El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

Iniciado por Wanchope, 17 de Julio de 2012, 08:57:08 PM

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david6666

Todavia no la e visto, pero me gustaria saber que villano os a molado mas , el joker o el de esta nueva.
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Lektro

Cita de: david6666 en 21 de Julio de 2012, 08:31:00 PM
Todavia no la e visto, pero me gustaria saber que villano os a molado mas , el joker o el de esta nueva.
Son muy diferentes, yo solo podría decir que estan empatados. Lo que no cabe duda es de que son dos de los mejores villanos de la historia del cine
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Lektro

Habeis comentados cosas bastante "falsillas" de la peli, como la de
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como puede volver a entrar Batman en la ciudad
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, pero no se si habeis comentado la de que, justo al final
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como es posible que sobreviva a la explosión de la bomba atómica, si cuando quedaban unos 10 segundos seguía dentro del Bat y la explosión se puede ver que es enorme... cuando al final se ve que está vivo me quede en plan WTF :ko Y encima el tio se pone a liarse con Catwoman en medio de la cuenta atras xD
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Se que son pequeños detalles pero... ahí están
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Aloysius

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Lektro

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Aloysius

#65
Hans Landa (Malditos Bastardos), Coronel Kurtz (Apocalypse Now), Nexus 6 (Blade Runner), Keyser Söze (Sospechosos habituales), Hannibal Lecter (El silencio de los corderos), Alex DeLarge (La Naranja Mecánica), Vito Corleone (El Padrino), Tony Montana (Scarface), Hal 9000 (2001: Una odisea en el espacio), Emperador Cómodo (Gladiator), Kathy Bathes en Misery, no recuerdo el nombre del personaje, Jon Doe (Seven), Max Cady (El Cabo del Miedo), Vincent Vega y Jules (Pulp Fiction), Sr Rubio (Reservoir Dogs), Bill "El Carnicero" (Gangs of New York), Louis Fletcher en Alguien voló sobre el nido del Cuco, no recuerdo el nombre de la enfermera...

Esos de memoría y sin irnos muy atrás, que me dejo fuera a Bogart, uno de los mejores "malos" del cine, y dejando fuera a Darth Vader o similares que a mi tampoco es que me hagan mucho tilín. Que no te digo que todos, absolutamente todos, sean mejores que El Joker y Bane (al que todavía no puedo juzgar) pero vaya, que la historia del cine es muy larga y hay un huevo de villanos muy bien interpretados.
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bokeron94

Cita de: Lektro en 21 de Julio de 2012, 09:13:25 PM
Habeis comentados cosas bastante "falsillas" de la peli, como la de
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como puede volver a entrar Batman en la ciudad
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, pero no se si habeis comentado la de que, justo al final
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como es posible que sobreviva a la explosión de la bomba atómica, si cuando quedaban unos 10 segundos seguía dentro del Bat y la explosión se puede ver que es enorme... cuando al final se ve que está vivo me quede en plan WTF :ko Y encima el tio se pone a liarse con Catwoman en medio de la cuenta atras xD
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Se que son pequeños detalles pero... ahí están

Totalmente de acuerdo en eso. También los considero unos fallos importantes, yo no los veo tan "pequeños"
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Michael Myers

Año 1997. Joel Schumacher dirige 'Batman & Robin' que resultó ser la mofa y escarnio dejando a Batman sin una quinta entrega (de nombre 'Batman Triumphant') y dejando también un vacío en la trayectoria cinematográfica de Batman que inauguró Leslie H. Martinson en 1966 con la primera película en acción real protagonizada por Adam West.

Dicho vacío lo llenó Christopher Nolan en 2005 con el estreno del reinicio del hombre murciélago contando con Christian Bale como Bruce Wayne acompañado de secundarios de lujo como Gary Oldman como el comisario Gordon, Morgan Freeman como Lucius Fox o Michael Caine como el mayordomo, y principal apoyo emocional de Bruce, Alfred. 'Batman Begins' resultó ser un sólido reinicio de todo un universo que dejó abierta la puerta a una secuela.

La secuela llegó en 2008 con 'El caballero oscuro', con un solo cambio en el reparto -Maggie Gyllenhaal sustituye a Katie Holmes como Rachel Dawes- y la entrada de Heath Ledger como Joker sustituyendo a los villanos de la anterior entrega. La secuela del reboot -término que hoy en día se ve con temor entre los aficionados al cine, no sin razón en algunos casos, fue el mayor éxito que una película de Batman haya tenido jamás -a mi me parece un rotundo 10- dando una clase magistral de mezclar acción y calidad cinematográfica como hizo un director de nombre Steven con la saga de Indiana Jones. Además, encumbró la carrera truncada de Heath Ledger con su macabra interpretación.

La eterna incógnita una vez sabido que iba a rodarse una tercera entrega era si podía estar a la altura de una de las grandes películas de superhéroes de toda la historia del cine. Todo un desafío para el equipo de producción como el que tiene Bruce Wayne en 'El caballero oscuro: la leyenda renace'. Pero como el cine es un arte y como tal es subjetivo, no puede gustar a todo el mundo, así que yo solo puedo hablar por mí.

'El caballero oscuro' me parece una soberbia y carismática película donde había poco hueco para el relax hasta los créditos finales con alguna secuencia realmente memorable como, por ejemplo, el interrogatorio al Joker. Aquí se da paso a la carga dramática dejando a la acción en un plano secundario; aunque sigue siendo importante. Y esa carga dramática es lo que define ésta película. Las relaciones personales son las protagonistas de ésta última y -según Nolan- definitiva entrega de una forma que hace que yo como persona sensible estuviera a punto de llorar en determinadas escenas y en su final donde me solté más. Desde ese punto de vista es la película más personal de las 3. Sin embargo, como ya he dicho, la acción sigue siendo importante y aquí se lleva de una forma que no envidia a 'El caballero oscuro'; pero, desde mi punto de vista, no le gana porque es la balanza se inclina hacia el despliegue masivo llevado sin fisuras, pero sin llegar a la excelencia de su antecesor. Es más, las peleas Bane-Batman me han gustado más (sobre todo el primer face to face) que las escenas de acción masivo.

Si que creo que el guión sea posiblemente el mejor de todas los Batman nolanianos. Hace querer saber que es lo próximo que va a pasar y quién va a ganar la batalla por Gotham, y además, hay giros de guión que hacen que esa llama por saber que va a pasar siga latente. El brochede oro lo ponen los nuevos personajes -Miranda Tate, Selina Kyle y John Blake- aportando cada uno una parte clave que hace que el puzzle se complete. ¿Y qué pasa con Bane? La sombra del Joker es alargada; pero considero que Tom Hardy ha hecho un villano que pueda valerse por si mismo y que no haga que recordemos al personaje del rostro pintado.

El mensaje que deja la película, Batman no es una persona, es un símbolo, tiene su carga social que en estos tiempos actuales puede ser más importante que nunca.

Y el final...no dejará indiferente; pero hay que verlo.

Lo que más me ha decepcionado no han sido las escenas de acción, como se puede interpretar, sino que Batman no trabaja solo en esta película. Pero la explicación de por qué Batman no trabaja solo tiene poderosas razones, así que no me ha parecido mal que, por esta vez, Batman no trabaje solo, a pesar de que defiendo que Batman siempre gana mejor solo que acompañado que, pienso, es lo que define mejor a un superhéroe: que sea capaz de luchar contra el mal solo con sus propias armas sin ningún acompañante que haga que el superhéroe principal tenga más fácil su trabajo, porque ser un superhéroe no es fácil.

El balance de la trilogía es que Christohper Nolan ha hecho brillar más que nunca a Batman dejando como horribles pesadillas las dos películas de la era Schumacher y dando al mundo del cine una obra sólida, sin apenas fallos que han tenido otras sagas que se han devaluado con el paso de las entregas, y a un realizador que será inolvidable en la historia del cine -otra cosa es el lugar que le corresponde- y que aún tiene cuerda para rato. ¿Y qué será de Batman? No sé si alguien se atreverá a coger las riendas y llevar de nuevo al héroe de Gotham a la gran pantalla; pero Batman no perecerá. Es un héroe inmortal y pasará de manos dando nuevos cómics o series de TV porque lo que importa no es la persona que está detrás del traje, es lo que representa:  un símbolo de la justicia.

9
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Dragondave

Cita de: david6666 en 21 de Julio de 2012, 08:31:00 PM
Todavia no la e visto, pero me gustaria saber que villano os a molado mas , el joker o el de esta nueva.

Para mi gusto está por encima el Joker de Legder, y eso no significa que no me haya gustado Bane, pero en menor medida que el otro, que em encantó.
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Amármol

una curiosidad
la escena
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en la que catwoman destroza una camara IMAX
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al final no se repitio y se ha quedado fuera del montaje final
Vive cada día como si fuera el último, porque un día será verdad. (Cassius Clay)

I am watching you!
VISITA LA WEB
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xepi90

Cita de: david6666 en 21 de Julio de 2012, 08:31:00 PM
Todavia no la e visto, pero me gustaria saber que villano os a molado mas , el joker o el de esta nueva.

El Joker sin duda, es mucho más carismático y especial
Por la sombra
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Josemi19

Cita de: Aloysius en 21 de Julio de 2012, 09:58:50 PM
Hans Landa (Malditos Bastardos), Coronel Kurtz (Apocalypse Now), Nexus 6 (Blade Runner), Keyser Söze (Sospechosos habituales), Hannibal Lecter (El silencio de los corderos), Alex DeLarge (La Naranja Mecánica), Vito Corleone (El Padrino), Tony Montana (Scarface), Hal 9000 (2001: Una odisea en el espacio), Emperador Cómodo (Gladiator), Kathy Bathes en Misery, no recuerdo el nombre del personaje, Jon Doe (Seven), Max Cady (El Cabo del Miedo), Vincent Vega y Jules (Pulp Fiction), Sr Rubio (Reservoir Dogs), Bill "El Carnicero" (Gangs of New York), Louis Fletcher en Alguien voló sobre el nido del Cuco, no recuerdo el nombre de la enfermera...

Esos de memoría y sin irnos muy atrás, que me dejo fuera a Bogart, uno de los mejores "malos" del cine, y dejando fuera a Darth Vader o similares que a mi tampoco es que me hagan mucho tilín. Que no te digo que todos, absolutamente todos, sean mejores que El Joker y Bane (al que todavía no puedo juzgar) pero vaya, que la historia del cine es muy larga y hay un huevo de villanos muy bien interpretados.

Has puesto algunos personajes que son para coger con pinzas. Vito Corleone, Alex DeLarge, Vincent Vega, Jules y el Señor Rubio no son villanos de verdad pero bueno. ¿John Doe? Pero si sólo sale 15 minutos y si, lo hace bien pero de ahí a catalogarlo entre los mejores villanos... Al Joker si que lo incluyo entre los mejores de la historia del cine y a Bane... me lo tendría que pensar. Seguramente si que lo incluiría entre los mejores de este siglo pero si fuera de toda la historia estaría un poco alejado de la cabeza.

Cita de: xepi90 en 21 de Julio de 2012, 06:52:26 PMPodría haberse hecho de otra manera, especialmente sin un ataque frontal con armas de fuego es de cajón queda muy mal, y que fuese de NOCHE, BATMAN LUCHA DE NOCHE.

Recuerda que la lucha es entre las milicias y la policía y que es imposible esperar hasta la noche por que sino
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el reactor estalla
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Cita de: Amármol en 21 de Julio de 2012, 11:48:51 PM
una curiosidad
la escena
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en la que catwoman destroza una camara IMAX
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al final no se repitio y se ha quedado fuera del montaje final

He visto un comentario en Tumblr donde habían fotos hechas por parte de personas que asistían al set cuando era al aire libre y se ve que hay algunas escenas que no han sido puestas en el montaje final como tu dices.
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Señor Lobo

Cita de: Lektro en 21 de Julio de 2012, 09:13:25 PM
Habeis comentados cosas bastante "falsillas" de la peli, como la de
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como puede volver a entrar Batman en la ciudad
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, pero no se si habeis comentado la de que, justo al final
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como es posible que sobreviva a la explosión de la bomba atómica, si cuando quedaban unos 10 segundos seguía dentro del Bat y la explosión se puede ver que es enorme... cuando al final se ve que está vivo me quede en plan WTF :ko Y encima el tio se pone a liarse con Catwoman en medio de la cuenta atras xD
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Se que son pequeños detalles pero... ahí están

Una posible respuesta, para que la compruebe alguno que se anime a ver la repetición de la película:

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Yo creo que estaba bastante claro que Batman iba a salir indemne del embrollo así que traté de fijarme en los planos que se mostraban para ver cómo lograba salir Batman del embrollo y es posible que tenga truco. Efectivamente, creo recordar que aparece un plano en el que sale la cuenta atrás en la que quedan pocos segundos para que la bomba detone... pero solo aparece la imagen de la cuenta atrás, no una imagen de Batman conduciendo la nave en ese instante por lo que es perfectamente posible que en ese momento Batman ya hubiera saltado de la nave.

Es más, si el piloto automático funcionaba tal y como descubre Lucius, lo más sensato hubiera sido saltar de la nave nada más sobrepasar la línea costera, con bastantes segundos de margen ya que vemos que la bomba detona muy lejos de la costa.
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Josemi19

Cita de: Señor Lobo en 22 de Julio de 2012, 01:37:33 AM
Cita de: Lektro en 21 de Julio de 2012, 09:13:25 PM
Habeis comentados cosas bastante "falsillas" de la peli, como la de
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como puede volver a entrar Batman en la ciudad
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, pero no se si habeis comentado la de que, justo al final
Spoiler
como es posible que sobreviva a la explosión de la bomba atómica, si cuando quedaban unos 10 segundos seguía dentro del Bat y la explosión se puede ver que es enorme... cuando al final se ve que está vivo me quede en plan WTF :ko Y encima el tio se pone a liarse con Catwoman en medio de la cuenta atras xD
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Se que son pequeños detalles pero... ahí están

Una posible respuesta, para que la compruebe alguno que se anime a ver la repetición de la película:

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Yo creo que estaba bastante claro que Batman iba a salir indemne del embrollo así que traté de fijarme en los planos que se mostraban para ver cómo lograba salir Batman del embrollo y es posible que tenga truco. Efectivamente, creo recordar que aparece un plano en el que sale la cuenta atrás en la que quedan pocos segundos para que la bomba detone... pero solo aparece la imagen de la cuenta atrás, no una imagen de Batman conduciendo la nave en ese instante por lo que es perfectamente posible que en ese momento Batman ya hubiera saltado de la nave.

Es más, si el piloto automático funcionaba tal y como descubre Lucius, lo más sensato hubiera sido saltar de la nave nada más sobrepasar la línea costera, con bastantes segundos de margen ya que vemos que la bomba detona muy lejos de la costa.
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Cuando la vea el lunes me fijaré más pero yo incluso creería que nada más disparar al edificio para poder abrirse paso hacia el mar yo creo que podría haber saltado en ese instante...
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Aloysius

#74
Cita de: Josemi19 en 22 de Julio de 2012, 12:26:20 AM
Cita de: Aloysius en 21 de Julio de 2012, 09:58:50 PM
Hans Landa (Malditos Bastardos), Coronel Kurtz (Apocalypse Now), Nexus 6 (Blade Runner), Keyser Söze (Sospechosos habituales), Hannibal Lecter (El silencio de los corderos), Alex DeLarge (La Naranja Mecánica), Vito Corleone (El Padrino), Tony Montana (Scarface), Hal 9000 (2001: Una odisea en el espacio), Emperador Cómodo (Gladiator), Kathy Bathes en Misery, no recuerdo el nombre del personaje, Jon Doe (Seven), Max Cady (El Cabo del Miedo), Vincent Vega y Jules (Pulp Fiction), Sr Rubio (Reservoir Dogs), Bill "El Carnicero" (Gangs of New York), Louis Fletcher en Alguien voló sobre el nido del Cuco, no recuerdo el nombre de la enfermera...

Esos de memoría y sin irnos muy atrás, que me dejo fuera a Bogart, uno de los mejores "malos" del cine, y dejando fuera a Darth Vader o similares que a mi tampoco es que me hagan mucho tilín. Que no te digo que todos, absolutamente todos, sean mejores que El Joker y Bane (al que todavía no puedo juzgar) pero vaya, que la historia del cine es muy larga y hay un huevo de villanos muy bien interpretados.

Has puesto algunos personajes que son para coger con pinzas. Vito Corleone, Alex DeLarge, Vincent Vega, Jules y el Señor Rubio no son villanos de verdad pero bueno. ¿John Doe? Pero si sólo sale 15 minutos y si, lo hace bien pero de ahí a catalogarlo entre los mejores villanos... Al Joker si que lo incluyo entre los mejores de la historia del cine y a Bane... me lo tendría que pensar. Seguramente si que lo incluiría entre los mejores de este siglo pero si fuera de toda la historia estaría un poco alejado de la cabeza.

No no, tranqui, no hay ninguno con pinzas.

Da igual lo que salgan, lo que importa es lo que aportan a la película, y bueno y he dicho que no todos son superiores a El Joker o Bane (que todavía no lo he visto). De hecho yo mismo pienso que El Joker está por encima de varios de esos. Lo que quería constatar es que me parece muy atrevido asegurar que estos son los dos mejores, incluso elegir a uno como el mejor por encima de todos los que hay en la historia del cine, teniendo en cuenta lo que hay.

Los que dices que no lo son por supuesto que lo son, son otro tipo de villanos, pero claro que lo son:

Vito Corleone: El de Brando si que es villano, el de De Niro no tanto. Claro, le acabas cogiendo "cariño", y la historia se cuenta en gran parte en torno a su personaje y su punto de vista, con lo que eso ayuda, pero no deja de ser el jefe de una organización criminal, y por tanto, un villano.

Alex DeLarge: Tampoco? no lo es? qué es lo que le convierte en "no villano"? Vamos, de manual.

Vincent Vega, Jules, Sr Rubio: Los tres son asesinos a sueldo, y en el caso del último tienen un trastorno mental considerable, no tiemblan a la hora de apretar el gatillo. Claro que son villanos.

Villano no es solo el que planea cargarse una ciudad o el mundo a bombazos.

El Joker entre los mejores de la historia? Cuántos son los mejores? 5?10?20? Bueno, depende del ratio. Es cierto que está muy bien, se hace con la película, pero en la historia del cine hay un huevo de interpretaciones acojonantes y es difícil pornerse en la cúpula cuando compites con gente como la que nombro antes. Y los que dejo de nombrar ya que no me fui tampoco muy atrás, y me dejo, como dije gente como Bogart, Penn, Malkovich, Lionel Barrymore, Anthony Perkins, Robert Mitchum, John Huston...y de los que me olvido claro, que serán más de los que me acuerdo. Que hay muchos peces en el rio.
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