Liga de la Justicia (Justice League)

[0iker0]

Y voy a entrar con una cosa que pocos han criticado: la BSO de Elfman. Yo era de los que confiaban en él porque el mejor trabajo de continuidad en Avengers 2 había venido de su mano. Sin embargo, su partitura es de lo más convencional y, lo peor de todo, introduce los temas del Batman de Burton y del Superman de Donner.

Aceptándolos como "cultura popular", no lo veo mal. Son "símbolos" que todo el mundo reconoce, y entiendo perfectamente que se recurra a ellos pongamos que como guiño. Ahora bien, evidencia lo que dices de la mayor parte de las bandas sonoras actuales, en especial las de las superproducciones: Que son en su mayoría muy genéricas y prácticamente, da igual en qué películas las pongas que parece que dan el pego por igual.

O sea, en su momento sabías perfectamente cuál era la música de Superman, la de Batman, incluso las de los X-Men o el primer Spider-Man. Ahora esa identificación es muy circunstancial, siendo el caso de 'Wonder Woman' el único así de claro. Pero si preguntas por prácticamente cualquier otro superhéroe, ni idea de a qué suena su presencia. Bueno, el de 'Wonder Woman'... y el de Superman precisamente, que es ahí dónde entra tu crítica y a partir de dónde ya no se entiende que se ignore dicha sonoridad. Porque al fin y al cabo Elfman es el compositor de aquel Batman, por lo que en cierto sentido "se admite". Pero no es el de aquel Superman...

Todo ello, por supuesto, sin olvidarse que con tanto ruido es difícil saber cuando es banda sonora y cuando es efecto de sonido salvo, cuando habéis dicho, cuando Flash entra en modo Matrix, algo que por cierto me recuerda al mejor momento de la película, y tal vez, del año:

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cuando Superman le sigue con la mirada así, de reojo y como si nada. Es uno de los pocos momentos de emoción real de la película. Y en cuanto se pueda, será un gif cojonudo.

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Sí, hoy en muchas BSOs son genéricas y tal. Pero DC lo estaba haciendo bien. WW tenía un tema muy definido, Man of Steel había conseguido un tema, que si bien no tan conocido como el de Williams, también era relacionado con Superman. La única sombra era Batman, que tenía un motivo más que un tema, aunque sea el protagonista de A Beautiful Lie. Hasta Luthor tenía un temazo.

De hecho, y relacionado con ese momento, me parece interesante una cosa que hace Elfman:

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En esa escena el una frase del tema de Williams para Superman no se usa para la heroicidad, sino para todo lo contrario. Era para ahondar en su lado descontrolado y en el peligro que supondría que fuese malo. Me parece un uso interesante, pero no sé por qué no se podría haber usado el tema de Zimmer con una finalidad.

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En cuanto a los guiños haciendo referencias a temas pasados. Tanto el Spider-Man de Raimi como el del MCU lo hacen bien de maneras diferentes. En las de Raimi aparece una vieja cantando fatal el tema de la teleserie. Se hace de pasada y no se ahonda en ello. El guiño está ahí. En Homecoming se usa una versión orquestal del tema para el logo de Marvel. No se vuelve a oír el tema en toda la película, y el tema de Spider-Man es distinto, pero el guiño está ahí. Se podría haber hecho algo parecido. Lo que hace Elfman, especialmente con el tema de Batman, es integrarlo. Y juega mucho con él. Ya no es un guiño, es un uso. Está trayendo el tema a este universo cinematográfico.

El principal problema, IMHO, en el MCU con los temas de los personajes es la falta de consistencia. Iron Man cambia de tema cada película, lo mismo con Thor y el Capitán América. Sólo los Vengadores como conjunto y los Guardianes de la Galaxia han repetido temas. No es casualidad que el tema de los Vengadores sea el más conocido de aquel universo cinematográfico. Si no nos lo repiten no nos acordamos. Con nada. Pensemos en el material promocional de Piratas del Caribe, por ejemplo. Usan el tema. James Bond, indudablemente, también usa el tema. Wonder Woman, usó el tema. Man of Steel, usó el tema. Star Wars, usa el tema. El Superman de Donner, usó el tema. Esos detalles también importan para que los temas estén en el subconsciente colectivo.

Y sí, lo comentaba ayer con Feno, ese momento que citas es en el spoiler es posiblemente el que más me gustó de la película.

[Doomwatcher]

Pues la vi anoche en 2D con mi chica y si que nos ha gustado, más no significa que no le veamos fallas u oportunidades de mejora, para hablar de manera más ingenieril.

En mi humilde opinión, hay dos fallos principales en la película. Los dejaré en spoiler así como casi todo lo demás que diré:

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- Nunca el villano supone una real amenaza, todos sabemos que al final, los buenos terminarán ganando. Aunque ésto sea obvio, siento que generó más emoción la resurrección de Kal'El porque a pesar de saber que sucedería, no sabíamos cómo sucedería
- No logró distanciarse de las típicas películas donde: héroes se juntan para pelear con bicho malo que llega del espacio y trae muchos bichitos pequeños pero fastidiosos. Es decir, el guión es completamente genérico. La carencia de verdaderos conflictos internos en los personajes principales genera indiferencia y creo que una película puede cometer tener muchos errores, pero la indiferencia es el peor de todos

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Otra cosa que no me gustó es que:

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Kal'El haya resucitado tan fuerte, realmente si vemos BvS, el mismo Batman pudo vencerlo y de seguro Diana lo hubiera reventado a coñazos, pero acá lo hacen ver demasiado fuerte y creo que eso le quita mucho equilibrio al equipo

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Sin embargo también debo decir que el carisma de todos los protagonistas es increíble, cada uno tiene muy buenos momentos y en conjunto funcionan muy bien como equipo.

La película tampoco aburre en absoluto, siempre anda pasando algo y el ritmo tan bien llevado hace que no se sientan los 121 minutos.

Debo decir que en mi criterio, lo que hace buena a una película, más que sus detalles técnicos es su capacidad de dejar al espectador con ganas de más... y yo quiero mucho más de la Liga de la Justicia, de cada uno de sus personajes, en verdad que he quedado deseando muchas más cintas, por eso a pesar de sus fallos y aciertos, mi nota es:

8,5

[Michael Myers]

Están saliendo muchas noticias de escenas eliminadas y también hay escenas en los tráilers que no aparecen. Falta en la película muchísimo material. 

[Wanchope]

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- No logró distanciarse de las típicas películas donde: héroes se juntan para pelear con bicho malo que llega del espacio y trae muchos bichitos pequeños pero fastidiosos. Es decir, el guión es completamente genérico. La carencia de verdaderos conflictos internos en los personajes principales genera indiferencia y creo que una película puede cometer tener muchos errores, pero la indiferencia es el peor de todos

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Sin embargo también debo decir que el carisma de todos los protagonistas es increíble, cada uno tiene muy buenos momentos y en conjunto funcionan muy bien como equipo.

Lo del spoiler se compensa con esto otro que tú mismo comentas. Aunque cualquier caso, esos posibles conflictos

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son posiblemente lo que se ha quedado fuera del montaje final. Desde el punto de vista conceptual hay por ejemplo una cosa que me encanta a la que apenas se le saca partido: Que Batman en realidad no tiene poderes. Es alguien muy vulnerable dentro de un mundo de dioses.

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Kal'El haya resucitado tan fuerte, realmente si vemos BvS, el mismo Batman pudo vencerlo y de seguro Diana lo hubiera reventado a coñazos, pero acá lo hacen ver demasiado fuerte y creo que eso le quita mucho equilibrio al equipo

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Cierto. Incluso a su lado Wonder Woman parece bastante inferior cuando en BvS ambos parecían estar a la misma altura. Es como cuando jugando al fútbol se decía aquello de "tú pásasela al bueno, y ya".

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La película tampoco aburre en absoluto, siempre anda pasando algo y el ritmo tan bien llevado hace que no se sientan los 121 minutos.

Debo decir que en mi criterio, lo que hace buena a una película, más que sus detalles técnicos es su capacidad de dejar al espectador con ganas de más... y yo quiero mucho más de la Liga de la Justicia, de cada uno de sus personajes, en verdad que he quedado deseando muchas más cintas, por eso a pesar de sus fallos y aciertos, mi nota es:

Esta es la sensación creo yo que mayoritaria. Una sensación agridulce. Es innegable que la película es muy entretenida y efectiva, puro entretenimiento, pero también que acaba por resultar demasiado sencilla y que lo de dejarte con ganas de más no es tanto por una nueva película, como por la versión extendida de esta. 

[Wanchope]

Están saliendo muchas noticias de escenas eliminadas y también hay escenas en los tráilers que no aparecen. Falta en la película muchísimo material. 

Pero es que eso es obvio incluso sin ver la película, después de todo lo que se ha hablado. No me extrañaría nada que pudiera hacerse un buen montaje sobre las tres horas, como con Watchmen y BvS. Es tal la certeza que de hecho debería de salir a la luz de alguna manera más pronto que tarde.

[guepard]

Es entretenida pero esta varios escalones por debajo de Marvel.

-Las bromas no hacen gracia.
-Las batallas no crean tensión.
-Es mucho mejor que sus predecesoras pero no está al nivel de su presupuesto.
-Los "reshoots" se notan y dan verguenza ajena ver personajes cambiando de aspecto en medio de las escenas.
-El carisma del malo es 0.
-La vida de los personajes te importa más bien poca. No logran crear empatía con el espectador. Como mucho el cyborg. Creo que el problema de DC es que endiosa demasiado a sus personajes.

Y ademas:

Spoiler

Superman es demasiado poderoso y sabes que va a salvar el día todo el rato.
Superman es un traumas, otra vez.
La forma en la que Superman está confuso y ataca es absurda y parece más un robot-zombie que alguien confundido.

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Tal vez he criticado muy fuerte, repito, es entretenida. Pero podría ser muchisimo mejor. No crea esa sensación de querer ver más.

Valoro que no sea una basura incoherente como El Hombre de Acero ni un plagio descarado como Wonder Woman.

[Deray]

Es entretenida pero esta varios escalones por debajo de Marvel.

-Las bromas no hacen gracia.

Allá el serntido del humor de cada uno, a mí sí me la hicieron y me parece una dosificación correcta al no convertir una película de accion en una comedia.

-Las batallas no crean tensión.

No como para agarrarse a la butaca y chirriar los dientes pero sí la justa y necesaria para un film de cómic y super heroes.

-La vida de los personajes te importa más bien poca. No logran crear empatía con el espectador. Como mucho el cyborg. Creo que el problema de DC es que endiosa demasiado a sus personajes.

Por sí sola puede ser quer no, pero tampoco es necesario habiendo visto las previas como todas las de Batman, superman y wonderwoman, con el único quizqas Aquaman, pero lo sitúan bastante bien, (a mí misma me dio sensación de que me habia perdido algo, y fue por no haber visto previamente Batman v Superman, los demás me traia la vida bien sabida con lo cual sí me pareció que creo empatía, a mí sí.


Y ademas:

Spoiler

Superman es demasiado poderoso y sabes que va a salvar el día todo el rato.
Superman es un traumas, otra vez.
La forma en la que Superman está confuso y ataca es absurda y parece más un robot-zombie que alguien confundido.

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Esa es tu opinión, ya que uno considere a un superheroe un maulas, o un traumas es cuestión de gustos, ademas pienso que era necesario pero los otros cinco los verdaderos protagonistas. A mí no me disgusta, es de los que menos me gustan y lo dicho, sobre gustos... Yo si tengo que elegir u superhéroe me quedo con Batman, más que nada porque sus enemigos siempre están locos o son unos pirados, y  quien no me gusta es Hulk por ejemplo, aunque no tenga que ver en esta película, no me aporta nada, su única característica es enfadarse y romperlo todo, ya ves... Salvo en Thor Ragnarok, que parecia tonto

No crea esa sensación de querer ver más.

Vuelvo a discrepar, pienso como Wanchope, quiero más Liga de la Justicia 

[URBI]

Me ha gustado mucho. Para mi la mejor del reciente universo DC. (Sin haber visto la versión extendida de BvS)
Después de tanta crítica especializada pensaba que estariamos ante un nuevo escuadrón suicida, pero hablando  por mi y por lo que pude observar en la sala, creo que la cinta ha gustado bastante y que en esta ocasión la barrera aundiencia/crítica se va a hacer más notable)
Los 2 grandes lastres de la película son el villano y la BSO( Cuál es la sintonía de la Liga para ponermela en el móvil? )
El MOMENTAZO

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Superman sigue a Flash con la mirada

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Nota:8.5

[Wanchope]

Me ha gustado mucho. Para mi la mejor del reciente universo DC. (Sin haber visto la versión extendida de BvS)
Después de tanta crítica especializada pensaba que estariamos ante un nuevo escuadrón suicida, pero hablando  por mi y por lo que pude observar en la sala, creo que la cinta ha gustado bastante y que en esta ocasión la barrera aundiencia/crítica se va a hacer más notable)

Mi hermano me ha dicho algo parecido. No le gustaron ni BvS ni sobre todo 'Escuadrón suicida', a la que odia, y sin embargo con está se lo ha pasado bien. También me ha comentado que la ha disfrutado tanto como 'Thor: Ragnarok', aunque con aquella se riera más.

[Wanchope]

Sobre la BSO: "The whole concept that every time a superhero franchise is rebooted with a new director, then you have to start the music from scratch, is a bullshit idea. It's only for the ego of the director or the composer", Danny Elfman explained. "They need to learn the incredible lesson that 'Star Wars' and James Bond have known for ages, which is that keeping these musical connections alive is incredibly satisfying for the people who see those films."

https://theplaylist.net/danny-elfman-star-wars-justice-league-20171120/

[0iker0]

La diferencia, señor Elfman, es que todas las películas de Star Wars ocurren en el mismo universo compartido, y por eso tiene lógica que compartan temas. Lo mismo con James Bond, que lo más que ha sufrido ha sido un reboot, pero sigue siendo parte de un único universo. Las películas no oficiales de Bond, las que no ocurren en el mismo universo cinematográfico, no tienen dicho tema.

[Wanchope]

Lo mismo con James Bond, que lo más que ha sufrido ha sido un reboot, pero sigue siendo parte de un único universo.

Yo diría que no forma parte de un único universo. Cada James Bond tiene el suyo propio.

[0iker0]

Lo mismo con James Bond, que lo más que ha sufrido ha sido un reboot, pero sigue siendo parte de un único universo.

Yo diría que no forma parte de un único universo. Cada James Bond tiene el suyo propio.

Por eso el James Bond de Roger Moore va a visitar la tumba de Tracy Bond, con la que se casó George Lazenby en On Her Majesty's Secret Service, en la que se enfrentaba a Blofeld, como Sean Connery en 5 de sus 6 películas dentro del universo (o 6 de sus 7 si incluimos Never Say Never Again que es una de otro universo que no incluye el mítico tema), o a Timothy Dalton le afecta tanto que le regalen un mechero en la boda de Felix Leiter.  El que menos nexos tiene es el de Pierce Brosnan, pero seguía siendo el mismo Bond. Sólo ha habido un reboot dentro del canon, y se guardaron el Bond Theme hasta el momento en el que Bond es Bond al final de Casino Royale.

[ElessarChe]

Una chapuza.

Ya le daré a mis clientes una versión extendida de mi proyecto dentro de un tiempo. Puesto que este fin de semana use el tiempo en ir a ver Justice League.

No le deis más vueltas a la BSO. Ni se recuerda ni nada. Las referencias cuando esta en plan maligno y poco más.

Aquaman, ¿Sirve para algo? es que solo mató tres bichos genéricos en toda la película. Y Flash? vale que ya estoy hecho al Barry Allen el Arrowverso...y menos mal porque sino no entendía ni papa. Como no entendí ni papa de quien era Aquaman, Ciborg o que cojones la inspiración de Lois Lane JAJAJAJA. En fin.
Debo ser un idiota al querer o algo de lógica o por lo menos chistes buenos. ¿HUELES BIEN? OMG SOY FAN DE LA JUSTICIA¿

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Menos mal que la madre del malo no se llamaba MARTHA

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Me quedo con el crossover de la semana que viene Arrow-Flash-Legends y bueno, Supergirl.

Srry por el hateo. Pero es mala mala.

[seniork]

Joder, notas muy altas leo aquí cuando en casi todos sitios están poniendo a caldo la peli... :S

No la he visto así que aún no puedo opinar... Espero no me defraude...