoy de acuerdo con hiro, el video parece gracioso, pero al tío le faltan, como decía aquel de gh, dos yoyas que le bailen las orejas.
Yo no le veo la gracia, de verdad :triste :triste
El video no tiene ni puita gracia pero despues sale Miki Nadal ya cabas descojonandote.
El problema de todo es que hoy en dia si le sueltas una galleta a un niño es maltrato, estan protegidos hasta la trancas, amparados a saco y el niño se hace mayor, los padres pasan de el y pasa lo que pasa.
Cita de: Michael en 02 de Noviembre de 2008, 01:15:49 PM
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:07:46 PM
Os dejo un video, por si os apetece echarle un vistazo:
Por vídeos como éste también habría de preguntar si hay personas que están preparadas realmente para ser padres. Yo soy hijo único, y varias personas que conocen a mis padres o a mí o ambos, dicen algunas veces que por que no tienes otro hijo o frases similares. ¿Es este el fallo? Es decir, solo se piensa en tener hijos, pero a la hora de la verdad hay que 'dar la talla'.
Pues no sé, Michael, si uno está alguna vez preparado para ser padre.Cuando los tienes lo haces lo mejor que puedes o sabes,y ya está.
Yo me he comido mucho el tarro con eso,pienso que soy muy permisiva,apenas hay normas ni imposiciones.Eso es bueno?? no lo sé,la verdad.Seguramente será algo que el tiempo dirá.
Hiro,ayer yo me acosté a las 2.30 de la mañana y aquí no había aparecido ni el tato.Debería haber ido a por ellos y traérmelos de las orejas??? Seguro que sí,así por lo menos me hubiera acostado tranquila.Pero bueno,espero que alguna vez se den cuenta por ellos mismos que al peñazo de su madre la tienen preocupada.
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:42:18 PM
Cita de: Hiro en 02 de Noviembre de 2008, 01:14:16 PM
La verdad que es penoso, pero varde lo pones que son los de se lo que hicisteis y al final te acabas descojonando por dios. Eso si el tio necesita un par de ostias bien grandes
Cita de: varde en 02 de Noviembre de 2008, 01:26:34 PM
Estoy de acuerdo con hiro, el video parece gracioso, pero al tío le faltan, como decía aquel de gh, dos yoyas que le bailen las orejas.
Yo no le veo la gracia, de verdad :triste :triste
No digo que tenga que hacerte gracia :burla
Digo y repito que parece gracioso: pero por la exposicion, por la situación donde está colocado, por el programa de tv que lo saca no para que la gente llore, es más si lo ves con detenimiento la gente se ríe. Que el plató esté lleno de chinutrios, esto no puedes evitarlo.
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:38:27 PM
Debe de ser que es cierto, como dice el lama, que llevo mal la vejez. Y que cualquier tiempo pasado nos parece mejor. Pero os juro que no entiendo nada...
Un ejmeplo de hace unos meses:
Restaurante, once de la noche.
El problema empieza ahí ¿Qué hace un niño de esa edad de parranda a las 11 de la noche? Luego nos sorprenderá que sean hiperactivos. Y no es un caso aislado. Cantidad de veces veo a muchos padres de estos irresponsables que pretenden seguir su vida de antes de tener los niños saliendo con los amiguetes hasta las tantas y con los niños dando guerra por ahí.
Aparte de que, con eso de que ahora los dos de la pareja trabajan, creo que existe un sentimiento de culpabilidad de no poder dedicar tiempo a los niños que hace que sean excesivamente permisivos con sus hijos.
Y por no hablar de las nuevas tendencias de la psicología infantil y el no traumatizar a los niños. Caso verídico: chavales de 8 años a los que sus padres dejan en la puerta del colegio y deciden hacer novillos. Desde el colegio informan a los padres y estos, preocupadísimos claro, movilizan a familiares y policía para ver si los localizan. Los pilluelos aparecen a la hora de salida de clase como si nada, haciendo ver que acaban de salir de clase. Consejo de los psicólogos del centro a los padres: no les riñáis porque les va a causar un trauma y es peor. Vosotros haced como si no ha pasado nada y que no os habéis enterado de que se han saltado la clase.
Entiendo que tampoco hay que ser un ogro con los niños pero si no les enseñas la diferencia entre lo que está bien y lo que está mal, mal vamos.
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:38:27 PM
PD. Michael, pareces mi alter ego en versión breve. Yo necesito cinco párrafos para decir lo mismo que tú en uno :alegre
Lo bueno, si breve, dos veces bueno. :poss
Mai, quizás más que estar preparados para ejercer como padres, lo que habría que hacer es saber ejercer como padre/madre cuando una persona ejerce como tal.
Al final se llega a un tema políticamente incorrecto: ¿debe quedarse uno de los dos miembros de la pareja en casa para criar y educar a los polluelos? (no me atrevo a poner que sea la madre...)
A favor: evidente
En contra: todo lo demás. Desde la liberación de la mujer (que yo me pregunto ¿qué liberación es cuidar de los cachorros, atender la casa, ejercer de contable doméstico y hacer de geisha-psicóloga para tu marido sumado a trabajar fuera de casa?) hasta que para pagar la hipoteca y comer hacen falta los dos sueldos con trabajos de sol a sol, la ayuda de los abuelos y no ponemos a trabajar a los niños porque está penado.
Están fallando demasiadas cosas y lo mejor es hacerse el loco para no encabronarse más de la cuenta.
Cita de: Michael en 02 de Noviembre de 2008, 01:53:47 PM
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:38:27 PM
PD. Michael, pareces mi alter ego en versión breve. Yo necesito cinco párrafos para decir lo mismo que tú en uno :alegre
Lo bueno, si breve, dos veces bueno. :poss
No puedo, soy profe vocacional: tengo que introducir el tema, poner en situación, contar lo que realmente quiero contar, repetirlo hasta la náusea y hacer un resumen final. :alegre :alegre Si no, no me quedo a gusto.
Yo lo tengo claro. Con 13 y 14 años no salía por ahí hasta las 3 o 4 mañana de la mañana (y a lo mejor me quedo corto) como muchos hacen ahora. Ni siquiera salía, sólo por las tardes, al cine o a jugar pachangas de fútbol con los amigos..
Hay que establecer límites y normas, y los padres deben ser padres, no amig@s/cómplices de sus hijos, ese papel lo cumple la gente de su edad. Difícil tiene que ser, no lo dudo, pero a veces veo ejemplos que hacen que me pregunte si se pararon a pensar un mínimo si el tener un hijo les iba a cambiar la vida o no.
Jason llevas toda la razón :si
Yo cuando castigo a mis hijos me duele más que si el castigo fuese para mí mismo pero... Hay que hacerlo; por su bien :nuse
Dos cosas diferentes
El articulo de Javier Marias me parece muy bueno, no tanto la relación que hace de maltrato con grosería, como por la denuncia que hace de la sociedad sin limites y permisiva en exceso que habitamos.
El maltrato y asesinato a mujeres no existe ahora más en nuestra sociedad que antes, cuando los limites eran severos en las familias, existia el maltrato continuado y silencioso, ahora bien, claro que morian menos mujeres, por qué? pues porque no se enfrentaban al maltratador, porque no le decían ahí te quedas no puedo más, porque no se separaban, porque eran sumisas a la relacion desigual. Os habéis fijado que la mayoria de las muertes en mujeres se producen cuando han iniciado los tramites de separación, se han separado o han abandonado la casa? Si no eres para mi , no lo serás para nadie ( ver Te doy mis ojos )
Ahora bien, en lo referente a la sociedad grosera que tenemos, nada que objetar, quiero decir que es así a rabiar, recuerdo cuando niña que en el momento en que hacias algo mal en la calle, algún mayor siempre te llamaba la atención... yo he intentado en ocasiones seguir esa pauta, ya me he hecho mayor, y pocas veces surte efecto... los niños no tienen referente de autoridad, no tiene más que derechos, no ha limites establecidos en la casa. Y estoy con athelas, parte de culpa viene de el hecho de que en las casas no hay padres educadores, se pasan el dia currando, si no canguros que echan un vistazo a que no se electrocuten o salgan sin permiso, el resto es libre albedrío, y en ciertas edades el acompañamiento de los padres es básico y fundamental. CUando los padres llegan al domicilio , hartos de curro, no tienen ganas de batallar con la educación, y todo se hace más permisivo con tal de que las broncas y rabietas de los niños sean menores..
Jason acierta en su comentario tb. no se puede ser colega de tu hijo. Nuestro rol de padres es el que es, y es dificil pero debe ser el de marcar limites, con cariño, con confianza, pero con autoridad. Los niños tienen que tener frustraciones para poder afrontar los problemas en la vida. Que sufrir en dosis adecuada prepara a la persona para resolver crisis, leches, que ya está bien de fabricar monstruitos caprichosos ¡¡¡
Gicu,con respecto al tema del maltrato estoy de acuerdo contigo.No es que antes no existiera,sólo que ahora la mujer ya se atreve a decir 'Basta'.Pero por qué ahora?? Porque ahora tenemos la oportunidad de buscarnos la vida,ya no dependemos economicamente de ellos.Y si no dispones de medios,la sociedad nos está facilitando un poco la vida.
Pero si nos volvemos a quedar en casa,si creemos que nuestro único papel en la vida es educar a nuestro hijos....creo yo que volveremos a lo de siempre,poco habremos avanzado.Si hay mujeres que eligen quedarse en casa,bravo por ellas!!!,pero yo me niego a eso.
Cita de: Mai en 03 de Noviembre de 2008, 10:30:58 AM
Gicu,con respecto al tema del maltrato estoy de acuerdo contigo.No es que antes no existiera,sólo que ahora la mujer ya se atreve a decir 'Basta'.Pero por qué ahora?? Porque ahora tenemos la oportunidad de buscarnos la vida,ya no dependemos economicamente de ellos.Y si no dispones de medios,la sociedad nos está facilitando un poco la vida.
Pero si nos volvemos a quedar en casa,si creemos que nuestro único papel en la vida es educar a nuestro hijos....creo yo que volveremos a lo de siempre,poco habremos avanzado.Si hay mujeres que eligen quedarse en casa,bravo por ellas!!!,pero yo me niego a eso.
y yo también me niego ¡¡, por eso no he hablado en ningún momento de que sea la mujer la que se queda en casa, he hablado de padres y de que nos involucremos activamente en la educacion de los hijos, el tiempo que podamos y de forma más efectiva. Tarea difícil, dura, pero no imposible.
Lo cual no significa que vayamos a conseguir nuestro propósito :guiñar
Ayer charlaba yo precisamente de este tema con una amiga que me pregunto: ¿Vosotros para cuando?
Le dije que no tenía niguna gana de tener un hijo que solo vería un ratito corto al día, cuando estuviese cansado y no podría educarlo adecuadamente sino tengo tiempo para dedicarle.
Eso sí, luego tengo la etiqueta de que no me gustan los niños :poss
Cita de: elbombardero en 03 de Noviembre de 2008, 10:47:05 AM
Ayer charlaba yo precisamente de este tema con una amiga que me pregunto: ¿Vosotros para cuando?
A esto me refiero yo. Cuántas veces he oído esa pregunta. ¿Es posible que ese sea el fallo de los padres?
Cita de: gicu en 03 de Noviembre de 2008, 10:38:23 AM
Cita de: Mai en 03 de Noviembre de 2008, 10:30:58 AM
Gicu,con respecto al tema del maltrato estoy de acuerdo contigo.No es que antes no existiera,sólo que ahora la mujer ya se atreve a decir 'Basta'.Pero por qué ahora?? Porque ahora tenemos la oportunidad de buscarnos la vida,ya no dependemos economicamente de ellos.Y si no dispones de medios,la sociedad nos está facilitando un poco la vida.
Pero si nos volvemos a quedar en casa,si creemos que nuestro único papel en la vida es educar a nuestro hijos....creo yo que volveremos a lo de siempre,poco habremos avanzado.Si hay mujeres que eligen quedarse en casa,bravo por ellas!!!,pero yo me niego a eso.
y yo también me niego ¡¡, por eso no he hablado en ningún momento de que sea la mujer la que se queda en casa, he hablado de padres y de que nos involucremos activamente en la educacion de los hijos, el tiempo que podamos y de forma más efectiva. Tarea difícil, dura, pero no imposible.
Lo cual no significa que vayamos a conseguir nuestro propósito :guiñar
Sí gicu perdona,sé que tú no dijístes eso,hablaba en alto..... :poss
Siempre que sea cosa de DOS,si se puede conseguir,esoy segura :guay
Jo,con lo que me gustan los nanos !!!!!Es por lo único que me da rabia ser una tarra,ya no tengo edad para tener otro :'( :guiñar
Enlazando con el tema, os pongo un enlace a una noticia sobre unos lamentables incidentes que han sucedido en mi ciudad este fin de semana:
http://www.diariovasco.com/20081103/al-dia-sociedad/destrozan-exposicion-aire-libre-20081103.html
... que tiempos aquellos en que libros como "Farenheit 451" parecían ciencia ficción :triste
Cita de: Mai en 03 de Noviembre de 2008, 11:35:21 AM
Cita de: gicu en 03 de Noviembre de 2008, 10:38:23 AM
Cita de: Mai en 03 de Noviembre de 2008, 10:30:58 AM
Gicu,con respecto al tema del maltrato estoy de acuerdo contigo.No es que antes no existiera,sólo que ahora la mujer ya se atreve a decir 'Basta'.Pero por qué ahora?? Porque ahora tenemos la oportunidad de buscarnos la vida,ya no dependemos economicamente de ellos.Y si no dispones de medios,la sociedad nos está facilitando un poco la vida.
Pero si nos volvemos a quedar en casa,si creemos que nuestro único papel en la vida es educar a nuestro hijos....creo yo que volveremos a lo de siempre,poco habremos avanzado.Si hay mujeres que eligen quedarse en casa,bravo por ellas!!!,pero yo me niego a eso.
y yo también me niego ¡¡, por eso no he hablado en ningún momento de que sea la mujer la que se queda en casa, he hablado de padres y de que nos involucremos activamente en la educacion de los hijos, el tiempo que podamos y de forma más efectiva. Tarea difícil, dura, pero no imposible.
Lo cual no significa que vayamos a conseguir nuestro propósito :guiñar
Sí gicu perdona,sé que tú no dijístes eso,hablaba en alto..... :poss
Siempre que sea cosa de DOS,si se puede conseguir,esoy segura :guay
Jo,con lo que me gustan los nanos !!!!!Es por lo único que me da rabia ser una tarra,ya no tengo edad para tener otro :'( :guiñar
Yo sí he andado cerca de decirlo. Creo que antes de tener hijos debemos evaluar si tenemos el tiempo necesario para atenderlos correctamente. Y creo que son pocas las parejas que lo evalúan antes de tirarse a la paternidad.
Yo trabajo casi de sol a sol aunque puedo permitirme el lujo de tener días libres de vez en cuando. Y, con ese ritmo, he tenido muy claro que tenía que escoger entre cachorros y trabajo y he escogido trabajo. Y creo que en eso es en lo que realmente consiste la liberación de la mujer. En poder escoger nuestro futuro sin cortapisas. Me he podido permitir el lujo de no depender de un hombre y de dedicar mi tiempo a algo que me satisface más que los polluelos. Si a alguien se le ocurre llamarme solterona, no es que yo me ría, es que lo hace todo el que me conozca.
Pero quiero que aquellas mujeres que tengan realmente ganas de tener hijos puedan hacerlo y dedicarse a ello sin estar obligadas a trabajar fuera de casa. Porque, francamente, una pareja que trabaja de 9 de la mañana a 8 de la noche no sé cómo puede educar a unos críos en los ratos libres. Ojo, es sólo una opinión. Seguro que hay supermamás y superpapás que pueden hacer todo eso y salvar el mundo en el tiempo que les sobra, pero no es lo que veo en mi entorno :nuse
Por lo demás, casi completamente de acuerdo con ambas. Creo que el clima general de falta de respeto al prójimo sí que influye en el trato concreto que se da a la mujer.
Besos a ambas dos :beso
Athelas, tu llevarás la pesadez del estado civil y el no hijos.... pero si te cuento la letanía constante de ¿ y os vais a quedar solo con uno? pero tendréis valor ¡¡¡ pobrecico, solo ¡¡¡¡ ...y no digo más que me pasó ya la época de justificar. :bueno :D.
Besos a ambas dos , igualmente ( aunque no estuvieramos en sintonía :gafas) :beso
estamos de acuerdo hasta cuando no estamos de acuerdo :ko :alegre :beso
Cita de: athelas en 02 de Noviembre de 2008, 01:38:27 PM
Debe de ser que es cierto, como dice el lama, que llevo mal la vejez.
Pero solo mentalmente, bollu :beso
Acabo de leer el artículo. Verdades como puños
Cita de: Mai en 02 de Noviembre de 2008, 01:48:27 PM
Hiro,ayer yo me acosté a las 2.30 de la mañana y aquí no había aparecido ni el tato.
Si fueras mi madre, ¡No veas la de veces que hubiéramos desayunado juntos! jajaja
Cita de: Michael en 02 de Noviembre de 2008, 01:53:47 PM
Lo bueno, si breve, dos veces bueno. :poss
Chicas, si alguna vez pensasteis en tener una aventura con Michael, ya veis, no merece la pena jajaja
edito: para decir que seguro que utiliza también lo de que vale mas calidad que cantidad :poss :poss
Cita de: Jason en 02 de Noviembre de 2008, 02:40:36 PM
Yo lo tengo claro. Con 13 y 14 años no salía por ahí hasta las 3 o 4 mañana de la mañana (y a lo mejor me quedo corto) como muchos hacen ahora. Ni siquiera salía, sólo por las tardes, al cine o a jugar pachangas de fútbol con los amigos..
Hasta tan tarde no, pero en el barrio hasta las 23:00 h. si. Ibamos por casa a merendar.
Y lo del cine y esas cosas, claro que si.
Pero....eran otros tiempos. Yo creo que no había la violencia que hay ahora.
Cita de: Dalai en 04 de Noviembre de 2008, 05:13:34 PM
Cita de: Michael en 02 de Noviembre de 2008, 01:53:47 PM
Lo bueno, si breve, dos veces bueno. :poss
Chicas, si alguna vez pensasteis en tener una aventura con Michael, ya veis, no merece la pena jajaja
Es una frase hecha, que tú todo lo ves por ese camino. :poss
:burla :poss