Juego de tronos (HBO)

Iniciado por Señor Lobo, 06 de Mayo de 2009, 10:59:40 PM

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Wanchope

Cita de: URBI en 16 de Mayo de 2019, 11:38:10 PM
Acabo de leer que el planteamiento inicial era que las dos últimas temporadas constasen de 20 episodios en lugar de los 13 que finalmente han sido. Me pregunto, que lleva a los Showrunners de una de las series(sino la que más) más famosas del momento a querer acabarla deprisa y corriendo? La única razón que se me ocurre es el dinero, pero me extraña que la serie no sea rentable.

Mi teoría se puede resumir en dos palabras: Star Wars. Les han puesto el caramelo y no querían que se lo quitasen. Después de lo que he leído estos últimos días, es la sensación que me ha dado.
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Wanchope

Cita de: Wanchope en 13 de Mayo de 2019, 06:43:20 PM
Spoiler
Ya está disponible el tráiler de 'Juego de tronos: La última guardia', una película documental de dos horas que descubre la producción de la temporada final de la exitosa serie a estrenar el próximo 27 de Mayo.

Durante un año, la aclamada directora británica Jeanie Finley se integró como un miembro más del equipo del rodaje de 'Juego de tronos', recogiendo con sus cámaras el proceso de elaboración de la temporada más ambiciosa y complicada de la serie.

Una semana después del final de la serie, 'Juego de tronos: La última guardia' se sumerje entre el barro y la sangre para mostrar las lágrimas y triunfos que conlleva el inmenso desafío de dar vida al fantástico mundo de Poniente en grandes estudios, localizaciones reales e insospechados sets de Irlanda del Norte. Con un acceso sin precedentes a material e imágenes detrás de las cámaras, 'Juego de tronos: La última guardia' es una crónica íntima y personal desde las trincheras de la producción, siguiendo al equipo y al reparto mientras lidian con climas extremos, plazos de entrega imposibles y un ejército de fans sedientos de spoilers.

Mucho más que un 'making of' al uso, ésta es una historia divertida y desgarradora contada con intimidad e ingenio, sobre el placer agridulce que brinda crear un mundo y tener que decirle adiós.

Los trabajos anteriores de Jeanie Finaley incluyen los documentales 'Orion: The Man Who Would Be King', 'The Great Hip Hop Hoax' o 'Sound It Out', entre otros. 'Juego de tronos: La última guardia' es su octavo largometraje.

Es una producción de Glimmer Films para HBO; dirigida por Jeanie Finlay; con la producción ejectiva de David Benioff. D.B. Weiss y Bernadette Caulfield; producida por Jeanie Finlay, Rachel Hooper y Martin Mahon; montada por Alice Powell; filmado por Jeanie Finlay, Mark Bushnell, Louise Liddy, Aaron Black y Richard Jephcote; La compositora, Hannah Peel.

'Juego de tronos: La última guardia' se estrenará la semana siguiente a la emisión del último episodio de la temporada final de la serie en HBO España el lunes 27 de Mayo.


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Rhaegar

Francamente, creo que han destrozado el final de Juego de Tronos. Lo único que me alivia es la posibilidad de que veamos un final verdaderamente digno en los libros.

Spoiler
Nada ha tenido sentido en esta temporada. Se han cargado arcos de personaje al tuntún, profecías sobre las que llevaban construyendo desde casi el principio al garete porque, según los propios creadores; "Jon Snow has always been the hero, the one who's been the savior, but it just didn't seem right to us for this moment", y todo por querer cerrar en seis capítulos y entregar un producto efectista y, en mi opinión, traidor a la obra. Qué vergüenza.
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PD: Un abrazaco a todos, chicos, veo que seguís vivos y coleando  :obacion :obacion
~ I had the craziest dream last night
I felt it. Perfect. It was perfect. ~
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Soprano

Cita de: Rhaegar en 17 de Mayo de 2019, 09:43:30 PM
Francamente, creo que han destrozado el final de Juego de Tronos. Lo único que me alivia es la posibilidad de que veamos un final verdaderamente digno en los libros.

Spoiler
Nada ha tenido sentido en esta temporada. Se han cargado arcos de personaje al tuntún, profecías sobre las que llevaban construyendo desde casi el principio al garete porque, según los propios creadores; "Jon Snow has always been the hero, the one who's been the savior, but it just didn't seem right to us for this moment", y todo por querer cerrar en seis capítulos y entregar un producto efectista y, en mi opinión, traidor a la obra. Qué vergüenza.
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PD: Un abrazaco a todos, chicos, veo que seguís vivos y coleando  :obacion :obacion

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Cuanto mas se acerca el final mas claro tengo que hiciesen lo que hiciesen se les criticaría, probablemente no termine como a mi me gustaría pero mentiría si no dijese que me han sorprendido a lo largo de esta temporada, el caso de Jon es un buen ejemplo porque es tan obvio el prototipo de héroe que representa y lo que se espera de él que hasta se agradece que por ejemplo Arya le robe protagonismo.
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Y bienvenido, me alegra leerte por aquí otra vez.  :guinar
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Rhaegar

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Citarel caso de Jon es un buen ejemplo porque es tan obvio el prototipo de héroe que representa y lo que se espera de él que hasta se agradece que por ejemplo Arya le robe protagonismo.

¿Qué sentido ha tenido entonces que R'hllor reviviera a Jon a través de Melissandre? ¿Se equivocaba la profecía del príncipe prometido, que era la fundamental, pero no la de Arya de cerrarás ojos azules, marrones, y grises, proviniendo de la misma persona, y del mismo dios? No estoy de acuerdo en que la sorpresa por sí misma sea una cualidad, y menos aún cuando se hace descuidando un desarrollo adecuado, que es algo que siempre había tenido Juego de Tronos y que, sabiendo como sabemos que tenían en su mano un presupuesto y opciones prácticamente ilimitadas, es un fallo poco excusable. La locura de Daenerys era una cosa que se podía intuir, pero ha pasado de 0 a 100 en uno o dos capítulos. Perfectamente podían haber hecho una temporada más larga dando a cada trama su debido espacio, que es el ritmo que había tenido la serie en las anteriores. Y siendo el final tan importante, pues eso, que tiene delito.

Por no hablar del tremendo error que para mi ha sido el haberse cargado a los Otros en un solo capítulo, y de aquella manera, cuando llevábamos esperando su llegada a Poniente desde la primera escena del primer capítulo de la primera temporada. Al final era casi más peligroso Euron con sus flechas gordas que el invierno acercándose. Ay señor :no

Y sí, supongo que hicieran lo que hiciesen se les iba a criticar. Podían al menos haberse esforzado en ponerlo un poco difícil  :poss
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Gracias por la bienvenida Soprano  :sonreir

~ I had the craziest dream last night
I felt it. Perfect. It was perfect. ~
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Soprano

Cita de: Rhaegar en 17 de Mayo de 2019, 11:23:53 PM
Spoiler
Citarel caso de Jon es un buen ejemplo porque es tan obvio el prototipo de héroe que representa y lo que se espera de él que hasta se agradece que por ejemplo Arya le robe protagonismo.

¿Qué sentido ha tenido entonces que R'hllor reviviera a Jon a través de Melissandre? ¿Se equivocaba la profecía del príncipe prometido, que era la fundamental, pero no la de Arya de cerrarás ojos azules, marrones, y grises, proviniendo de la misma persona, y del mismo dios? No estoy de acuerdo en que la sorpresa por sí misma sea una cualidad, y menos aún cuando se hace descuidando un desarrollo adecuado, que es algo que siempre había tenido Juego de Tronos y que, sabiendo como sabemos que tenían en su mano un presupuesto y opciones prácticamente ilimitadas, es un fallo poco excusable. La locura de Daenerys era una cosa que se podía intuir, pero ha pasado de 0 a 100 en uno o dos capítulos. Perfectamente podían haber hecho una temporada más larga dando a cada trama su debido espacio, que es el ritmo que había tenido la serie en las anteriores. Y siendo el final tan importante, pues eso, que tiene delito.

Por no hablar del tremendo error que para mi ha sido el haberse cargado a los Otros en un solo capítulo, y de aquella manera, cuando llevábamos esperando su llegada a Poniente desde la primera escena del primer capítulo de la primera temporada. Al final era casi más peligroso Euron con sus flechas gordas que el invierno acercándose. Ay señor :no

Y sí, supongo que hicieran lo que hiciesen se les iba a criticar. Podían al menos haberse esforzado en ponerlo un poco difícil  :poss
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Gracias por la bienvenida Soprano  :sonreir

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Que Jon era el príncipe prometido era una teoría como tantas otras, hay docenas de ellas que no se han cumplido, y está claro que resucitó porque era un personaje primordial en el desarrollo de los acontecimientos, que la serie ofrezca tantas posibilidades ese sentido lo veo mas como una virtud que un defecto, mientras que la de Arya todavía se puede cumplir porque hace referencia a cerrar ojos azules, marrones y verdes (Daenerys).

En cuanto a Daenerys ya he explicado que para mi no está loca y sus acciones están justificadas, hay gente que esperaba que hiciese otra cosa pero en mi opinión eso hubiese sido decepcionante por eso digo que era imposible contentar a todos, aunque coincido contigo en que está temporada está siendo más atropellada y descuidada en algunos aspectos.
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John Matrix

Cita de: Soprano en 16 de Mayo de 2019, 03:35:51 PM
Cita de: John Matrix en 16 de Mayo de 2019, 02:22:04 AM
Cita de: Soprano en 15 de Mayo de 2019, 01:18:15 PM
Cita de: John Matrix en 15 de Mayo de 2019, 01:12:14 AM
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Que no lo quiere, que es un militar de la cabeza a los pies, un hombre de familia, un norteño por más que parte de su sangre dicte lo contrario. Me parece totalmente traído con pinzas, ni de broma compro que la haya apoyado con intención de provocar esta situación y aprovecharla a su favor: no es ni tan negligente, ni tan retorcido ni, sobre todo, tan inteligente... XD es que es inconcebible vaya, un despropósito. De hecho eres la primera persona a la que le leo la insinuación, es que NI DE COÑA... XD

La prioridad en el asalto a Desembarco era erradicar lo que él consideraba que era el mal mayor, Cersei (no es tan sensato como Sansa para prever dos amenazas a la vez :disimu). Y basándonos solo en los hechos, en sus actos, sigue sin desear el título. Su actitud con ella pasa ante todo por temerla, era lo que quería ¿no?... o tal vez no por su parte, pero es lo que sucede cuando te acuestas con alguien que no maneja otra vía para hacerse entender (creo me estoy repitiendo XD) que prender fuego a la gente. A Varys podía haberlo encerrado, de por vida. A los parientes de Sam también, de por vida. Una celda también aterra, pero no tanto, a ella no le sirve, está por encima... ¿te preguntas por qué en Poniente no terminan de fiarse de alguien así?. Y sí, todas las casas han puesto su granito de arena para inculcar el miedo en la opinión popular a la hora de hablar de los Targaryen pero... es que la rubia está haciendo justicia a esa leyenda desde que salió de las llamas. Y de la peor forma posible.
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Desde el comienzo nos han vendido a Jon como un personaje noble y honesto, eso no te lo voy a negar, pero ya no cuela lo de que es un héroe por accidente que siempre termina siendo coronado y reconocido por todos, desde Invernalia pasando por el Muro o más allá del mismo con los salvajes, incluso siendo el elegido por el señor de la luz que lo resucitó para cumplir un propósito hasta terminar descubriendo que es el primer Targaryen a la línea de sucesión al trono de hierro su destino parecía escrito, una cosa es que reniegue de el y otra muy distinta que es que no sepa quien es y lo que eso conlleva.

Como le dijo Bran en tu mano está revelar quien eres, Jon no tenía porque hacerlo y más sabiendo lo que ello suponía, lo hizo traicionando la confianza de Daenerys y dando una excusa perfecta a todos aquellos que no la quieren como reina y que casualmente sí lo quieren a él como ya le dejaron claro sus 'hermanas', Varys o incluso le advirtió Daenerys, podía haberse callado y la historia sería diferente pero no lo hizo porque el trono por los motivos que sea es una tentación, ¿De verdad no se considera Jon a él mismo como una opción mejor que Daenerys? ¿De verdad no es capaz de suponer a quién aclamaría Poniente como nuevo rey? No me creo que sea tan ingenuo y de ser así es lo mas forzado que he visto en toda la serie.

Por otro lado es curioso que digas que Daenerys no tiene porque matar a Varys u otros traidores cuando es lo mismo que han hecho por ejemplo Jon o Sansa en su misma situación, además te recuerdo que todas las familias sin excepción han sido gobernadas por tiranos aunque unos hayan sido peores que otros, y repito la pregunta que nadie ha contestado ¿Si no hubiesen sonado las campanas Jon y Tyrion serían igual de tiranos? La respuesta es sí ya que esa fue la única condición que pusieron para que Daenerys no hiciese lo que hizo.

Pd. Sansa capaz de preveer dos amenazas a la vez  :flipando, a falta de un episodio la moral del club de fans de esta chica es digna de estudio.
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Atendiendo a lo que marco en negrita:

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La confianza de quien EXIGE que antepongas sus intereses a los de las personas con las que has crecido (personas que darían la vida por ti) en lugar de intentar compartirlos. Considero mucho más traicionero que ella conceda más importancia el sentar su ILEGÍTIMO culo en el trono a sabiendas que atenerse a lo que sabe y obrar en consecuencia con la persona a la que dice amar, ¿acaso no estaremos recriminando a la persona equivocada en cuestión de orgullo?...

¿De verdad eres quien no juega con suposiciones y te estás tomando la libertad de interpretar las intenciones de Jon sin que exista prueba explícita de ello? porque repito, hasta donde sabemos, la ayuda porque cree en ella, confía en que no pierda la cabeza, cuando escucha gritar al pueblo de Desembarco y presencia como Gusano Gris y el resto de inmaculados pasan a ejecutar sin miramientos su cara no es la de un hombre que lo veía venir, es la cara de un hombre SORPRENDIDO, ni quería ni esperaba que esto fuera a pasar. Y Tyrion tres cuartos de lo mismo, aunque en su caso y conociéndole como le conocemos no me atrevería a afirmarlo. Y no, tampoco descartes que sea forzado (no me lo parece), porque tampoco sería el primer acontecimiento que nos pilla con la guardia baja (por efectista) en esta temporada.

¿Sabes por qué digo que Daenerys no debería matar? porque como bien has dicho el resto lo hace y no son tantos los que los juzgan por ello, demasiado fácil el querer rebajarla a ese nivel por pura "supervivencia". En mitad de una guerra lo puedo entender, pero... ¿a sangre fría? ¿se está jactando de ser la que acabará con la tiranía y no se le ocurre mejor forma de proceder que aniquilando a cualquiera que le lleve la contraria? (y ahora al que le salga de los ovarios): ME PARTO XD tiene (tenía) dragones, y un ejército del copón, si insistes en que el único lenguaje que entienden es el del miedo sabrás como yo que con lo que la respalda le basta y le sobra para no tener necesidad de seguir el mismo ejemplo de quienes tratan de destruirla. Pero lo ha hecho, es lo que es, independientemente de lo que lo haya condicionado la decisiones que la han traído hasta aquí (y las que toma ahora) las ha tomado ELLA, ella y nadie más.

PD: sabía que Cersei era una amenaza, sabía que Daenerys podía llegar a serlo (y al margen de pretender achacarlo a que el mundo la ha hecho así y que nadie la ha tratado con amor ahora en un hecho que lo es), yo cuento dos, a mi entender no he dicho ninguna subnormalidad. Y dicho esto me parece FEÍSIMO que sigas intentando hacerme quedar de fanboy, si solo una comparación (MUY fugaz) con su hermano en cuanto a perspicacia sirve para tachar a alguien de irracional no sé que más puedo hacer para no herir vuestra sensibilidad. Basándonos en eso lo más sencillo sería tachar de haters a todos los que se sienten obligados a rajar de ella en cada episodio, incluso si no ha participado en el mismo, y en concreto aquí ya hay alguno que lo ha tomado por costumbre...  :disimu :poss
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Si no recuerdo mal pese a la oposición de su familia y compañeros de armas fue el propio Jon quien acudió a Daenerys pidiéndole ayuda para derrotar al Rey de la Noche, para ello no sólo no dudó en jurarle lealtad a la supuesta tirana si no que se enamoró de ella, las dudas no le invaden hasta que descubre que es un Targaryen y decide revelarlo sin importarle las consecuencias de dicha acción las cuales podía intuir fácilmente, es obvio que la honestidad de Jon quedó en entredicho y aunque mis dudas sobre sus motivos sean suposiciones las suyas sobre Daenerys también lo eran así que no tiene justificación posible más allá de ser un personaje influenciable.

Lo de no considerar a Daenerys legitima para gobernar supongo que lo dices porque no te gusta esa opción o su personaje, teniendo en cuenta que todos los candidatos (Daenerys, Jon, Cersei, Tyrion, Sansa...) descienden de tiranos que han cometido al igual que ellos todo tipo de crímenes para ostentar el poder ninguno puede considerarse legítimo al trono en ese sentido, lo cual siempre ha sido mas una excusa que un derecho por si mismo porque repito por enésima vez que la única manera de reinar es mediante el miedo algo que supuéstamente pretendían cambiar con la llegada de Daenerys los mismos que al final han terminado traicionándola.

Lo de escudarse en la muerte de inocentes es todo un ejercicio de cinismo por tu parte porque sin ir más lejos cuando Tyrion libera al tirano de su hermano para que a su vez salve a la tirana de su hermana le dice a Jaime que 'Si Daenerys llega al trono sin cruzar un río de sangre, tal vez muestre misericordia a quien lo hizo posible', porque sabe al igual que Jon que aquello será una matanza y aunque pretendan que el daño sea el menor posible ellos también han de sentirse responsables de la muerte de inocentes, ¿O también tenemos que pensar que Jon y Tyrion son espíritus libres a los que no podemos responsabilizar de las atrocidades que cometan los ejércitos que comandan? Al final la serie no deja de ser un reflejo ficticio de lo que tantas veces ha pasado en la vida real donde los héroes y villanos son etiquetados en función de quién cuenta la historia.

Pd. Yo no te etiqueto de nada, tú defiendes el personaje de Sansa bajo unos argumentos y yo la critico en función a otros, es obvio que no estamos de acuerdo ni lo estaremos.
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Ah shit, here we go again...

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Lo mismo El rey de la noche que Cersei, lo mismo el futuro de la especie que el de los siete reinos. Además Jon vio de lo que eran capaces, sabía que esa guerra no iban a ganarla con hombres, el incentivo fueron los dragones, no ella. El enamoramiento fue, como suele ser, algo accidental, esas cositas no se planean :sonreir y lo digo porque lo has expresado como si fuera un reproche. Detalle IMPORTANTE: la primera persona a la que cuenta la verdad sobre su ascendencia es... ¡Daenerys! ¡qué chorprecha! XD la duda le invade cuando, incluso manteniéndose fiel a la promesa de apoyarla como su reina y rechazar voluntariamente lo que le pertenece por DERECHO DE NACIMIENTO, dicha "reina" le OBLIGA a dar la espalda a su familia (que la llevan unos cuantos añitos de vida y fidelidad de diferencia). Sus dudas, sumado a la política de pena de muerte que no tuvo en cuenta en el contexto de la guerra contra los caminantes, aquí sí, por pura supervivencia, están más que justificadas.

De nuevo sigues suponiendo sobre él por encima de tus posibilidades, dices que no le importan las consecuencias que pueda acarrear el contárselo a sus hermanas, dices que puede intuirlas pero... ¿CÓMO lo sabes? XD :flipando  el hecho es que lo contó, punto. Mi perspectiva es la de un señor que ha tomado la simple y comprensible decisión de no ocultar nada a personas en las que confía plenamente, personas con las que se crió, su honestidad pasa por no mentir a los suyos, Ned no le educó para otra cosa.

Lo de no considerar legítima a Daenerys es porque NO es legítima, y ya, ya está, no te compliques más la existencia intentando cargarme el muerto a mí o a "mis preferencias", me interesa muy poquito la moral con la que adjudiques lo relativo de quien recoja el testigo por tu noción del bien y el mal, es evidente que en este momento, por el bien común, por salud mental y, lo más importante (y por segunda vez) por DERECHO DE NACIMIENTO, Daenerys no es apta para hacerse cargo.

Sobre Tyrion ya me pronuncié, nunca las tengo todas conmigo por la eterna ambigüedad de su personaje, pero ese "sabe al igual que Jon que aquello será una matanza" es RISIBLE. Esta cara, hombre, esta cara, insisto, no es la de alguien que esperaba semejante atrocidad, no a niños, no después de ganar la batalla, no me vas a convencer Soprano:



Y me vas a perdonar pero pretender responsabilizarle después de ver perfectamente como la brigada se pira con él salvo los inmaculados y los dothrakis (que están a cargo de la rubia) me parece una desvergüenza. No van más allá de donde pueden permitirse, conocen el límite.

PD: y cito "a falta de un episodio la moral del club de fans de esta chica es digna de estudio"... y pienso "solo está hablando conmigo, imagino que me toma por gilipollas". Y así, hasta el infinito...  :poss :poss :poss
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"It's very gratifying to watch a man you don't like try to pull his own balls out of his throat"

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Wanchope

"Hiciesen lo que hiciesen se les criticaría", que decía Soprano, sí. Pero esto es como en un deporte como el fútbol: No es lo mismo perder dejándote la piel tras la pelota que perder sin hacer nada. La última temporada está mal gestionada, y esa mala gestión es la que hace que hasta sus aciertos se resientan. Es casi una huida hacia adelante sabiendo que es el final, que no tienen que pelear por seguir una temporada más en antena.

Es triste lo descuidados que están muchos aspectos de una producción que casi siempre ha destacado por todo lo contrario. Y es más triste saber que no tenían por qué estarlo y ha sido una decisión casi voluntaria. Como se quitan de en medio a buena parte de personajes como Tormund, que a falta de comprobar si sale o no en el último episodio podía haber muerto en la batalla del 8x03 en lugar de irse sin más en el 8x04, o Yara Greyjoy, que se ha ido a por tabaco y, de momento, no ha vuelto. Y pongo estos dos ejemplos por si en el último episodio nos sorprende alguno de ellos (que espero que así sea).

No me imagino a David Chase convirtiendo la última temporada de 'Los Soprano' en una especie de película de acción a lo John Woo. Hasta el rabo todo es toro, o debería.


Cita de: Rhaegar en 17 de Mayo de 2019, 09:43:30 PM
PD: Un abrazaco a todos, chicos, veo que seguís vivos y coleando  :obacion :obacion

Lo mismo digo.  :guay
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Cansadodeloszombis

Consejo para a los que la última temporada se les está haciendo mala, pero requete mala y decepcionante, aún estais a tiempo de dejar de ver la serie. 



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Soprano

#1929
Cita de: John Matrix en 18 de Mayo de 2019, 08:38:50 AM
Ah shit, here we go again...

Spoiler
Lo mismo El rey de la noche que Cersei, lo mismo el futuro de la especie que el de los siete reinos. Además Jon vio de lo que eran capaces, sabía que esa guerra no iban a ganarla con hombres, el incentivo fueron los dragones, no ella. El enamoramiento fue, como suele ser, algo accidental, esas cositas no se planean :sonreir y lo digo porque lo has expresado como si fuera un reproche. Detalle IMPORTANTE: la primera persona a la que cuenta la verdad sobre su ascendencia es... ¡Daenerys! ¡qué chorprecha! XD la duda le invade cuando, incluso manteniéndose fiel a la promesa de apoyarla como su reina y rechazar voluntariamente lo que le pertenece por DERECHO DE NACIMIENTO, dicha "reina" le OBLIGA a dar la espalda a su familia (que la llevan unos cuantos añitos de vida y fidelidad de diferencia). Sus dudas, sumado a la política de pena de muerte que no tuvo en cuenta en el contexto de la guerra contra los caminantes, aquí sí, por pura supervivencia, están más que justificadas.

De nuevo sigues suponiendo sobre él por encima de tus posibilidades, dices que no le importan las consecuencias que pueda acarrear el contárselo a sus hermanas, dices que puede intuirlas pero... ¿CÓMO lo sabes? XD :flipando  el hecho es que lo contó, punto. Mi perspectiva es la de un señor que ha tomado la simple y comprensible decisión de no ocultar nada a personas en las que confía plenamente, personas con las que se crió, su honestidad pasa por no mentir a los suyos, Ned no le educó para otra cosa.

Lo de no considerar legítima a Daenerys es porque NO es legítima, y ya, ya está, no te compliques más la existencia intentando cargarme el muerto a mí o a "mis preferencias", me interesa muy poquito la moral con la que adjudiques lo relativo de quien recoja el testigo por tu noción del bien y el mal, es evidente que en este momento, por el bien común, por salud mental y, lo más importante (y por segunda vez) por DERECHO DE NACIMIENTO, Daenerys no es apta para hacerse cargo.

Sobre Tyrion ya me pronuncié, nunca las tengo todas conmigo por la eterna ambigüedad de su personaje, pero ese "sabe al igual que Jon que aquello será una matanza" es RISIBLE. Esta cara, hombre, esta cara, insisto, no es la de alguien que esperaba semejante atrocidad, no a niños, no después de ganar la batalla, no me vas a convencer Soprano:



Y me vas a perdonar pero pretender responsabilizarle después de ver perfectamente como la brigada se pira con él salvo los inmaculados y los dothrakis (que están a cargo de la rubia) me parece una desvergüenza. No van más allá de donde pueden permitirse, conocen el límite.

PD: y cito "a falta de un episodio la moral del club de fans de esta chica es digna de estudio"... y pienso "solo está hablando conmigo, imagino que me toma por gilipollas". Y así, hasta el infinito...  :poss :poss :poss
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Es lógico que Daenerys exija lealtad a quienes se la han jurado y si no lo hacen deberán ser juzgados por ello como traidores, su error es no haber ejecutado a Jon y Tyrion junto a Varys porque salvo sorpresa eso terminará costándole la vida, no entiendo que a ella se le juzgue por mirar por sus intereses pero se disculpe que otros hagan lo mismo salvo que la gente se deje llevar por sus preferencias a la hora de opinar, ¿Que tendría que haber hecho Daenerys según tú, coger a su ejército y su dragón y olvidarse del Trono de Hierro? ¿Olvidar que la han traicionado sin motivo? De verdad que me gustaría que me dieses tu opinión, por simple curiosidad.

Que Jon podía intuir las consecuencias de su traición es obvio porque Daenerys ya le puso sobre aviso además de advertirle sobre las intenciones de Sansa del mismo modo que también conocía las de Varys de primera mano, es evidente que si Poniente ya no la apoyaba como reina menos aún lo harían sabiendo que ella no era la primera en la línea sucesoria, eso crearía un conflicto que solo sería evitable si Jon mantenía el secreto sobre su identidad y su juramento de lealtad lo cual no hizo, sus motivos pueden parecer mas o menos justificados pero los hechos son los que son y ha de sentirse responsable de las consecuencias, en base a eso no me parece un personaje tan honesto como dices aunque tampoco pienso que deba serlo.

Por otro lado ya ha quedado claro a lo largo de estos años que al trono de hierro se accede por la fuerza no en base a un legado familiar, ni Daenerys ni nadie ostenta dicho derecho ya que no se puede reclamar lo que tus ancestros han robado, todos matan para usurpar los tronos de los reinos que después gobiernan bajo la política del miedo incluido Ned Stark en Invernalia.

A Tyrion le ha podido mas el corazón que la cabeza hasta el punto de ser un personaje errático y desdibujado en la toma de decisiones cuando antes era de los mas inteligentes, sus hermanos siempre han sido unos tiranos a los que como bien le confiesa Jaime nunca les han importado esos inocentes o lo que sean, osea que al final a Tyrion le da igual todas las atrocidades que hayan cometido pero le entran dudas respecto a Daenerys lo cual es una contradicción que pone todavía mas en entredicho su traición, para eso podía haber dejado que Varys la envenenase y terminase con el problema, pero no solo lo delató sino que también apoyó la decisión de atacar Desembarco sabiendo que si las campanas no sonaban y la ciudad no se rendía hubiesen muerto igual miles de inocentes, a mi me parece bien porque nadie dijo que su personaje tuviese que ser justo ni honesto y de hecho al igual que Jon no lo es.

Y ya como reflexión a todo lo comentado hasta ahora yo a diferencia de otras personas no juzgo en función de si unos personajes me parecen buenos o malos, ni cuestiono sus acciones o motivos en base a ello porque considero que ninguno está libre de culpa, de ahí que me sorprenda que otros deis por sentado que Jon, Tyrion o Sansa son buenos y Jaime, Cersei o Daenerys malos para justificar o juzgar sus acciones, cuando está claro que todos han hecho de todo para llegar hasta aquí porque como ya dije esto no es un cuento de hadas sino de tiranos.

Pd. Eres tú mismo el que te etiquetas en base a tus interpretaciones, las cuales por cierto siempre suelen ser de mal gusto así que te agradecería que no pongas en mi boca palabras que no he dicho.
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Amármol

Tengamos un poquito de paz que creo que no vale la pena liarse por una serie.
Vive cada día como si fuera el último, porque un día será verdad. (Cassius Clay)

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kittynegri

Qué alegría verte de nuevo por aquí Rhaegar!

Cita de: Wanchope en 17 de Mayo de 2019, 12:26:25 AM
Cita de: URBI en 16 de Mayo de 2019, 11:38:10 PM
Acabo de leer que el planteamiento inicial era que las dos últimas temporadas constasen de 20 episodios en lugar de los 13 que finalmente han sido. Me pregunto, que lleva a los Showrunners de una de las series(sino la que más) más famosas del momento a querer acabarla deprisa y corriendo? La única razón que se me ocurre es el dinero, pero me extraña que la serie no sea rentable.

Mi teoría se puede resumir en dos palabras: Star Wars. Les han puesto el caramelo y no querían que se lo quitasen. Después de lo que he leído estos últimos días, es la sensación que me ha dado.

Amén, Wancho, amén.


Añado estos dos tweets, los cuales comparto cada punto de vista. Merece la pena leer los dos en su totalidad y ya cada uno con su opinión, no importa si no tenéis cuenta de Twitter se pueden leer perfectamente.




Soprano

#1932
Spoiler
Cita de: kittynegri en 18 de Mayo de 2019, 05:44:07 PM
Añado estos dos tweets, los cuales comparto cada punto de vista. Merece la pena leer los dos en su totalidad y ya cada uno con su opinión, no importa si no tenéis cuenta de Twitter se pueden leer perfectamente.




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Resumiendo que uno y otra se quejan de no se hayan cumplido sus teorías sobre ciertos personajes y de que en la serie no ocurra lo que ellos quieren, cuanto mas leo y escucho este tipo de opiniones mas me gusta la serie.

Cita de: Amármol en 18 de Mayo de 2019, 05:43:47 PM
Tengamos un poquito de paz que creo que no vale la pena liarse por una serie.

Y tienes razón aunque yo no me tomó a mal los comentarios de nadie, lo que pasa que siempre será mejor usar unas expresiones que otras.
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Wanchope

Cita de: Cansadodeloszombis en 18 de Mayo de 2019, 12:50:18 PM
Consejo para a los que la última temporada se les está haciendo mala, pero requete mala y decepcionante, aún estais a tiempo de dejar de ver la serie. 

Yo pensaba dejar de verla, pero me han tentado con esto y no he podido decir que no:  :poss

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Turbolover1984

Alegría de leerte Rhaegar  :obacion :obacion

Estoy convencido que hecha de otro modo, más calmada y menos apresurada y basada en material previo escrito por el señor Martin, la serie estaría acabando mucho mejor. Pero también estoy convencido de que sería criticada casi de la misma forma, lo que pasa que hay una excusa obvia donde cargar las culpas.

Pero en una serie seguida por tanta gente y con tanta repercusión prácticamente siempre pasa esto (salvo contadas excepciones como Breaking Bad). El problema es que cada uno en su cabeza tiene su teoría, lo que cree o quiere que pase y cuando no se lo dan tal cual se decepciona. Estas semanas hay puñados de gente que una semana se quejan porque se veía venir lo que iba a pasar y antes la serie sorprendía y a la siguiente quejarse de lo contrario. Gente que se la da de expertos de series que razonan de por qué es malísima a ciencia cierta y gente que dice lo contrario. No dejan de ser opiniones.

Y con lo de "la esencia de la serie" ya es el descojone la de gente que dice que el capi X es una mierda, al siguiente dice que "así sí, esto si es GOT" y gente que defiende a muerte lo contrario, en plan hooligan desaforado con como dice Amármol, llegar a un tono innecesario.

Y esta madrugada no será diferente, de hecho será el cataclismo más gordo en todos los aspectos mencionados, acabe como acabe. A partir de mañana comentamos.
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