Persona (1966)

Iniciado por princesadelguisante, 15 de Junio de 2010, 08:45:47 PM

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Amármol

#15
Cita de: princesadelguisante en 02 de Agosto de 2011, 12:21:42 AM
Cita de: Tyler Durden X en 01 de Agosto de 2011, 10:40:25 PM
Bueno... No tengo ni idea de como empezar el comentario sobre la película, más que nada porque la experiencia con la misma me ha parecido un poco caótica. Me ha encantado por una parte, pero hay otras cosas que no entiendo que pintan de verdad en la película. Me refiero a todos los elementos que Bergman introduce para desenfocar la atención que proyectamos en el film, como el quemado del negativo, o esos pitidos tan molestos, que lejos de parecerme ingeniosos, no hicieron más que cabrearme. Si alguien me puede explicar que relación tienen estos elementos con la trama principal, se lo agradecería eternamente. Quizá es que no me he enterado de la misa la mitad, pero bueno.


Lo que quiere transmitir Bergman (al menos eso pienso) es que estás viendo una película, quiere recordarte que eres un espectador y que puedes ser manipulado y, de hecho vas a serlo constantemente. Creo que esta película es una reflexión sobre el cine, los personajes, las imágenes y lo tramposo que puede ser todo ello. No sé si me explico del todo....

vamos, como haneke en funny games, no?
que hacen que te des cuenta que estas viendo algo ficticio, cuando el cine es basicamente lo contrario; que te creas una gran mentira... (tios que vuelan, monstruos gigantes..)

vamos a ponerla en lista de espera...


Cita de: princesadelguisante en 15 de Junio de 2010, 08:45:47 PM
PERSONA (1966)

.../...

Una obra de culto  :obacion :obacion :obacion


falta poner la nota, no?
Vive cada día como si fuera el último, porque un día será verdad. (Cassius Clay)

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Legendary

#16
Cita de: Amármol en 02 de Agosto de 2011, 12:55:13 AM
Cita de: princesadelguisante en 02 de Agosto de 2011, 12:21:42 AM
Cita de: Tyler Durden X en 01 de Agosto de 2011, 10:40:25 PM
Bueno... No tengo ni idea de como empezar el comentario sobre la película, más que nada porque la experiencia con la misma me ha parecido un poco caótica. Me ha encantado por una parte, pero hay otras cosas que no entiendo que pintan de verdad en la película. Me refiero a todos los elementos que Bergman introduce para desenfocar la atención que proyectamos en el film, como el quemado del negativo, o esos pitidos tan molestos, que lejos de parecerme ingeniosos, no hicieron más que cabrearme. Si alguien me puede explicar que relación tienen estos elementos con la trama principal, se lo agradecería eternamente. Quizá es que no me he enterado de la misa la mitad, pero bueno.


Lo que quiere transmitir Bergman (al menos eso pienso) es que estás viendo una película, quiere recordarte que eres un espectador y que puedes ser manipulado y, de hecho vas a serlo constantemente. Creo que esta película es una reflexión sobre el cine, los personajes, las imágenes y lo tramposo que puede ser todo ello. No sé si me explico del todo....

vamos, como haneke en funny games, no?
que hacen que te des cuenta que estas viendo algo ficticio, cuando el cine es basicamente lo contrario; que te creas una gran mentira... (tios que vuelan, monstruos gigantes..)

vamos a ponerla en lista de espera...


Cita de: princesadelguisante en 15 de Junio de 2010, 08:45:47 PM
PERSONA (1966)

.../...

Una obra de culto  :obacion :obacion :obacion


falta poner la nota, no?

Algo parecido, pero como decía Nota en su comentario, Haneke lo sugiere de una manera más sútil. He leído alguna crítica por ahí que la araña y todas esas cosas que salen en el prólogo hacen referencia a Dios, al sexo y etc, etc. Me gustaría saber de donde sacan menudas ideas, porque o yo no me he enterado de nada o la gente es demasiado inteligente...
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Amármol

Cita de: Tyler Durden X en 02 de Agosto de 2011, 01:06:57 AM


Algo parecido, pero como decía Nota en su comentario, Haneke lo sugiere de una manera más sútil. He leído alguna crítica por ahí que las arañas y todas esas cosas que salen en el prólogo hacen referencia a Dios, al sexo y etc, etc. Me gustaría saber de donde sacan menudas ideas, porque o yo no me he enterado de nada o la gente es demasiado inteligente...

un paleto le pregunta a su padre como follar; el padre le contesta que cuando vea algo negro y peludo, meta el rabo ahi y bombee. De camino a casa se encuentra con una tarantula y prueba el consejo del padre con el resultado que se puede imaginar: picotazo al canto (o en la punta para ser exactos). cuando llega a casa,la mujer le espera abierta de piernas pidiendo jarana; cuando ve lo "negro y peludo", coje un paraguas, le azuza con la punta y le dice: anda, hijadeputa, pica ahora, pica...


como no tenga que ver con eso... digo yo, eh?
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Legendary

Cita de: Amármol en 02 de Agosto de 2011, 01:17:27 AM
Cita de: Tyler Durden X en 02 de Agosto de 2011, 01:06:57 AM


Algo parecido, pero como decía Nota en su comentario, Haneke lo sugiere de una manera más sútil. He leído alguna crítica por ahí que las arañas y todas esas cosas que salen en el prólogo hacen referencia a Dios, al sexo y etc, etc. Me gustaría saber de donde sacan menudas ideas, porque o yo no me he enterado de nada o la gente es demasiado inteligente...

un paleto le pregunta a su padre como follar; el padre le contesta que cuando vea algo negro y peludo, meta el rabo ahi y bombee. De camino a casa se encuentra con una tarantula y prueba el consejo del padre con el resultado que se puede imaginar: picotazo al canto (o en la punta para ser exactos). cuando llega a casa,la mujer le espera abierta de piernas pidiendo jarana; cuando ve lo "negro y peludo", coje un paraguas, le azuza con la punta y le dice: anda, hijadeputa, pica ahora, pica...


como no tenga que ver con eso... digo yo, eh?

Cuando la veas entenderás a que me refiero xD Bergman mete a cascoporro imágenes que no tienen sentido ninguno, y algunos supuestamente le encuentran algún sentido a eso, yo no soy capaz de enlazarlo.

Cita de: princesadelguisante en 02 de Agosto de 2011, 12:21:42 AM
Cita de: Tyler Durden X en 01 de Agosto de 2011, 10:40:25 PM
Bueno... No tengo ni idea de como empezar el comentario sobre la película, más que nada porque la experiencia con la misma me ha parecido un poco caótica. Me ha encantado por una parte, pero hay otras cosas que no entiendo que pintan de verdad en la película. Me refiero a todos los elementos que Bergman introduce para desenfocar la atención que proyectamos en el film, como el quemado del negativo, o esos pitidos tan molestos, que lejos de parecerme ingeniosos, no hicieron más que cabrearme. Si alguien me puede explicar que relación tienen estos elementos con la trama principal, se lo agradecería eternamente. Quizá es que no me he enterado de la misa la mitad, pero bueno.


Lo que quiere transmitir Bergman (al menos eso pienso) es que estás viendo una película, quiere recordarte que eres un espectador y que puedes ser manipulado y, de hecho vas a serlo constantemente. Creo que esta película es una reflexión sobre el cine, los personajes, las imágenes y lo tramposo que puede ser todo ello. No sé si me explico del todo....

Ya, eso lo he leído en más de una crítica, es entendible pero bueno, que poca cosa me dice xD
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Amármol

CitarCuando la veas entenderás a que me refiero xD Bergman mete a cascoporro imágenes que no tienen sentido ninguno, y algunos supuestamente le encuentran algún sentido a eso, yo no soy capaz de enlazarlo.

10 minutos me quedan, si no falla el jdownloader
que con los 20 mb de jazztel cae una peli en 20 minutos

edito: ya son solo 4 minutos...
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Amármol

Cita de: El Nota en 30 de Junio de 2010, 11:10:21 AM
No sé por dónde empezar, la supuesta obra maestra definitiva de Bergman a mí me ha parecido su ejercicio más pedante e intelectualoide. He visto otras películas suyas dónde se rozaba el surrealismo más abstracto y difícil de digerir, pero es que en 'Persona' poco puedo salvar. La fotografia magnífica, deliciosa. Tampoco me disgustan los largos silencios o los largos planos que utiliza para narrar tan curiosa historia. Y mucho menos me disgustan las actuaciones (para mi Liv Ullman pasa bastante desapercibida; pero Bibi Anderson, aunque algo histriónica, está inconmensurable). Valeeeeeeeeeeee, aceptamos a las dos mujeres como dos personalidades de un mismo ser...pero aparte de eso...mucha paja mental. ¿Arañas? ¿Corderos degollados? ¿Penes erectos? Sugerir está muy bien, pero esto es demasié pa mi body. Como estoy viendo tu firma de 'La cinta blanca' no puedo dejar de pensar en Haneke, otro gran director que también sugiere en sus películas, nunca muestra lo que de verdad pasa. Pero Haneke me parece mil veces más sutil y comprensible, accesible, analizable, disfrutable. Sé que no tratan temas parejos (estudio de la violencia vs estudio del alma/comportamiento humano) pero es que, comparando ambas películas, noto abismales diferencias a la hora de sugerir. No me ha convencido para nada, nada. Quizá si la veo dentro de 10 años, cuando no sea un niñato de 20 podré analizarla más a fondo y desde otra perspectiva, pero de momento se lleva un 5 bastante raspadete. Eso sí, hablando de penes erectos, hay una conversación (más que eso, un monólogo) entre Alma y la Sra. Vogler que es muuuuy excitante.

Un 5

vamos a ver, fijarse en eso es querer buscarle 18 pies al gato porque, ¿que pueden ser? ¿3/4 fotogramas? porque no dura mas que unas decimas de segundo
en cambio, nadie ha hecho mencion a que la pelicula empieza igual que acaba: con el encendido/apagado de los electrodos de la lampara del proyector, ni que hay un cambio en el vestuario que coincide con el cambio de actitud de Alma hacia Elisabet (a partir de la escena del vaso roto; que ya le vale, tres veces pasa por encima y cuando no mira...)
Penelope le dice a Javier (o Javier a Penelope, tanto monta): "Te quiero" ¿que tanto % de certeza tiene el otro de que lo dicho es verdad? Son actores profesionales, han repetido esas palabras infinidad de veces, han mostrado uno sentimientos ficticios de manera que parecieran reales para quien los viera, si hasta se han muerto... entonces, ¿como saber que cualquier cosa que digan, hagan o sientan es verdad o mentira? ¿No puede haber encontrado Elisabet una actriz mejor que ella? Capaz de inventarse un novio, una vida, una escenita en la playa (por cierto, mejor que muchas películas porno sin mostrar ni un centimetro de piel; pero la empalmada ha sido de órdago) y convencerla de todo ello para que abandonase su actitud. La escena última, donde sale de la casa, es lo más parecido al obrero que acaba su jornada, se quita el uniforme y dice: misión cumplida; hoy nos hemos ganado las habichuelas.

7/10
Vive cada día como si fuera el último, porque un día será verdad. (Cassius Clay)

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princesadelguisante

Tyler, si te sirve de consuelo yo no le busco un significado concreto a las imágenes del principio y no creo que tampoco sea esa la intención, pero ya sabemos que puesta la trampa, salen miles de personas diciendo que esto significa una cosa y aquello otra. Yo me quedo más en la sensación que dichas imágenes transmiten y la intención distorsionadora de las mismas. Pero vamos, que igual sugieres religión, sexo o caracoles en verano jaja.

Y Amármol, pensé que no te gustaría mucho. Me alegro que no haya sido así. Y me gusta la última frase de tu comentario. No le pongo nota porque me es difícil puntuarla. Al principio le casqué un 10, pero luego la he bajado al 9, porque no es de mis pelis favoritas aunque me encanta.
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Puto.Godard

No es demasiado inteligente, Bergman era demasiado snob.

Me quedo con el felpudo de Sharon Stone en Instinto Basico como escena mas cachonda de la historia jajajaja
"Gente como Truffaut, Lelouch y Godard son como unos niños jugando a ser revolucionarios. Yo pasé por esa etapa. Yo viví en un país donde esas cosas realmente sucedieron."

Roman Polanski
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princesadelguisante

¿Quién ha hablado de escena cachonda?  :ko Lo de snob, sí es más debatible.
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Legendary

Para snob ya tenemos a Godard. Bergman me parece más sincero, más real y sensible
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Puto.Godard

He visto: Sonata de otoño, El séptimo sello, Persona, Fresas salvajes y El manantial de la doncella, y no conecto de ninguna manera, ni me creo nada ni me parece sensible.

Os dejo con un interesante comentario de Feinmann sobre el "genio Sueco".

Spoiler
CitarEl prestigio del tedio
Por José Pablo Feinmann

En El séptimo sello hay una marcha de condenados, miserables sufrientes que se desplazan al compás del tema medieval de la muerte: el Dies Irae. Este tema fue utilizado por Berlioz en el último movimiento de la Sinfonía Fantástica, Liszt armó –con sus siete primeras notas como base– un mamarracho para pianistas espectaculares al que llamó Danza Macabra y Rachmaninoff lo usó excesivamente en su Rapsodia sobre un tema de Paganini para aludir al supuesto pacto que el violinista tenía con el Diablo. Los "cultos" salían del Lorraine, se iban a La Paz y hablaban –no sobre estas cuestiones, de las que sabían poco– sino del papel notable que Bergman le entregaba a la Edad Media, espacio temporal en que Dios estaba más presente pero más ausente que nunca. Al llegar aquí, a la ausencia de Dios, surgía el tema del "silencio de Dios", tema recurrente en la filmografía de un cineasta al que, en este país, se jactaban de haber descubierto antes que en ninguna otra parte del mundo. Esto nos confería algo especial. Ya no éramos sólo la París de Sudamérica. Eramos la Suecia de la cultura. Tempranamente, el nombre "Bergman" empezó a ser antecedido por el adjetivo "genio". Todo lo que Bergman filmaba expresaba el "genio de Bergman". Luego, esto, cristalizó en un significante poderoso: "genio sueco". Uno decía "Bergman" o uno decía el "genio sueco": era lo mismo, todos entendían.

La primera película (debiera decir "el primer film" pero, ya lo habrán adivinado, no me propongo ser respetuoso con el "genio sueco") que vimos de Bergman fue Un verano con Mónica. Todos iban a verla porque Harriet Andersson, su protagonista (que era Mónica), salía desnuda. El desnudo en el cine era cosa del cine europeo. Yo no pude ver Un verano con Mónica porque era "prohibida para menores de 18 años". Y yo tenía menos. La vieron un par de primos y mi hermano mayor, que me llevaba nueve años. Me llenaron la cabeza de ratones. Venían, también, otras películas suecas con suecas desnudas y veranos. Por ejemplo: Un solo verano de felicidad. Calé dibujó en Rico Tipo uno de sus chistes. Esos de "Buenos Aires en camiseta". Un tipo llevaba a su joven esposa y a su suegra al "biógrafo". El tipo estaba en el medio y lo veíamos rojo de vergüenza, sudando. Las dos mujeres lo miraban con mala cara. Abajo del dibujito se leía: Un verano con Mónica, Un solo verano de felicidad: ¡Un verano en la platea!

En ese Buenos Aires de Calé y Rico Tipo aterrizó Bergman. Llegaban otras películas suecas desbordando osadías: El tercer sexo, por ejemplo. Mi vieja la fue a ver y volvió aterrorizada. Se había pirado por completo. Veía "pervertidos" por todas partes. Hasta pensó que yo en cualquier momento me le volvía puto y le propuso a mi viejo llevarme a Montevideo. Mi viejo, por suerte, le aseguró que yo corría igual riesgo en Montevideo que en Buenos Aires, y me quedé aquí. En una de Lucas Demare, Detrás de un largo muro, Susana Campos se quitaba una enagua y se le veía la espalda desnuda. Los críticos dijeron que Demare se había dado el lujo de "un toque sueco". Después vi esas películas y nada me pareció mucho: ni las chicas ni las películas. Sin embargo, años después llegó El silencio y la prohibieron para menores de veintiún años. Yo ya estaba en la Facultad, ahí, en la calle Viamonte y no la pude ir a ver. Tenía carita de nene. Era lampiño y en lugar de barba o bigote me salían granitos. La vio, otra vez, mi hermano. La vieron, otra vez, mis primos. Y otra vez me llenaron la cabeza de ratones. Parece que una pareja –según dijeron– "cogía en serio". Y que una de las minas se lavaba las tetas en la pileta del baño. Y que la otra se masturbaba. Nunca habían visto masturbarse a una mujer. Aprendían más con Bergman que con el clásico libro sexual de la época: El matrimonio perfecto, de un tal doctor Van der Velde, si mal no recuerdo. Bergman era así: convocaba a pajeros y a intelectuales. Arrasaba en la taquilla.

Después también vi El silencio y parece que el silencio era –otra vez– el "silencio de Dios". Después vi Persona. Y creo que cierto día –ya grandecito, bajo la dictadura, creo que en 1977– vi Cara a cara. Me senté serenamente, sin prejuicios, y miré. Formaba parte del público extasiado del "genio sueco". De pronto, Liv Ullman dice algo así como. ¿Cómo qué? La mina la pasa mal. Hay una violación. Pero lo que dice –en un momento de clímax metafísico– es que no tolera su "complejo de culpa" o que ese "complejo" la atormenta. No lo pude evitar: empecé a reírme. Ese pocket-Freud del "genio sueco" rompió para siempre mis relaciones con él. Los de la sala me chistaban y yo no podía parar. Ni Groucho Marx ni Buster Keaton me habían hecho reír tanto. Crucé la calle y fui al San Martín. Me encontré con un actor amigo. Un "culto". También había visto la película. La emoción le enrojecía la cara. Señaló hacia el Lorraine y dijo: "¡Eso! Exactamente eso es para mí el arte". Todavía lo veo. Evito recordarle el episodio. Acaso lea esta nota y me retire el saludo. No será el único.

Pretendo ser preciso: durante la década del '60, durante los años en que el "genio sueco" hizo furor en la Argentina, yo cursé –entre 1962 y 1969, durante siete largos e intensos y esforzados años– la carrera de filosofía y casi la totalidad de la de letras en la UBA, que estaba en la calle Viamonte y se mudó a Independencia en 1965. Desde 1960 venía leyendo a Kierkegaard y a otros pensadores religiosos como Buber o Chestov. También a Dostoyevski. Los problemas "religiosos" de Bergman me importaban un pito. No me decían nada. Sus películas eran metafísica ilustrada. O teología para principiantes. Los "cultos" que las veían no me parecían "cultos" sino pedantes insoportables, apologistas del aburrimiento y la solemnidad. En Asesinos de papel, Jorge Lafforgue y Jorge B. Rivera citan un texto de Borges y Bioy: "Cabe sospechar que ciertos críticos niegan al género policial la jerarquía que le corresponde solamente porque le falta el prestigio del tedio". A Bergman, siempre, le sobró tedio. No nos sorprendamos si también le sobró prestigio. Hay una receta para que los "cultos" lo reconozcan a uno: a) ser aburrido; b) ser hermético; c) dejar caer por aquí o por allá un par de "símbolos"; d) no tener humor; e) tomarse, absolutamente, en serio; e) ser la opción a algo que simbolice lo "comercial" o lo "popular". A todo esto Bergman le añadió sexo, mucho sexo en una época en que escaseaba, en que los idiotas de los norteamericanos cultivaban un cuaquerismo tenaz y apenas si asomaban la nariz de las sombras del macartismo y del Código Hays.

Trato de buscar algo de Bergman que me haya gustado y no lo encuentro. Sin duda, tuvo un gran director de fotografía, Sven Nikvist. Sin duda, por este motivo, la luz de La fuente de la doncella sea inolvidable. Fanny y Alexander está bien narrada. Pero no le importaba narrar. Abusó de los símbolos y logró algunos efectos interesantes. Se sabe: el caballero jugando al ajedrez con la Muerte. O, en Cuando huye el día (película que recuerdo con calidez), la secuencia en que el protagonista, desde un ataúd, aferra la mano de él mismo, vivo y de pie, para arrastrarlo al féretro. No creo que sea un indagador profundo de la condición humana. Creo que está muy lejos de Visconti. Ossesione o Senso, sus primeros intentos, ya son obras maestras del amor desesperado. Son películas con las que uno se compromete, que emocionan. Ni hablar del realismo urbano de Rocco y sus hermanos. Ni hablar de la escena en que Salvatori la mata a Girardot. Ni hablar de El Gatopardo. O Retrato de familia donde la muerte no es un tipo disfrazado con un traje negro con huesos (casi una bandera de piratas) sino unos pasos leves en el piso superior, sólo eso. Pero "eso" aterroriza más. "Eso" es la angustia: apenas unos pasos, apenas nada, pero –sin duda– la Muerte que camina como si levitara en el piso de arriba. Muy lejos, también, está de Fellini: 8 y medio es un estudio sobre la condición del artista y del arte y Amarcord dice más sobre la condición humana que la entera obra del "genio sueco". Lejos, también, de los grandes de la comedia italiana: de Dino Rissi, de Monicelli. Les cambio varias películas de Bergman por Una vida difícil o Los desconocidos de siempre. Lejos de A la hora señalada de Fred Zinnemann, película que plantea, acaso mejor que en Hegel, el enfrentamiento entre la Moralität y la Sittlichkeit. Y sólo en ochenta y cinco minutos terriblemente entretenidos, alejados de todo posible tedio. Lejos del John Ford de El delator o Qué verde era mi valle o Más corazón que odio.

Pero, ¿se equivocan los "cultos"? No es azaroso que haya escrito entre comillas esa palabra. Los "cultos" no son cultos. Tienen terror de parecer no serlo. Gustan de todo producto que dé o signifique prestigio. Gustan de lo que hay que gustar. Detestan lo que hay que detestar. Se agarran de lo seguro. Heidegger, en el parágrafo veintisiete de Ser y Tiempo, describió este tipo de personajes. Viven bajo "el señorío de los otros". Son los que se guían por el Das Man. El "se dice". Se dice que Bergman es el genio sueco. Que sus películas tratan sobre "el silencio de Dios". Que indaga como nadie en la condición humana. Ergo, tengo que decirlo también yo. "Disfrutamos y gozamos como se goza (escribe Heidegger); leemos, vemos y juzgamos de literatura y arte como se ve y juzga; incluso nos apartamos del 'montón' como se apartan de él; encontramos "sublevante" lo que se encuentra sublevante". Creo que hay una inseguridad no resuelta en el "adorador" de Bergman. Un crítico de cine, una vez, me dijo: "Vos te atrevés a detestar a Bergman porque sos licenciado en filosofía, pero yo soy una rata, viejo, ¿qué querés que haga?". No hay que tener ningún título para decir lo que a uno realmente le parece un icono cultural. A mí me aburrió Bergman antes de tener ningún título, pero el mandato, el imperativo del Das Man es tan poderoso que uno tiene miedo de confesarlo. En los '60 a nadie dije que había ido a ver El ocaso de los cheyennes. Temía el desprecio de mis compañeros de estudios. Por ahí lo dije un par de días después y me tuve que agarrar a las piñas. Pero no lo dije el día que fui. John Ford, en la Argentina, en los '60, era basura. Era un tipo que hacía pelis de cowboys. Casta de malditos era una de tiros. Como el entero corpus del film noir. Sólo cuando Cahiers du Cinéma empezó a bajar línea se pudo ver a Hitchcock y a algunos más. Eso se debió a Truffaut, un cineasta que te emocionaba a morir con Los cuatrocientos golpes.

Y se acabó. Porque el otro Rey del Tedio que se murió no merece más de un par de líneas. Blow Up estaba bien. Pero La aventura y La noche, no. Por decirlo suavemente. En 1970, con Sam Shepard colaborando en el guión, filma Zabriskie Point. Interior - Comisaría: la cana ha apresado a unos cuantos jóvenes rebeldes. Un cana les toma los datos. Un "joven rebelde" se acerca a la ventanilla. "¿Nombre?", pregunta el cana. El otro, agresivo, como escupiendo, ruge: "Karl Marx". Sin alterarse, el cana pregunta: "¿Con C o con K?" ¡De esto se reían los "cultos"! De un cana "ignorante" que no sabía escribir "Karl Marx" y de la petulancia idiota de un hijo de rico al garete. Sólo, de Antonioni, recuerdo una escena: es el final de El eclipse. Los dos personajes centrales (la pesadillesca, fea irredenta de Monica Vitti y Alain Delon) se han dado cita en un lugar. La Cámara los espera ahí. Ninguno llega. La Cámara enfoca varios objetos. Entendemos que esos objetos, ahora, no significan nada, que no hay lazo simbólico entre ellos porque los dos seres humanos que –por medio de un acto trascendente, de un proyecto existencial– iban a otorgarle un sentido no están ahí. Ahí, ahora, no hay nada. Sólo objetos. No estaba mal. Pero no era más que eso. Y ni siquiera sé si Antonioni entendió lo que filmaba.

Qué cosa. Y se murieron casi el mismo día. Pensaba volarme un poco (todavía un poco más) y proponer un brindis o decretar a este 30 o 31 de julio Día Internacional de la Muerte del Tedio en el Cine. Pero toda muerte merece respeto. Y más aún si las muertes son dos. Acaso, entonces, esta simetría entre estos dos venerados, irredimibles tediosos, merezca una frase de Borges: "A la realidad le gustan las simetrías".
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"Gente como Truffaut, Lelouch y Godard son como unos niños jugando a ser revolucionarios. Yo pasé por esa etapa. Yo viví en un país donde esas cosas realmente sucedieron."

Roman Polanski
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Beyond

Dejo aquí lo que puse en el Torneo de LA PELÍCULA.

Cita de: Beyond en 31 de Diciembre de 2015, 04:38:23 AM
Otra película con la que he empezado mal pero que ha acabado gustándome. Me ha generado bastante interés, hasta el punto de que nada más terminar me he dado un vuelta por internet para leer posibles interpretaciones. Si a eso le sumamos la dirección, las interpretaciones o la fotografía, no me cabe duda de que estamos ante una gran película. No obstante, comprendo y entiendo que haya gente que no le encuentre el sentido o a la que simplemente no le guste.

Le doy un 8.
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jescri

Yes!

Cita de: jescri en 02 de Diciembre de 2015, 04:43:33 PM
'Persona'.

Tan personal, tan íntima que no alcanzo a llegar a ella. Un retrato de dos mujeres tremendamente distintas pero unidas por una razón, o sinrazón. Pero a pesar de sus fantásticas actuaciones, de su excelente fotografía en blanco y negro y de otros muchos detalles, se me hizo imposible poder conectar con su historia. Sólo desprende tristeza, melancolía, y no se disfruta. Si a ello le sumamos que sus apenas 80 minutos de película se me hicieron tremendamente largos, pues...

Tristeza contagiada. Nota: 4.
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Michael Myers

Una película fascinante, aunque por como cuenta la historia sea difícil conectar a veces; el duelo interpretativo/psicológico entre Alma (Bibi Andersson) y Elizabeth (Liv Ullmann) me parece tremendo, ese cambio de roles, esos silencios, etc.

Sin duda, es para verla más de una vez e investigar para comprender que nos quiere decir Bergman. A primera vista, creo haber pillado parte del concepto y, cinematográficamente, tiene una personalidad arrolladora.

7
Quizá en esos últimos días, el amó la vida con más intensidad que nunca, no sólo su vida, la de cualquiera, mi vida.
Y lo único que quería eran las mismas respuestas que el resto de nosotros: ¿De dónde vengo? ¿Adónde voy? ¿Cuánto tiempo me queda?
(Blade Runner)
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Ricardoalmenar

#29
Sin duda la recomiendo muchisimo, buen post. esta de 10! hace dias la miraba. luego actualizo donde, ya pocos sitios cuentan con esta reliquia.
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