The Walking Dead (AMC)

[ronco]

Es que The Walking Dead ya no es una serie sombre caminantes, es un drama familiar de supervivencia...

Totalmente de acuerdo. Ya los zombies son lo que menos importa. Yo, desde hace bastantes capítulos, reflexiono más sobre cual sería mi actitud de verme en esa situación y de cual sería la actitud de la gente que me rodea.
Cuando a veces veo las discusiones de los vecinos porque se cuela uno delante de otro en la panadería, o porque está mucho tiempo esperando en la sala de espera de un médico... ¿Cómo actuaríamos de vernos en una situación así?... ¿Como Rick? ¿Como Negan?.

Por cierto, Rick se ha buscado muchas de las cosas que le pasan, pero tanto como he leído por aquí : "...Dios vendiga a Negan y la madre que lo parió..." ¡¡ De eso nada!! A Negan que me lo dejen a mi, que ese iba a saber lo que es pedir, suplicar que acabe con su vida. Le iba a hacer sufrir muuuucho.
Es el villano que más me ha hecho sufrir desde que veo pelis, series y todo esto. El tipo que más miedo me ha dado en mi vida.
Los diez últimos minutos de la sexta temporada, y los ratitos con Lucile de esta séptima se me han hecho largiiiiiisimos. Y no de aburrimiento precisamente. Estaba aterrorizado.

[John Matrix]

Es que The Walking Dead ya no es una serie sombre caminantes, es un drama familiar de supervivencia...

Por cierto, Rick se ha buscado muchas de las cosas que le pasan, pero tanto como he leído por aquí : "...Dios vendiga a Negan y la madre que lo parió..." ¡¡ De eso nada!! A Negan que me lo dejen a mi, que ese iba a saber lo que es pedir, suplicar que acabe con su vida. Le iba a hacer sufrir muuuucho.
Es el villano que más me ha hecho sufrir desde que veo pelis, series y todo esto. El tipo que más miedo me ha dado en mi vida.
Los diez últimos minutos de la sexta temporada, y los ratitos con Lucile de esta séptima se me han hecho largiiiiiisimos. Y no de aburrimiento precisamente. Estaba aterrorizado.

¡Precisamente! yo es que tengo muy arraigado desde pequeño lo de disfrutar con los malos  que no me malinterpretes vaya, no le quiero como amigo XD

[John Matrix]

Al margen de la calidad que cada cual quiera atribuirle es imposible subirse a la chepa en términos de desarrollo ya que desde el segundo capítulo (tras la presentación de Rick), se ha establecido un espacio específico para todos y cada uno de sus integrantes, para su pasado, para sus miedos y para sus esperanzas, de igual modo que ya hicieran en Lost.

Hace tiempo que deje de verla por lo que no sé como ha evolucionado últimamente, pero en lo que respecta a las primeras cuatro temporadas el desarrollo en cuanto a argumento y personajes era un encefalograma plano, no niego que el planteamiento de la serie era atractivo pero daba la sensación de que no tenían muy claro ni que querían contar ni como hacerlo, que hayan tardado tanto en decidirse no dice mucho en su favor como comenta Sacri.

Pero se podría decir lo mismo de Lost, muchos fueron los que sostenían que no había idea de hacia donde querían encarrilarla, y tampoco estaba exenta de largos e interminables monólogos individuales, es lo que trato de decir  "cada uno elige a quien prefiere y eso no puede achacárselo a como uno lo quiere, y menos al comparar Lost con The Walking Dead, son semejantes en retrato y empleo tanto de sus historias como de los ya consabidos cliffhangers"

[kittynegri]

Exacto! No podía estar más de acuerdo.

Spoiler

Entiendo perfectamente lo que queréis decir todos, pero no lo comparto. 'Mr. Robot', 'Breaking Bad' e incluso 'Gotham', que es una serie de menor nivel y que no pretende lo mismo que éstas, también tienen un desarrollo estupendo de sus personajes. Es lo que diferencia una serie de una película. En una serie tienes mucho tiempo para desarrollar a tus personajes y para verlos evolucionar, es como una obligación a la hora de plantearse crear una serie de TV. Creo que hoy en día, en todas las series de TV que estoy viendo ahora mismo, no me puedo quejar de que las situaciones y los personajes no estén bien desarrollados.

'The Walking Dead', hasta donde he visto, no tiene un buen desarrollo de personajes. No tiene sentido que en tres temporadas, que son las que vi, los personajes se queden estancados. Se quedan estancados tanto figurada como literalmente, y es que aún recuerdo lo soporífero que fue el guión de la 2ª temporada. Toda la puñetera temporada en el campamento. Y el de la 3ª, en la granja, más de lo mismo. Se salvaban Daryl y, como casi siempre, los dos últimos episodios. Pero no es una serie con la que disfrutase, sino más bien era esa serie con la que uno se espera que realce el vuelo en algún momento. Pero no lo hizo y me cansé de esperar. La 4ª temporada me la iba contado mi padre, y no era algo que me animaba a seguir.

'The Walking Dead' se vende como LA SERIE DE ZOMBIES, y la verdad es que de esto tiene poco. Por poner un ejemplo bastante claro, en 'Dawn of the dead', de Zack Snyder, vemos un mejor planteamiento de lo que supone un apocalipsis zombie y unas escenas fantásticas de vísceras y ataques en manada de zombies. '28 días/semanas después' le da mil patadas en todos esos aspectos en los que debe despuntar una producción sobre zombies a 'TWD'. No te niego que tenga sus momentos: Negan parece un buen personaje y el momento clave del episodio 7x01, está muy bien. El piloto y el segundo episodio de la serie, fueron fantásticos. Pero a partir de ahí, fue una decepción continúa, y todo el relleno que tiene la serie, hace que no valga la pena verla para dos o tres buenos momentos que deja. 

Que hagan falta siete temporadas para empatizar con los personajes, dice mucho de una serie. En el cuarto episodio de 'Perdidos', todos amábamos a John Locke, y en un solo episodio, consiguieron que Desmond fuese el personaje favorito de muchísima gente por la historia que nos contaban sobre él. Eso es saber empatizar con los personajes.

[close]

Spoiler

Se que el mensaje ha sido general pero voy a contestar por mi cuenta. Sobre el primer párrafo, en lo que a mi se refiere, no recuerdo haber mencionado ninguna de las tres que has elegido como exponentes ejemplares y tampoco soy quien para decirte si estás en lo cierto o no puesto que solamente he visto Breaking Bad. Y en caso contrario tampoco podría, a fin de cuentas es tu criterio y en lo tocante a la definición de narrativa en series concuerdo al cien por cien, es la traducción lógica.

En el segundo párrafo empiezan los problemas, principalmente porque no estableces un relación clara entre lo que consideras que determina que los personajes se estanquen más allá de tu propia conexión con ellos, es decir, no hay razón que esclarezca a la serie como culpable en tu argumento, lo único que dejas entrever es que terminó por aburrirte (y mi padre la está viendo ahora así que puedo decirte con toda seguridad que tanto del campamento como de la granja se largan justo al final de la  primera y segunda temporada respectivamente). Por mi parte dije que nadie tiene que contar con la obligación de conectar con sus protagonistas, faltaría más, pero también dije que eso no indica que la serie no lo intente puesto que se ha dedicado a eso desde siempre. Al margen de la calidad que cada cual quiera atribuirle es imposible subirse a la chepa en términos de desarrollo ya que desde el segundo capítulo (tras la presentación de Rick), se ha establecido un espacio específico para todos y cada uno de sus integrantes, para su pasado, para sus miedos y para sus esperanzas, de igual modo que ya hicieran en Lost.

En proporción directa al cuarto párrafo, del cuando dices "En el cuarto episodio todos amábamos a John Locke" y una pequeña parte de ese "todos" (en la que incluyo a un par de colegas más) considerábamos a Locke un hombre de fe peligroso, autoritario y despreciable. Pero es solamente nuestra opinión acerca de él, no de la serie, la serie cumplió a la perfección su cometido a la hora de dosificarse entre cada uno de ellos y The Walking Dead hace EXACTAMENTE lo mismo, que a uno no le convezcan no significa que el conjunto de sus acciones en la ficción (propiamente dicha) no merezca crédito. No es saber empatizar con los personajes, es que somos personas distintas, joder  cada uno elige a quien prefiere y eso no puede achacárselo a "como uno lo quiere", y menos al comparar Lost con The Walking Dead, que como ya he dicho, son semejantes en retrato y empleo tanto de sus historias como de los ya consabidos cliffhangers.

Y ya para terminar, sobre el tercer párrafo... el mensaje habrá sido general, pero esto ya es algo personal  no voy a entrar a matar sobre Dawn of the dead porque ni la he visto y porque dentro de lo que cabe los parámetros que estableces acerca de lo que una serie sobre zombies debe ofrecer tienen sentido. Pero esto ya lo hemos repetido hasta la saciedad muchas personas ya:

[close]

The Walking Dead es una serie CON zombies, no DE zombies,

Spoiler

el apocalipsis ha sido el leit motiv desde siempre y en las principales webs desde su inicio en 2010 ese ha sido y será siempre su descripción, dejando claro que (y cito) "la narración se centrará más en las relaciones entre los personajes, su evolución y comportamiento en las situaciones críticas", lo que da lugar a comprender que es, ante todo, un drama puramente humano ubicado en un contexto plagado de muertos vivientes. Su centro es una cosa, su escenario es otra, y eso es verdad aquí y en Papúa Nueva Guinea.

[close]

Es que The Walking Dead ya no es una serie sombre caminantes, es un drama familiar de supervivencia...

Totalmente de acuerdo. Ya los zombies son lo que menos importa.

[kittynegri]

tanto como he leído por aquí : "...Dios vendiga a Negan y la madre que lo parió..." ¡¡ De eso nada!! A Negan que me lo dejen a mi, que ese iba a saber lo que es pedir, suplicar que acabe con su vida. Le iba a hacer sufrir muuuucho.
Es el villano que más me ha hecho sufrir desde que veo pelis, series y todo esto. El tipo que más miedo me ha dado en mi vida.
Los diez últimos minutos de la sexta temporada, y los ratitos con Lucile de esta séptima se me han hecho largiiiiiisimos. Y no de aburrimiento precisamente. Estaba aterrorizado.

Pues ojalá en el futuro más personajes como él! Esa es la intención, sentir verdaderos escalofríos cuando ves algo así. El Gobernador y Negan es lo mejor que le ha podido pasar a esta serie. Rick

Spoiler

aunque al personaje de Glenn le tenía mucho aprecio

[close]

es mi personaje favorito, pero siento debilidad por los villanos, me fascinan y sacan lo mejor de cualquier serie o película.

[Soprano]

Al margen de la calidad que cada cual quiera atribuirle es imposible subirse a la chepa en términos de desarrollo ya que desde el segundo capítulo (tras la presentación de Rick), se ha establecido un espacio específico para todos y cada uno de sus integrantes, para su pasado, para sus miedos y para sus esperanzas, de igual modo que ya hicieran en Lost.

Hace tiempo que deje de verla por lo que no sé como ha evolucionado últimamente, pero en lo que respecta a las primeras cuatro temporadas el desarrollo en cuanto a argumento y personajes era un encefalograma plano, no niego que el planteamiento de la serie era atractivo pero daba la sensación de que no tenían muy claro ni que querían contar ni como hacerlo, que hayan tardado tanto en decidirse no dice mucho en su favor como comenta Sacri.

Pero se podría decir lo mismo de Lost, muchos fueron los que sostenían que no había idea de hacia donde querían encarrilarla, y tampoco estaba exenta de largos e interminables monólogos individuales, es lo que trato de decir  "cada uno elige a quien prefiere y eso no puede achacárselo a como uno lo quiere, y menos al comparar Lost con The Walking Dead, son semejantes en retrato y empleo tanto de sus historias como de los ya consabidos cliffhangers"

No niego las similitudes entre ambas series pero creo que 'Lost' cuenta con una idea más definida desde el comienzo, su gracia radica precisamente en ir resolviendo su misterio aunque al final no deje a todo el mundo satisfecho, por contra las primeras temporadas de 'The Walking Dead' se limitaban a mostrar a unos personajes intentando sobrevivir mientras iban de un lado para otro, supongo que ahora es diferente pero han tardado demasiado en definir el arco argumental y algunos nos hemos quedado por el camino.

[Sacri94]

Podrá haber similitudes entre 'TWD' y 'LOST', pero vamos, la segunda me parece infinitamente mejor. No se estanca en ningún momento, y con estancarse me refiero a hablar de lo mismo durante varios episodios sin que esto lleve a nada.

Será que a partir de la cuarta temporada, 'TWD' es la hostia. Pero vamos, las tres temporadas que vi, fueron en su mayoría bastante soporíferas. Los personajes, sencillamente, no evolucionan. Van ocurriendo cosas, pero los personajes no cambian. Y claro, esto no es algo importante cuando son personajes frescos, pero es que cada uno de los personajes de 'TWD' es un estereotipo. Que guarde cada uno de los personajes un espacio propio no sirve para nada si no se aprovecha.

Que si, que empieza de forma cojonuda la serie, y la idea era buena. Pero si en tres temporadas solo logran impactar en los momentos en los que aparecen los zombies, tienen un problema si lo que quieren es potenciar el drama.

La serie debería dejarse de tonterías y hablar de lo que realmente es, una serie de zombies. Os guste o no, se trata de una serie de zombies. Ahí acertaban de pleno, pero en el drama no, y eso es básicamente porque los personajes que tiene no son buenos. Me da igual que fuese en una granja, en la cárcel o en un campamento. Los personajes me aburrían porque no se trataba de lo mal que lo pasaban para sobrevivir, sino de líos amorosos y situaciones banales.

Hablo exclusivamente de sus primeras tres temporadas, que fueron suficiente para mi para saber que esto no llevaba a ningún lado.

[Soprano]

La serie debería dejarse de tonterías y hablar de lo que realmente es, una serie de zombies. Os guste o no, se trata de una serie de zombies. Ahí acertaban de pleno, pero en el drama no, y eso es básicamente porque los personajes que tiene no son buenos. Me da igual que fuese en una granja, en la cárcel o en un campamento. Los personajes me aburrían porque no se trataba de lo mal que lo pasaban para sobrevivir, sino de líos amorosos y situaciones banales.

A mi también me costaba empatizar con los personajes hasta el punto de que me daba igual si moría uno u otro, que la serie trataba de tener una evidente carga dramática es obvio pero eso no quita que muchos espectadores la seguían porque recreaba un apocalipsis zombie y lo que buscaban era carnaza.

[John Matrix]

Al margen de la calidad que cada cual quiera atribuirle es imposible subirse a la chepa en términos de desarrollo ya que desde el segundo capítulo (tras la presentación de Rick), se ha establecido un espacio específico para todos y cada uno de sus integrantes, para su pasado, para sus miedos y para sus esperanzas, de igual modo que ya hicieran en Lost.

Hace tiempo que deje de verla por lo que no sé como ha evolucionado últimamente, pero en lo que respecta a las primeras cuatro temporadas el desarrollo en cuanto a argumento y personajes era un encefalograma plano, no niego que el planteamiento de la serie era atractivo pero daba la sensación de que no tenían muy claro ni que querían contar ni como hacerlo, que hayan tardado tanto en decidirse no dice mucho en su favor como comenta Sacri.

Pero se podría decir lo mismo de Lost, muchos fueron los que sostenían que no había idea de hacia donde querían encarrilarla, y tampoco estaba exenta de largos e interminables monólogos individuales, es lo que trato de decir  "cada uno elige a quien prefiere y eso no puede achacárselo a como uno lo quiere, y menos al comparar Lost con The Walking Dead, son semejantes en retrato y empleo tanto de sus historias como de los ya consabidos cliffhangers"

No niego las similitudes entre ambas series pero creo que 'Lost' cuenta con una idea más definida desde el comienzo, su gracia radica precisamente en ir resolviendo su misterio aunque al final no deje a todo el mundo satisfecho, por contra las primeras temporadas de 'The Walking Dead' se limitaban a mostrar a unos personajes intentando sobrevivir mientras iban de un lado para otro, supongo que ahora es diferente pero han tardado demasiado en definir el arco argumental y algunos nos hemos quedado por el camino.

La supervivencia ha sido y sigue siendo su base, los propios creadores afirmaron que no existía intención de volver a reflotar las cuestiones que rodeaban la temática de la infección, no es diferente, más intensa (y estilizada) en todo caso. Cuando hablo de similitud hablo de la forma, sus ideas son claramente distintas pero en The Walking Dead la suya sigue vigente y en continuo desarrollo, puede atraer más, puede atraer menos, lo que no entiendo, insisto, es que quieran echarle la culpa a la propia serie por no ser lo que nunca ha pretendido.

[John Matrix]

Podrá haber similitudes entre 'TWD' y 'LOST', pero vamos, la segunda me parece infinitamente mejor. No se estanca en ningún momento, y con estancarse me refiero a hablar de lo mismo durante varios episodios sin que esto lleve a nada.

Será que a partir de la cuarta temporada, 'TWD' es la hostia. Pero vamos, las tres temporadas que vi, fueron en su mayoría bastante soporíferas. Los personajes, sencillamente, no evolucionan. Van ocurriendo cosas, pero los personajes no cambian. Y claro, esto no es algo importante cuando son personajes frescos, pero es que cada uno de los personajes de 'TWD' es un estereotipo. Que guarde cada uno de los personajes un espacio propio no sirve para nada si no se aprovecha.

Que si, que empieza de forma cojonuda la serie, y la idea era buena. Pero si en tres temporadas solo logran impactar en los momentos en los que aparecen los zombies, tienen un problema si lo que quieren es potenciar el drama.

La serie debería dejarse de tonterías y hablar de lo que realmente es, una serie de zombies. Os guste o no, se trata de una serie de zombies. Ahí acertaban de pleno, pero en el drama no, y eso es básicamente porque los personajes que tiene no son buenos. Me da igual que fuese en una granja, en la cárcel o en un campamento. Los personajes me aburrían porque no se trataba de lo mal que lo pasaban para sobrevivir, sino de líos amorosos y situaciones banales.

Hablo exclusivamente de sus primeras tres temporadas, que fueron suficiente para mi para saber que esto no llevaba a ningún lado.

Estamos redundando, lo dije en mi primer mensaje "nadie está impedido de su derecho a pensar que sus personajes son prescindibles". Pueden parecerte todo lo bobos que quieras, pero afirmar que no están pasando por cambios, tanto interiores como externos, es engañarse a uno mismo, yo eso no lo puedo ni entender, ni justificar, ni nada. Cuando dices que "si en tres temporadas solo logran impactar en los momentos en los que aparecen los zombies tienen un problema si lo que quieren es potenciar el drama" estás solamente ofreciendo tu visión de conjunto, hay gente que ha llorado con ella y son fans legítimos de Bukowski, entiéndeme, condenas desde tu perspectiva y no das oportunidad a juzgarla objetivamente. "Os guste o no, se trata de una serie de zombies"... pero yo ya he dicho que no, que eso no es así, que su centro es una cosa, su escenario otra y que en todas las webs que conozco han vendido su propuesta siempre como un relato enfocado enteramente en las experiencias de sus personajes dentro de un contexto apocalíptico. Yo por mi parte no tengo más que añadir, si con ceñirme a los hechos no es suficiente supongo que he terminado. Y aclaro que no estoy pretendiendo convencerte a ti y a nadie de que sea caviar, solamente de que os estáis equivocando de etiqueta, es todo.

[John Matrix]

tanto como he leído por aquí : "...Dios vendiga a Negan y la madre que lo parió..." ¡¡ De eso nada!! A Negan que me lo dejen a mi, que ese iba a saber lo que es pedir, suplicar que acabe con su vida. Le iba a hacer sufrir muuuucho.
Es el villano que más me ha hecho sufrir desde que veo pelis, series y todo esto. El tipo que más miedo me ha dado en mi vida.
Los diez últimos minutos de la sexta temporada, y los ratitos con Lucile de esta séptima se me han hecho largiiiiiisimos. Y no de aburrimiento precisamente. Estaba aterrorizado.

Pues ojalá en el futuro más personajes como él! Esa es la intención, sentir verdaderos escalofríos cuando ves algo así. El Gobernador y Negan es lo mejor que le ha podido pasar a esta serie. Rick

Spoiler

aunque al personaje de Glenn le tenía mucho aprecio

[close]

es mi personaje favorito, pero siento debilidad por los villanos, me fascinan y sacan lo mejor de cualquier serie o película.

Spoiler

"¿Sigues ahí amigo?... no se yo ¡parece que intentas decir algo!" 

[close]

[Soprano]

Está claro que la serie es como es pero cuando empece a verla mis expectativas eran otras, digamos que en mi caso al menos nos la ha cumplido lo que no quita que a otros os pueda gustar mas.

[Sacri94]

Que cada uno disfrute de lo que quiera, pero yo la veo una serie bastante sobrevalorada. No voy a decir otra vez lo mismo, porque ya está todo dicho, pero sigo sin entender el porqué de este fenómeno.

[Wanchope]

Spoiler

Lo bueno es que la historia ha tomado muchísimo interés, aunque seguramente seré el único crítico con algunas escenas del capítulo. ¿Realmente es necesario llevar la violencia hasta ese nivel? Mostrar a un personaje tan querido como Glenn de esa manera (hasta con un ojo fuera, xD)... No creo que fuera necesario.

[close]

Spoiler

Dejando de lado que lo del ojo es un guiño evidente al cómic, yo creo que sí es necesario. La 6ª temporada sirve para convencernos, tanto a nosotros como a ellos, de que los protagonistas son muy duros. Nada más lejos de la realidad. Literalmente, les están hundiendo por completo a nivel moral. Les están destrozando. En ese sentido veo apropiado que dicho sentimiento se materialice físicamente.

De hecho yo esperaba que fuera algo más gore, si bien veo mejor que no forzasen tanto como para confundir la emoción con el sadismo. Ahí creo que la serie siempre ha demostrado mucha elegancia a la hora de mostrar casquería.

[close]

[Wanchope]

Y por curiosidad...

Spoiler

[close]